Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #4430
Показать в виде дерева

Тема: "Хронотроника и НХ" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Дмитрий13-07-2004 15:30

  
"Хронотроника и НХ"


          

Наконец-то встретил у Валянского и Калюжного определенное отношение к НХ:

http://imperia.lirik.ru/kdv_istnauk_1.shtml

Проблема хронологии

Детерминизм же требует, чтобы были найдены однозначные соответствия между временем и событием. Вот почему традиционная версия, однозначная и детерминистская, не верна, и вот почему попытки критики хронологии с тех же детерминистских позиций обычно оканчиваются неудачей. В рамках имеющейся формальной истории работает уже очень большое количество людей, ими проведено полное согласование с их версией имеющихся фактов. У “новичков” просто не хватает ни рук, ни времени, чтобы создать нечто подобное, и они всегда проигрывают, как это было с Ньютоном, Морозовым и Фоменко*.

Интересно взять критерии "проигрыша" по Валянскому и Калюжному, а потом применить их же к хронотронике.


Нелинейный процесс истории

Расчеты, выполненные А.Т. Фоменко в части пересмотра датировок мировой истории, высчитанные им хронологические “сдвиги” очень полезны для понимания методики средневековых хронологов. К сожалению, этот поразительно трудолюбивый ученый в какой-то момент перешел от занятий хронологией к созданию исторических версий. Например, потратив многие годы на упорные, кропотливые вычисления, он доказал, что в начале цивилизации, при переходе от неолита к эпохе металлов, люди объединились в одну огромную Империю. А потом взялся трактовать полученные результаты, наращивая на костяк своей Новой хронологии мясо “Новой истории”, в частности, пересматривать историю России, и вызвал вполне обоснованную критику историков. А ведь он же сам писал*:
“…мы снова и снова повторяем: историк и математик здесь не конкурируют. И если уж историки заинтересованы в объективном освещении истории, что, вне всяких сомнений, именно так, то совершенно не имеет смысла заявлять, будто математик вторгается в чужую сферу деятельности, в которой ничего не понимает. Математик занимается только своей частью работы. Поэтому-то мы и не предлагаем здесь новой концепции истории. Формировать структуру новой исторической хронологии мы прекращаем там, где кончается математика. Расставлять же по этой структуре “живой” исторический материал, выяснять, к примеру, настоящее название Троянской войны и т. п., мы не вправе, это дело историков. Максимум, что математик может себе позволить, — это высказать несколько гипотез на темы “живых” деталей истории”.
Поскольку, вопреки уверенности А.Т. Фоменко, историки оказались совершенно не заинтересованными в объективном освещении истории, он и занялся “освещением” сам. Но детерминизм — это такие грабли, которым все равно, по какому умному лбу стучать: Скалигера ли, Фоменко…
Основываясь на известных или малоизвестных фактах, А.Т. Фоменко теперь утверждает, что мировая империя была создана русскими, что татаро-монголы — это русские казаки, а Россия навязывала свою волю всему миру, от Европы до Китая. Но ведь Россия была в идеологическом родстве с Византией, то есть, по сути, являлась частью Византийской империи и стала ее наследницей, и потому обязательно должна иметь в своей истории общие с другими странами следы мировой изомерии. Если англичане зададутся такой целью, они легко докажут, что татары — это английские рыцари.


Далее интересно о Жабинском. Именно на его синусоиде и была построена хронотроника (если я правильно понял). Но в начальных книгах хронотрона говориться о его самостоятельности (про Фоменко молчок, хронотрон возводиться по преемственности сразу к Морозову).
Читаем дальше:

Разбирая хронологию Скалигера, одну из самых интересных версий высказал А.М. Жабинский.
В самом начале свой работы он шел от выводов, сделанных Фоменко, то есть и тут мы видим преемственность...

Так, оттолкнувшись от хронологических сдвигов, обнаруженных А.Т. Фоменко, Жабинский пришел к своим первым выводам, и, конечно, решил приложить их ко всей хронологической шкале, чтобы проверить повторяемость событий мировой истории...

И у него получилось то, что он назвал “синусоидой”, в которой по “линиям веков” совершенно определенно прослеживается стилистический параллелизм в искусстве, а как позже выяснилось, и в литературе. Причем синусоида — не одна, а несколько: стандартная греческая, ассирийско-египетская, индийско-китайская, а также их разновидности — “волны”: римская, византийская, арабская.


Что это? Позднее признание? Отнюдь. Просто Жабинский оказывается тоже уже стал неправ:

Вообще результаты, полученные этим автором (Жабинским) при анализе скалигеровской хронологии, просто потрясающие. Но, к сожалению, выводы, сделанные им, не во всем хороши; оказалось, что детерминистский стиль мышления, требующий определенности и установления взаимосвязи между явлениями, присущ как сторонникам традиционной истории, так и ее критикам.

Коротко говоря, хронологический срез, сделанный А.М. Жабинским, верен, а его интерпретация — нет: из набора неверно выстроенных дат нельзя получить другого набора, чтобы в нем все даты каким-то чудом выстроились верно. Синусоида может оказаться верной, но лишь в приложении к истории Европы, и то не во всем.


Складывается ощущение, что критики НХ давно последовали примеру портвейна777 - "завязали" с чтением их книг или вообще не прочли их.

PS сама книга "Другая история науки" - весьма интересна (если не обращать внимание на выпады навроде вышеуказанных.)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
А. Верёвкин13-07-2004 19:24

  
#1. "Жабинский пришёл в хронотронику последним"
Ответ на сообщение # 0


          

Прежде того Валянский и Калюжный стали пропагандировать и издавать Морозова, назвав свою первую книгу в твёрдом переплёте (а были и в тонких) "Новой Хронологией" за что Фоменко и Носовский их отругали. Так и возник "Хронотрон".

Работа Жабинского, по моему, очень значительна и очень незакончена. Я ему предлагал в переиздании пробежаться с его синусоидой не по редким частностям, как он проделал в "Другой истории искусства", а по произведениям значительным - начиная с "чудес света",- они все прекрасно лежат на синусоиде. Вот только несколько примеров:

http://phorum.icelord.net/read.php?f=1&i=45009&t=45009
http://phorum.icelord.net/read.php?f=1&i=61730&t=61730
http://phorum.icelord.net/read.php?f=1&i=113543&t=112419
http://phorum.icelord.net/read.php?f=1&i=80095&t=79854
http://phorum.icelord.net/read.php?f=1&i=70932&t=70932
http://phorum.icelord.net/read.php?f=1&i=44064&t=44064
http://phorum.icelord.net/read.php?f=1&i=44471&t=44471
http://phorum.icelord.net/read.php?f=1&i=44413&t=44064
и т.д.

А вот об хронотроне дискуссия:

http://phorum.icelord.net/read.php?f=1&i=3019&t=3019
http://phorum.icelord.net/read.php?f=1&i=3735&t=3735




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

portvein77714-07-2004 08:07

  
#2. "кто то там грил о Основателях Цивилизации"
Ответ на сообщение # 1


          

во первых не за то носовскофоменки их отругали - а за то что они выпускали "вольный пересказ" фоменок - под своей фамилией \\\\ а ПЕРвое заседание Проекта Новой Хронологии (тогда благословенное фоменкой) было у диста \\ там присутствовало 8-10 чел \\ среди них и жабинский и валяжнокалюнский (впрочем и "слуга покорный" туда влез - и на следующий день всех сдал с поторохами)-----это для "обиженных новичков" теперь тусующихся у лирика

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

artist14-07-2004 10:51
Участник с 04-05-2005 10:50
83 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#3. "RE: кто то там грил о Основателях Цивилизации"
Ответ на сообщение # 2


          

Почитайте "Введение в хронотронику" Валянского, Калюжного и Недосекиной.
Жабинский не имеет к этому отношения.
Точно также Валянский и Калюжный не имеют отношения к тому, что их первая книга называлась "Новая хронология..."
В общем, очень много непонимания и мифологии даже в этом вопросе.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин14-07-2004 13:32

  
#4. "а как это может быть?"
Ответ на сообщение # 3


          

"Точно также Валянский и Калюжный не имеют отношения к тому, что их первая книга называлась "Новая хронология..."

Буровский что ли книжку написал?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

кеслер15-07-2004 20:01

  
#5. "RE: элементарно"
Ответ на сообщение # 4


          

С. И. Валянский разработал основы хронотроники независимо от работ Фоменко-Носовского. Его отправной точкой были труды Морозова (как и у покойного Постникова, и у ныне здравствующего Гуца.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

portvein77715-07-2004 21:00

  
#6. "RE: элементарно"
Ответ на сообщение # 5


          

меня больше все возрастающая наглость фоменконосовских возмущает -- на одной из страничек у них вывешено заявление - что Тот форум новая хро создали они \\\ то есть пришли на бай ру \\ создали оболочки \\\ заполняли данные \\\сканировали распозновали помещали \\активно участвовали в форуме \\\ модерировали etc \\\\\\\ тот форум был создан неким раздолбаем мишей (где-то его дистоавгуры нашли) \\ и конечно он был такой же скверный - как и у с дали \\\\ но он еще был и ленивый ужасно

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Дмитрий19-07-2004 12:50

  
#7. "бодяге 777 ///\\\"
Ответ на сообщение # 6


          

>меня больше все возрастающая наглость фоменконосовских
>возмущает -- на одной из страничек у них вывешено заявление
>- что Тот форум новая хро создали они \\\ то есть пришли на
>бай ру \\ создали оболочки \\\ заполняли данные
>\\\сканировали распозновали помещали ....

Примерно так же может верстальщик или печатник говорить: это моя книга - я же ее верстал (печатал). Какой-такой автор еще? (к тому же наш заспиртованный канцеронасылатель еще и плохо умеет читать - наверное из-за отсутствия в тексте слешей)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

portvein77720-07-2004 20:26

  
#8. "кексоиду дмитрию"
Ответ на сообщение # 7


          

не надо Мне лапшу на уши вешать \\\\ верстальщик берет Инфу с сд-рома \\носовский со своей бабой Ни разу Ничего не сказали на Нашем форуме \\\\ а пропос - 1 конференция - которую снимали РТР - но .. похерили -- была сделана Специально для фоменки --шоб он не запил с горя \\в основе - подойницЫн etc --- это для новичков \\\ инфы она несла МАЛО

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Дмитрий21-07-2004 11:06

  
#9. "бодяжная лапша"
Ответ на сообщение # 8


          

язытыказаплетука777 просто смешна. Процесс подчищения истории ПЦ пошел.
Всеми правдами и неправдами.

Для тех кто не помнит:
Сайт ньюхроноточкару назывался "Новая хронология", использовался и логотип НХ.
На сайте были размещены работы Фоменко (интересно, откуда же их брали верстальщики сайта? Не с CD ли?) Обсуждение на форуме тоже велось (вначале) большей частью по сюжетам (вопросам) их книг.

Ах Фоменко или Носовский не отвечали ему на форуме! - Этож прямо по горму: сей дохтор сетовал не так давно на непланете, что никто с ним не спорит на гормушнике (а значит он прав!). Идите скорей поплачте у него на плече, я знаю, вы умеете.

Остается только удивляться прозорливости отцов-основателей: точно вычислили родственные души ньюхроно и гормушника (справедливости ради, в их новой книге "Москва", есть ссылка на ньюхроно, как на сайт, содержащий материалы по НХ)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

portvein77721-07-2004 19:58

  
#10. "ти раздолбай"
Ответ на сообщение # 9


          

вешай лапшу на уши - носовкому с его бабой (нарушение лемм - от баб - перефразированное от в ерофеева -- это и жабинского касается) \\\на Цив носовскофоменко НИ разу не вякнули \\ на АТВ - форуме носовскофоменко ни разу не Вякнули \\\ было неск проявлений Тогдашних "мелких" вроде Максима -- который работал на фоменку --- и которго тот ни хрена не научил \\\ он Мене зауважал - когда я ему преподнес элемент курс реальной статистики \\\\ ВЫ Раздолбай иванович - хоть Раз Были ли на АТВ \\ или к примеру - на крыше у карлссона \\\ сватича помню \\ фата помню \\ валлллли помню \\ даже городецкого (которого носовский посла на 3 веселых буквы) помню \\\ ВАшу морду не знаю \\что вам там вякает носовский со своей бабой -- Мене не касается \\\напомню - что я был ПЕРВЫЙ --- который еще на АТВ носовского НАФИГ послал - несмотря на увещивания Диста и Пиркса \\\ Я Г органолептически определяю \\\Точка

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Дмитрий22-07-2004 11:06

  
#11. "Хаму и г...вноеду 777"
Ответ на сообщение # 10


          

(т.к. органолептические свойства определяются также по вкусовым ощущениям)

Вам определенно есть чем гордиться, но продолжать беседу с хамом мне не интересно.

Успехов!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин22-07-2004 18:47

  
#12. "RE: Хаму и г...вноеду 777"
Ответ на сообщение # 11


          


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

portvein77727-07-2004 22:28

  
#13. "спасибо ув веревкин"
Ответ на сообщение # 12


          

но этот урод (моральный) мене достал \\\\ всякие раздолбаи купят одну книгу - причем - неважно - чучихина \ петухова \ Мулдашева (вспомнил как этот п№дораст врач назывался - против кого я на полянке поднял бучу) -- и начинаю проповедывать \\\\ Вы г-н Веревкин -- наберите поиск в рамблере -- карта африки Векторная --- и увидите -- что скоро Дети будут учится по НаШЕМУ С ЛУ сайту ---- а не по носовскому \\\работаем-с (сенка бери мяч чижевскому ) \\\\зызы - а о моральных проститутах дмитриях - никто и не вспомнит \\ зызызы --- а вы Ув хрроноп - толпу - то в своем ленинске учите или как \\\\ я то (в 10й раз напоминаю --- пашу как лошадь (с)(умник) --- http://drcobez.narod.ru/stat1.htm \\\(лучше конечно читать 7 межд конф)\\\но Если народ дебилл на 90% - что делать (и кто виноват)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Perfilov V.29-07-2004 19:39

  
#14. "RE: спасибо ув веревкин"
Ответ на сообщение # 13


          

Для тех кто "удивлен" поносом от портвейна 777!
В инете постоянно "выступает" некий портвейн777 – -так вот этот "нарколог" из провинции - (tomilino) - иуда и провокатор, - давно благодарен некоторым "американцам", со всеми своими паршивыми потрохами.
Только таким! "доверяют" его «попечители» обливать грязью не только НОВУЮ ХРОНОЛОГИЮ и историю РУСИ, но и всё, что связано с успехами РОССИИ.
Прикрываясь "косыми", "зы-зы" и т.п., такие "противники" НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ напористо называют РОССИЮ – «своей» и безнаказанно негодяйствуют в ресурсах посвященных НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ.
Такие "противники", во многих ресурсах международной сети, как брехучая и блудливая собака с мерзопакостным визгом. Везде, где речь заходит о новых достижениях науки, государственности, культуры и православия в РОССИИ – появляется эта пакость в виде портвейна, она же борматуха – и не надо уже никакого реальных имени и фамилии. Для таких отморозков, перевертышей, имя одно – ИУДА!
P.S. Сожалею о том, что разместил это высказывание здесь. Но убирать (вычищать) это гавно, всё равно придется!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

portvein77730-07-2004 03:59

  
#15. "ты бы козлов свою фамили бы не скрывал"
Ответ на сообщение # 14


          

сдается мне что это всем известный врач высшей категории козлов \\\(которому мой врач еще его бородку повыдерет - за его бздистость) \\или его пациент с канцером 4 правого яичка и расширенными лимфоузлами в паху \\\ вот и бесится психодебилл \\\ но я в этом не виноват \\\\ обращайся к путингу "русская свинья" \\\с ув

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин31-07-2004 12:34

  
#16. "RE: ты бы козлов свою фамили бы не скрывал"
Ответ на сообщение # 15


          


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tvk19-02-2005 18:00

  
#17. "RE: спасибо ув веревкин"
Ответ на сообщение # 13


          

>но этот урод (моральный) мене достал \\\\ всякие раздолбаи
>купят одну книгу - причем - неважно - чучихина \ петухова \
>Мулдашева (вспомнил как этот п№дораст врач назывался -
>против кого я на полянке поднял бучу) -- и начинаю
>проповедывать \\\\ Вы г-н Веревкин -- наберите поиск в
>рамблере -- карта африки Векторная --- и увидите -- что
>скоро Дети будут учится по НаШЕМУ С ЛУ сайту ---- а не по
>носовскому \\\работаем-с (сенка бери мяч чижевскому )
>\\\\зызы - а о моральных проститутах дмитриях - никто и не
>вспомнит \\ зызызы --- а вы Ув хрроноп - толпу - то в своем
>ленинске учите или как \\\\ я то (в 10й раз напоминаю ---
>пашу как лошадь (с)(умник) ---
>http://drcobez.narod.ru/stat1.htm \\\(лучше конечно читать 7
>межд конф)\\\но Если народ дебилл на 90% - что делать (и кто
>виноват)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин15-07-2004 21:04

  
#18. "но не об том ..."
Ответ на сообщение # 5


          

"Точно также Валянский и Калюжный не имеют отношения к тому, что их первая книга называлась "Новая хронология...""

Как ЭТО могло быть?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

portvein77716-07-2004 07:31

  
#19. "так это могло"
Ответ на сообщение # 18


          

что в мАскве никто не знает книгу кекса гуца многовариантная история \\\\ ее знают под фамилией "слуги покорного" -там где на обложке чингисхас скачет с голыми бабами

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин16-07-2004 13:38

  
#20. "преувеличаете"
Ответ на сообщение # 19


          

книгу кекса покорного ни разу в продаже не видел в маскве, купил её по переписке. А книга Гуца была во многих местах и даже до мухосрансков докатилась в разделе "история для поступающих обитуриентов" вот.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

portvein77716-07-2004 22:19

  
#21. "кой черт"
Ответ на сообщение # 20


          

говорю оффицально -- гуца Нет в мАскве \\\\ Теперь никто не знает \\\ даже в Той книжной лавке - где мы с вами когда то встречались \\\\ один Слуга покорный \\\ ВСЮДУ ОНИ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Дмитрий19-07-2004 12:43

  
#22. "совсем не элементарно"
Ответ на сообщение # 5


          

>С. И. Валянский разработал основы хронотроники независимо от
>работ Фоменко-Носовского. Его отправной точкой были труды
>Морозова (как и у покойного Постникова, и у ныне
>здравствующего Гуца.

Это верно лишь тогда, если в неких ОСНОВАХ хронотроники не присутствует синусоида Жабинского (как выше написано, имеющая отношение к трудам Фоменко).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

кеслер19-07-2004 17:56

  
#23. "RE: совсем не элементарно"
Ответ на сообщение # 22


          

По поводу Жабинского Вам выше уже дал разъяснения Хроноп. А если Вы откроете "Другую историю искусства", то, возможно, поймёте и суть исследования Жабинского, которое не опирается на ГХК, построенную А.Т.Ф. с сотрудниками, потому-то независимо полученный Жабинским результат и ценен. Методологические предтечи Жабинского отнюдь не хронологи, а искусствоведы Ж. Боден в 16 в. и Ш.Перро в 17-м.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин19-07-2004 18:37

  
#24. "когда Боден стал искусствоведом"
Ответ на сообщение # 23


          

после написания "Демономании колдунов"?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

кеслер20-07-2004 01:18

  
#25. "RE: когда Боден стал искусствоведом"
Ответ на сообщение # 24


          

Черт подери, спасибо что поправили - имел в виду Дж. Вазари, а не Бодена...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Дмитрий21-07-2004 11:57

  
#26. "RE: совсем не элементарно"
Ответ на сообщение # 23


          

>если Вы откроете "Другую историю искусства", то, возможно,
>поймёте и суть исследования Жабинского

Спасибо за высокую оценку моего интеллекта. "Возможно" я пойму и суть...

>суть исследования Жабинского ... не опирается
>на ГХК, построенную А.Т.Ф. с сотрудниками, потому-то
>независимо полученный Жабинским результат и ценен.

Про ГХК никто не говорил. А вот Валянский с Калюжным прямо написали (см. топик)

Разбирая хронологию Скалигера, одну из самых интересных версий высказал А.М. Жабинский.
В самом начале свой работы он шел от выводов, сделанных Фоменко, то есть и тут мы видим преемственность...
Так, оттолкнувшись от хронологических сдвигов, обнаруженных А.Т. Фоменко, Жабинский пришел к своим первым выводам


Надеюсь, никто не будет спорить с тем, что Валянский и Калюжный широко используют синусоиду Жабинского в своих книгах.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

кеслер21-07-2004 21:26

  
#27. "RE: совсем не элементарно"
Ответ на сообщение # 26


          

"..оттолкнувшись" можно понимать двояко. А то, что Калюжный и Валянский используют "синусоиду Жабинского", это факт. Достаточно открыть"Другую историю литературы". И я её тоже использую для сравнения результатов. И целый ряд других исследователей.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Акимов В.В.03-02-2005 20:36

  
#28. "RE: совсем не элементарно"
Ответ на сообщение # 27


          

="..оттолкнувшись" можно понимать двояко. А то, что Калюжный и Валянский используют "синусоиду Жабинского", это факт. Достаточно открыть"Другую историю литературы". И я её тоже использую для сравнения результатов. И целый ряд других исследователей. =

....................................
61
Мне лучше покажите вы,
Какую синусоиду
Моею точкой реперной
Хотите вы снабдить».
Тут Лягушинский с гордостью
Рулон бумаги ватманской
Длиной в три метра добреньких
Пред ним и развернул.
Зеленой яркой краскою
На ней та синусоида
Начертана была.
И в дугах тех, извилинах,
Написаны во множестве
И годы, и столетия,
И кучей - имена.
А почитай, над каждым-то
Чернело краской черною
Холодное, зловещее
Словечко «ДУБЛИКАТ».


62
«Зелененько, красивенько,
Ну и вполне научненько!
....."

В.В. Акимов. Кому на Руси жить хорошо. М., 2003, с. 26.

= = = = = = = = = =
Нострадамус отдыхает?

Акимов В.В.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин14-07-2004 13:31

  
#29. "кому сдал с потрохами?"
Ответ на сообщение # 2


          

производителям шаурмы? Вы что там замышляли - террористическую акцию в невйорке? Вот так и рождаются мифы. А за что Фоменко отругал Валянского, помнится мне было иначе. На то есть и приложение, кажется в БибРуси - я погляжу.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

portvein77714-07-2004 18:48

  
#30. "слушайте Ув веревкин"
Ответ на сообщение # 29


          

Кому вы там впариваете \\\\\ этА проститутка проявила себя еще на АТВ \\\если вы с ним общаетесь --- Флаг Вам В Руки \\\\ пока не о...(изв перед ириной --- но надо же забывчегово тов из ленинска поставить на ноги)

...Надеюсь, нужный тов. или уже прочитал, или догадается. Спасибо за вежливость

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин14-07-2004 19:03

  
#31. "пока не было такой напасти"
Ответ на сообщение # 30


          

это не мой диагноз. Как в анекдоте про старичка, у которого регулярно в 6 часов был стул (а вставал он на час позднее)? Но какое это имеет отношение к Хронотрону - вот о чём моя дума?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

portvein77714-07-2004 21:02

  
#32. "RE: пока не было такой напасти"
Ответ на сообщение # 31


          

дума --- о ком Надо думать - а о ком не надо \\эти Раздолбаи анди (офф грю - что анди получил .. икк... какую-то куксу на ПЦ - по вашему -- пусть теперь подрючится --а Я на него посмотрю \\\\\\\\\ если б Вы Мене сказали что Вас обделили -- я б сам пришел к дисту - и дал бы ему пинка (за мной Не перед кем не заржавеет)\\но ... не было такого

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин15-07-2004 17:30

  
#33. "анди слабаком оказался"
Ответ на сообщение # 32


          

с ним в разведку не пойду. А пинка я и сам могу - тренировался ставить удар. Такие как сальвадор были всегда:


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

portvein77716-07-2004 07:27

  
#34. "[hoho"
Ответ на сообщение # 33


          

если вы читали асова -- ворота отткрывали сплошь Евреи \\\ за это их и выгнали из асии греции и тд --- за терек

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин16-07-2004 09:01

  
#35. "а я думал, что швейцарцы"
Ответ на сообщение # 34


          

оттого привратников называют швейцарами.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Чижевский16-07-2004 14:52
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#36. "Кто-кто..."
Ответ на сообщение # 34


          

...в тереке живет?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин16-07-2004 15:23

  
#37. "Кто-кто... Кот Пихто!"
Ответ на сообщение # 36


          


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

DoocH03-02-2005 02:57

  
#38. "RE: анди слабаком оказался"
Ответ на сообщение # 33


          

>с ним в разведку не пойду. А пинка я и сам могу -
>тренировался ставить удар. Такие как сальвадор были всегда:
>
>

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

кеслер15-07-2004 20:22

  
#39. "RE: кто кого отругал, почему..."
Ответ на сообщение # 29


          

С.И. Валянский - вполне самостоятельный ученый-физик, а не мальчик для бития. И на исторической ниве совершенно равноправен с любым альтернативистом, занимающимся аргументированной критикой конвенциональной истории. Без чинов и званий.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин15-07-2004 20:53

  
#40. "никто здесь на Валянского не посягал"
Ответ на сообщение # 39


          

и чины у него не отымал.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А.Горохов28-07-2004 07:00

  
#41. "RE: кому сдал с потрохами?"
Ответ на сообщение # 29


          

Андрей Борисович, а Вы не ленитесь, не ленитесь. Общайтесь с теми людьми, которых уважаемый мной Портвейн777 помянул в качестве "сдатых". Они Вам истчо много чего любопытственного могут рассказать про тот (и последующие) этапы деятельности "нашего покорного...". Да и вообще стОит пообщаться с мАсквичами (© Портвейн777) из старичков (речь про стаж общения на наших форумах) по теме ху из "наш покорный...".
Мож опосля этого Ваши глаза приоткроются.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А.Горохов28-07-2004 07:49

  
#42. "Пост, если можно так выразиться, скриптум"
Ответ на сообщение # 41


          

При случАе задайте (но ооооооооооооочень аккуратно) вопрос некоему В.А. Иванову о причинах его крайней раздражительности при упоминании об изыскаании "слугой покорным" денежных средств для издания той самой книжки в мягком переплёте с полуодетыми тётками на обложке.
Если Вам к нему неловко обращаться, то есть ещё один человек, который оказался использованным в этом происшествии. Он известен в сети как augur. Но я сомневаюсь, что он будет охотно делиться информацией. Т.к. "слуга покорный" его просто использовал.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин29-07-2004 15:18

  
#43. "все заявления авгура стоят три копейки"
Ответ на сообщение # 42


          

за последние несколько лет он деградировал настолько, что и смотреть на него больно без слёз. Разменялся на батарейки и изображает из себя мудреца, прорекая откровения пятой точкой.

Владимир же Анатольевич, будучи существом безвредным, столь же и безответственен.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин29-07-2004 15:14

  
#44. "мои глаза приоткрылись"
Ответ на сообщение # 41


          

когда я разглядел мурло Сальвадора и Пиркса. Худшей гнуси представить сложно, разве что Бараева и почитаемого Вами Гроховского.

Влада же Поляковского новопарадигматики избрали чмить, ради того чтобы под шумок захватить и перепрофилировать новохронологическое сообщество.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А.Горохов29-07-2004 17:43

  
#45. ":-) (-)"
Ответ на сообщение # 44


          

.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Чижевский14-07-2004 14:30
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#46. "Хронософия..."
Ответ на сообщение # 0


          

...тоже неплохой жанр.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин14-07-2004 15:11

  
#47. "для хроносуфиев?"
Ответ на сообщение # 46


          

?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

artist16-07-2004 10:49
Участник с 04-05-2005 10:50
83 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#48. "Про название "Новая Хронология...""
Ответ на сообщение # 47


          

Названия придумывают в издательствах (очень часто). Там же делают оформление обложки. Авторов, особенно начинающих, в известность не ставят. Как и о настоящих тиражах.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин16-07-2004 13:39

  
#49. "про тиражи согласен"
Ответ на сообщение # 48


          

жирно автору будет знать про свой тираж. А вот, чтобы название книги меняли или автора - это редкость. Впервые услышал от Вас.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

artist16-07-2004 18:25
Участник с 04-05-2005 10:50
83 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#50. "RE: про тиражи согласен"
Ответ на сообщение # 49


          

Издательский беспредел: бывает, что автору дают псевдоним, который согласуют задним числом (заключение договора в процессе подготовки книги сплошь и рядом).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Чижевский16-07-2004 18:51
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#51. "До дефолта..."
Ответ на сообщение # 50


          

...запросто могли надавить, уболтать, обмануть. Взяли популярный бренд - логично, юридически незащищенный - тем более. А автору или как правило его агенту заявить: или-или.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Д.В. Калюжный18-07-2004 02:27

  
#52. "RE: До дефолта..."
Ответ на сообщение # 51


          

Объясняю: договор заключали с изд. Олимп. Пункт 1: Владелец передает Издательству ... книги авторов ... "Хронотрон" (название условное) объемом... на срок... В качестве неподписанного приложения я передал им список из шести, кажется, названий на выбор, оговорив ОСОБО, что при любом названии подзаголовком будет слово "Хронтрон". я вообще предлагал, что первая книга была названа "Хронотрон Первый", а вторая - "Хронотрон Второй". Названия "Новая хронология" нами не предлагалось. В итоге, без согласования с нами издали книгу с картинкой на обложке, абсолютно идентичной картинкам на двух книгах Фоменко, и с названием "Новая хронология земных цивилизаций". Я, как увидел, был в ужасе. Стал высказваться. Главред, обернувшись к своему заму, сказал ему: "Я бы этих авторов из пулемета расстреливал". Ещё смешнее, что на этикетке, которые клеют к пачкам, было написано: "Новая хронология ЗЕЛЕНЫХ цивилизаций". Разумеется, вторую книгу мы им сдавать не стали. В дополнение: помимо Олимпа, на титульном листе указано изд. АСТ, с которым у нас вообще никаких контактов не было. Издали тиражом 11 тыс., письма я получал и из разных городов России, и из-за границы, а когда два года спустя позвонил на склад - нет ли у вас, де, хоть одной пачечки для автора? - мне ответили, что "вакшими книгами весь склад забит". Интересно, что 11000 книг в пачках по 16 штук составят пять стопок в "семерочку" высотой в 20 пачек, - это если их совсем не продавать.
И уж совсем в довершение: фамилия А.Т. Фоменко упомянута на первой же странице книги, в "Предварительном слове авторов".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

portvein77718-07-2004 10:09

  
#53. "вот и я о том же"
Ответ на сообщение # 52


          

технически - в гибкой обложке самим издавать - не проблем \\\нужны только деньги \\а вот как Потом распространять в МАгазины -- пусть даже в мАскве ... эти П"дорасы ВСЕ захватили \\канцер лужку в печень\\\а на издательство надо подавать в суд \\ДАВИТЬ в зародыше

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Чижевский18-07-2004 18:24
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#54. "Есть такие методы"
Ответ на сообщение # 53


          


См. комикс КОЛИ ШТЫКОМ! РУБИ ЛОПАТОЙ!
http://kto-kto.narod.ru/bl-bl-2/sp2.html
и партизанский способ борьбы с мотоциклами.
http://kto-kto.narod.ru/bl-bl-2/sp3.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

portvein77720-07-2004 20:28

  
#55. "RE: Есть такие методы"
Ответ на сообщение # 54


          

Вам бы токо смеяться \\\ вы то книги не выпускаете \\ а я "свой" выпуск - Из принципа забрал с пушкинской \да \\горохову я обещал бесплатно - а хроноп в ленинске перебьется

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

А. Верёвкин21-07-2004 17:26

  
#56. "книжки пудами таскаю как вельблуд в Ленинск"
Ответ на сообщение # 55


          

из Москвы, оттого, что дешевле - раз, и оттого, что здоровье имею - два. Но класть уже некуда: под кроватью места уже нет, на полу - спотыкаюсь. Так что успехов таможне!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Чижевский24-07-2004 06:41
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#57. "Партизанская Зона"
Ответ на сообщение # 55


          

...Сетевой партизанский отряд имени товарища Притыцкого.
Белорусские партизаны вошли в сеть, чтобы продолжать войну против всего антинародного. Свободные и энергичные люди, они используют флейм как военное искусство. Когда они атакуют форум, хозяева которого, потеряв страх и совесть, восхваляют оккупантов, предателей и подонков - народу является сила непечатного слова... Ширятся ряды виртуальных партизан. Под знамена встают те, кому трусливые модераторы за произнесенные слова правды закрыли вход на форум...

Олег Дивов "Другие действия"
--------------------------------------------------------------------
"Книжная полка", http://www.rusf.ru/books/ : 13.02.2004 12:23

На самом деле лицензия издательская была необходима до 01.01.2003 г.,
теперь же каждый сам себе издатель (можно по паспорту). Так что, если издание несвежее, "сертификатом" придется обзавестись по знакомству или за мелкий прас.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

ольга26-05-2005 11:06

  
#58. "RE: договор на подготовку книги"
Ответ на сообщение # 50


          

>На каких условиях заключить договор на подготовку книги, причем чем
>Исполнитель не является автором
>

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #4430 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.