Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #47465
Показать линейно

Тема: "Как Тамерлан стал Чингисханом" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Астрахань10-10-2007 05:00
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
"Как Тамерлан стал Чингисханом"


          

Сначала Официальная Современная Биография(одобрена традисториками):



(Тамерлан) — один из величайших мировых завоевателей, род. 11 марта 1336 г. в г. Кеше (ныне Шахрисябз в Бухарском ханстве) или его окрестностях; происходил из отуреченного монгольского племени Барулас. Во время малолетства Т. произошло распадение джагатайского государства в Средней Азии (см. Джагатай). В Мавераннехре (см.) с 1346 г. власть принадлежала тюркским эмирам, и возводившиеся ими на престол ханы правили только номинально. Монгольские эмиры в 1348 г. возвели на престол Туклук-Тимура, который стал править в Восточном Туркестане, Кульджинском крае и Семиречье. Первым главой тюркских эмиров был Казаган (134 6 —58). Т. первоначально был главой шайки разбойников, образовавшейся в смутное время. С нею он вступил на службу к владетелю Кеша Хаджи, главе племени Барулас. В 1360 г. Мавераннехр был завоеван Туклук-Тимуром; Хаджи бежал в Хорасан; Т. вступил в переговоры с ханом и был утвержден владетелем Кеша, но должен был удалиться после ухода монголов и возвращения Хаджи. В 1361 г. хан снова занял страну; Хаджи снова бежал в Хорасан, где был убит; Т. был утвержден владетелем Кеша и одним из помощников монгольского царевича Ильяс-ходжи (сына хана), назначенного правителем Мавераннехра. Т. скоро отделился от монголов и перешел на сторону их врага Гусейна (внука Казагана); некоторое время они с небольшим отрядом вели жизнь искателей приключений; во время одной стычки в Сеистане (см.) Т. лишился двух пальцев на правой руке и был тяжело ранен в правую ногу, отчего стал хромым (прозвание "хромой Т." — Аксак-Тимур по-тюркски, Тимур-лонг по-персидски, отсюда Тамерлан). В 1364 г. монголы были вынуждены очистить страну; правителем Мавераннехра сделался Гусейн; Т. вернулся в Кеш. В 1366 г. Т. восстал против Гусейна, в 1368 г. помирился с ним и снова получил Кеш, в 1369 г. снова произвел восстание. В марте 1370 г. Гусейн был взят в плен и убит в присутствии Т., хотя и без прямого его приказания. 10 апреля 1370 г. Т. принял присягу от всех военачальников Мавераннехра. Подобно своим предшественникам, он не принял ханского титула и довольствовался званием "великого эмира"; ханами при нем считались потомок Чингисхана Суюргатмыш (1370—88) и его сын Махмуд (1388—1402). Т. избрал своим местопребыванием Самарканд и украсил его великолепными постройками. Первые годы своего единодержавного правления Т. посвятил установлению порядка в стране и безопасности на ее границах (борьба с мятежными эмирами, походы на Семиречье и Вост. Туркестан). В 1379 г. был завоеван Хорезм (ныне Хивинское ханство); с 1380 г. начались походы на Персию, вызванные, по-видимому, только завоевательными стремлениями (изречение Т.: "Все пространство населенной части мира не стоит того, чтобы иметь двух царей"); впоследствии Т. выступал также представителем идеи государственного порядка, необходимого для блага населения и невозможного при существовании целого ряда враждебных друг другу мелких владетелей. В 1381 г. был взят Герат; в 1382 г. правителем Хорасана был назначен сын Т., Мираншах; в 1383 г. Т. опустошил Сеистан. В зап. часть Персии и прилегающие к ней области Т. совершил три больших похода — так наз. "трехлетний" (с 1386 г.), "пятилетний" (с 1392 г.) и "семилетний" (с 1399 г.). В первый раз Т. должен был вернуться обратно вследствие нашествия на Мавераннехр золотоордынского хана Тохтамыша (см.) в союзе с семиреченскими монголами (1387). Т. в 1388 г. прогнал врагов и наказал хорезмийцев за союз с Тохтамышем, в 1389 г. совершил опустошительный поход в глубь монгольских владений до Иртыша на С и до Большого Юлдуза на В, в 1391 г. — поход на золотоордынские владения до Волги. Эти походы достигли своей цели, так как после них мы уже не видим нашествий степняков на Мавераннехр. Во время "пятилетнего" похода Т. в 1392 г. завоевал прикаспийские области, в 1393 г. — западную Персию и Багдад; сын Т., Омар-шейх, был назначен правителем Фарса, Мираншах — правителем Адербейджана и Закавказья. Нашествие Тохтамыша на Закавказье вызвало поход Т. на Южную Россию (1395); Т. разбил Тохтамыша на Тереке, преследовал его до русских пределов (где разрушил Елец), разграбил торговые города Азов и Кафу, сжег Сарай и Астрахань; но прочное завоевание страны не имелось в виду, и Кавказский хребет остался северной границей владений Т. В 1396 г. он вернулся в Самарканд и в 1397 г. назначил своего младшего сына Шахруха правителем Хорасана, Сеистана и Мазандерана. В 1398 г. был предпринят поход на Индию; по дороге побеждены горцы Кафиристана (см.); в декабре Т. под стенами Дели разбил войско индийского султана (дин. Тоглукидов) и без сопротивления занял город, который через несколько дней был разграблен войском, причем Т. сделал вид, что это произошло без его согласия. В 1399 г. Т. дошел до берегов Ганга, на обратном пути взял еще несколько городов и крепостей и вернулся в Самарканд с огромной добычей, но не расширив своих владений. "Семилетний" поход первоначально был вызван сумасшествием Мираншаха и беспорядками во вверенной ему области. Т. низложил своего сына и разбил вторгшихся в его владения врагов. В 1400 г. началась война с османским султаном Баязетом, захватившим город Арзинджан, где правил вассал Т., и с египетским султаном Фараджем, предшественник которого, Баркук, еще в 1393 г. велел убить посла Т. В 1400 г. Т. взял Сивас в Малой Азии и Халеб (Алеппо) в Сирии (принадлежавшей египетскому султану), в 1401 г. — Дамаск. Баязет был разбит и взят в плен в знаменитой битве при Ангоре (1402 г.). Т. разграбил все города Малой Азии, даже Смирну (принадлежавшую иоаннитским рыцарям). Западная часть Малой Азии в 1403 г. была возвращена сыновьям Баязета, в восточной были восстановлены низложенные Баязетом мелкие династии; в Багдаде (где Т. восстановил свою власть в 1401 г., причем погибло до 90000 жителей) был назначен правителем сын Мираншаха, Абу-Бекр, в Адербейджане (с 1404 г.) — другой сын его, Омар. В 1404 г. Т. вернулся в Самарканд и тогда же предпринял поход на Китай, к которому начал готовиться еще в 1398 г.; в тот год им была построена крепость (на границе нын. Сыр-Дарьинской обл. и Семиречья); теперь было построено еще другое укрепление, в 10 днях пути дальше к востоку, вероятно, около Иссык-Куля. Т. собрал войско и в январе 1405 г. прибыл в г. Отрар (развалины его — недалеко от впадения Арыса в Сыр-Дарью), где заболел и умер (по словам историков — 18 февраля, по надгробному памятнику Т. — 15-го). Карьера Т. во многом напоминает карьеру Чингисхана : оба завоевателя начали свою деятельность как предводители набранных ими лично отрядов приверженцев, которые и потом оставались главной опорой их могущества. Подобно Чингисхану, Т. лично входил во все подробности организации военных сил, имел подробные сведения о силах врагов и состоянии их земель, пользовался среди своего войска безусловным авторитетом и мог вполне полагаться на своих сподвижников. Менее удачен был выбор лиц, поставленных во главе гражданского управления (многочисленные случаи наказания за лихоимство высших сановников в Самарканде, Герате, Ширазе, Тавризе). Различие между Чингисханом и Т. определяется большим образованием последнего. Т. не получил школьного образования и был неграмотен, но, кроме своего родного (тюркского) языка, говорил по-персидски и любил беседовать с учеными, в особенности слушать чтение исторических сочинений; своими познаниями в истории он привел в изумление величайшего из мусульманских историков Ибн-Халдуна; рассказами о доблестях исторических и легендарных героев Т. пользовался для воодушевления своих воинов. Постройки Т., в создании которых он принимал деятельное участие, обнаруживают в нем редкий художественный вкус. Т. заботился преимущественно о процветании своего родного Мавераннехра и о возвышении блеска своей столицы — Самарканда, где были собраны из разных стран представители всех отраслей искусства и науки; только в последние годы им принимались меры для поднятия благосостояния других областей государства, преимущественно пограничных (в 1398 г. проведен новый оросительный канал в Афганистане, в 1401 г. — в Закавказье и т. д.). В отношении Т. к религии виден только политический расчет. Т. оказывал внешний почет богословам и отшельникам, не вмешивался в управление имуществами духовенства, не допускал распространения ересей (запрещение заниматься философией и логикой), заботился о соблюдении его подданными предписаний религии (закрытие увеселительных заведений в больших торговых городах, несмотря на крупный доход, доставлявшийся ими казне), но лично не отказывал себе в запрещенных религией удовольствиях и только во время предсмертной болезни велел разбить принадлежности своих пиров. Чтобы оправдать свою жестокость религиозными мотивами, Т. в шиитском Хорасане и в прикаспийских областях выступал поборником правоверия и истребителем еретиков, в Сирии — мстителем за обиды, нанесенные семье пророка. Устройство военного и гражданского управления определялось почти исключительно законами Чингисхана; впоследствии богословские авторитеты отказывались признать Т. правоверным мусульманином, так как законы Чингисхана он ставил выше предписаний религии. В жестокостях Т., кроме холодного расчета (как у Чингисхана), проявляется болезненное, утонченное зверство, что, может быть, следует объяснить физическими страданиями, которые он переносил всю жизнь (после раны, полученной в Сеистане). Той же психической ненормальностью страдали сыновья (кроме Шахруха) и внуки Т., вследствие чего Т., в противоположность Чингисхану, не нашел в своих потомках ни надежных помощников, ни продолжателей своего дела. Оно оказалось поэтому еще менее долговечным, чем результат усилий монгольского завоевателя.

Литература. Официальная история Т. была написана еще при жизни его, сначала Али-бен Джемал-ал-исламом (единственный экземпляр — в ташкентской публичной библиотеке), потом Низам-ад-дином Шами (единственный экземпляр — в Британском музее). Эти сочинения были вытеснены известным трудом Шереф-ад-дина Иезди (при Шахрухе), переведенным на французский язык ("Histoire de Timur-Вес", П., 1722) . Труд другого современника Т. и Шахруха, Хафизи-Абру, дошел до нас только отчасти; им воспользовался автор второй половины XV в., Абд-ар-Реззак Самарканди (сочинение не издано; много рукописей). Из авторов (персидских, арабских, грузинских, армянских, османских и византийских), писавших независимо от Т. и Тимуридов, только один, сирийский араб Ибн-Арабшах, составил полную историю Т. ("Ahmedis Arabsiadae vitae et rerum gestarum Timuri, qui vulgo Tamerlanes dicitur, historia", 1767—1772). Ср. также F. N ève, "Exposé des guerres de Tamerlan et de Schah-Rokh dans l'Asie occidentale, d'après la chronique arménienne Inédite de Thomas de Mad zoph" (Брюссель, 1859). Подлинность автобиографических записок Т., будто бы открытых в XVII в., более чем сомнительна. Из трудов европейских путешественников особенно драгоценен дневник испанца Клавихо ("Дневник путешествия ко двору Т. в Самарканд в 1403—1406 гг.", текст с переводом и примечаниями, СПб., 1881, в "Сборнике отделения русского яз. и словесности Имп. Акад. наук", т. XXVIII, № 1).

Строго научного исследования о Т. и его эпохе до сих пор нет; о попытках различных историков дать характеристику Т. — см. Н. Oстроумов, "Уложение Т." (Казань, 1894, предисловие)

http://gatchina3000.ru/brockhaus-and-efron-encyclopedic-dictionary/100/100996.htm

Короче,основные источники о Тимуре-это "История Тимура,изданная
в 18 веке на французском языке,книга некоего араба по имени Араб,появившаяся в том же столетии почему-то на латыни,поддельная автобиография и "Historia el Gran Tamorlan" испанца Клавихо,которую традики уже задолбались переводить,отправляя предыдущие переводы ф топку:

http://www.vostlit.info/Texts/rus8/Klavicho/framepred.htm

Надо бы помочь традисторикам,освежить светлый образ покойного.

Помнится,"тетя Катя" во время путешествия по Волге указывала,что "булгарские развалины" были когда-то городом,который основал Тамерлан СКИФСКИЙ...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

Астрахань10-10-2007 06:19
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#1. "Начинаем освежать..."
Ответ на сообщение # 0


          

А ведь раньше весьма и весьма уважали …такое ведь не сразу забудешь.

Вот так еще в начале 18 века изображали «Железного Хромца»:.

http://www.library.otago.ac.nz/gfx/Exhibitions/poetimages/cab_06_D_rowe_tamerlane. jpg

Nicholas Rowe, Tamerlane. 5th ed. London: Printed for J. Tonson: and sold by W. Feales, 1733.
DeB. Eb 1733R

И так тоже:



"Об Амире Темуре и его деяниях европейские ученые во весь голос заговорили свыше четырехсот лет тому назад. В 1553 г. во Флоренции (Италия) вышла работа итальянского ученого Перондино "Величие Тамерлана Скифского".Это было первое в Европе научное исследование об Амире Темуре.Из изданных письменных источников на европейских языках (испанском, английском, французском) на первом месте стоит сочинение испанского посла Руи Гонзалеса де Клавихо "Дневник путешествия в Самарканд ко двору Темура (1403-1406)".

Великий Рембрандт увековечил портрет Темура и его наследников в живописи, воодушевленный индийскими миниатюрами времен Бабуридов,он рисует Амира Темура в кругу наследных принцев Умара шейха, Захиритдина Бабура, Хумаюна и Акбара.
Бессмертная трагедия выдающегося английского поэта и драматурга 16 века Кристофера Марло "Тамерлан Великий",где молодой Темур благодаря своему уму,таланту и упорству становится одним из самых могущественных государей в мировой истории,не сходила со сцены до XVII в.,открывая театральный сезон в Англии.

Ряд европейских композиторов создали образ Амира Темура в операх. В начале 17 века итальянский композитор Гаспирни создал оперу "Тамерлан", которая была поставлена на сцене Венского театра, композитор Лео - в театре Неаполя.Были также оперные произведения, созданные Антонио Вивальди, Сколари, Генделем и другими.»

http://www.latvia.mfa.uz/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid=404

Вон как славно этот «простой скифский пастух» Тамерлан толкает речь в упомянутой трагедии Марло(всем читать):

http://www.lib.ru/INOOLD/MARLO/marlowe_tamerlan.txt

Я дам тебе две сотни слуг-татар,
Чьи скакуны поспорят и с Пегасом;
Мидийские шелка твоих одежд
Каменьями такими разукрашу,
Каких ты не видала никогда;
Ты сядешь в сани из слоновой кости
И, белыми оленями влекома,
Среди сверканья вечных ледников
Взберешься на вершины грозных гор,

Мои друзья, я более ценю вас,
Чем царь персидский ценит свой венец.
О,я клянусь Пиладом и Орестом,
Чьи изваянья в Скифии мы чтим
,
Вы будете со мною неразлучны,
Пока на троны вас не возведу.

Пусть Марс, неукротимый бог воины,
Пусть все владыки мира замышляют
Отнять корону эту у меня -
Я всех сражу и ею увенчаюсь,
Коль вы сейчас мне скажете, что должен
Повелевать Востоком Тамерлан.

А кто у Тамерлана в войске? Да все те же- «персы» да татары:

Могучие владыки царств полдневных
И вы, мои паши, внемлите нам:
Дошло до нас, что некий Тамерлан,
Возглавив полчища татар и персов,
На государя вашего восстал.
Он жаждет захватить Константинополь
И тщится наш престол поколебать.

Сначала он захватывает Африку:

Паша, твой господин уже подходит
К Вифинии, где встречи с ним я жду.
Как он сюда спешит! Хвастливы турки:
Спесивец этот громко похвалялся,
Что с войском за тобой ко мне придет!
Увы, султан, ты слишком слабосилен,
Чтоб с мощью Тамерлана в бой вступить!
Паша, скажи мне правду: разве ты
При виде воинов моих не думал,
Что Африкой им овладеть дано?

Победный путь проложат нам мечи,
И мы растопчем вражеские трупы
Копытами коней неукротимых,
Взращенных средь татарских белых скал.
Как Юлий Цезарь, даже не сражаясь,
Я побеждаю всех моих врагов.
Мои полки отважно рвутся в бой,
Что будет жарче битвы при Фарсале.
Над нами рея, легионы духов
Нацелят наши копья на врагов,
А вас рубить по воздуху заставят.
Когда полотнища знамен кровавых
Мы развернем, крылатая Победа
Опустится на белый мой шатер.
Так в бой, друзья, чтоб захватить скорей
Султана, и султаншу, и царей!
(Уходит в сопровождении свиты.)..

Не часты в знойной Африке дожди,
Но я пришел с победоносным войском,
И полился из туч кровавый ливень,
И содрогнулась в ужасе земля,
Впивая капли этой страшной влаги;

Его флот господствует на океанах:

Пиратские галеры, что по волнам
Венецианского залива рыщут
И топят парусники христиан,
На якорях у Занте мирно станут,
Пока наш флот, что бороздит моря
От Индии до Мексики далекой
,
Не выйдет к Гибралтарскому проливу,
На португальцев нагоняя страх
И в подчинении держа британцев.
Так овладеет миром Тамерлан.

И вот уже сам Сигизмунд, император римский вступает в союз с битыми турками против Тамерлана…а попутно признается,что когда-то да…таки сдал Вену злому турку…было дело:
Оркан
Стой, Сигизмунд! Ты помнишь ли, кто я?
Не я ли крепость Вены обстрелял
Так, что ее валы пустились в пляс,
Как будто бы заколебалась вдруг
Земли и неба вековая ось?
Ты помнишь дротиков железный ливень,
Гром выстрелов и сталь пернатых стрел,
Так густо падавших на горожан,
Что ты, тогда еще лишь Пфальцский граф,
С Богемским князем, с герцогом Австрийским,
Послали мне гонцов, чтоб на коленях
Униженно о мире умолять?
Ты помнишь, как перед моим шатром
Возы поставил золотых монет,
Где вычеканен царственный орел,
В когтях несущий громовержца стрелы?

И, помня это, хочешь ты войны?

Сигизмунд

Да, Вена вам сдалась, и там был я,
Тогда - пфальцграф, теперь - король мадьяров.
Мы не могли не сдаться вам.


А вот войска Тамерлана захватывают Испанию и Гибралтар:

О господин, мои войска прошли
С оружием четыре сотни миль;
Пятнадцать лун осаду мы вели,
И с той поры, как при дворе султана
Расстался я с тобой, мы завладели
Испанией, Галатией полдневной;
Мы Гибралтарский заняли пролив,
Архипелаг Канарский покорили
:
Ни разу воины не отдыхали,
И каждый день они вели бои.
Позволь же дать им отдых, господин.

И КУДА ОНИ ИДУТ ДАЛЬШЕ?

Может быть,в итальянский Рим???

Нет. Готовится флот для штурма крепостей на Анатолийском побережьи:

Десяток тысяч греков здесь со мною,
И дважды двадцать тысяч храбрецов,
Из Африки, из городов алжирских,
Что Анатолию клялись разграбить.
Пять сотен бригантин под парусами
Тебе служить готовы, господин:
Они,Триполитании достигнув,
К анатолийским берегам пристанут
И крепости прибрежные снесут.

Тут надо добавить,что описывая покоренные Тамерланом земли видимо позднейшие редакторы текста пытаются нас убедить,что речь там идет не о русской территории,а о далекой Африке,но делают это весьма топорно:

Я двинулся вдоль нильских берегов
На Махда-град,где пастырь христиан,
Иоанн Великий, держит свой престол.
Его тройную митру отнял я
И в верности поклясться приневолил
,
Отправился оттуда я в Хазат;
Здесь, амазонок победив в бою,
Как женщин, их союзом удостоил;
Потом повел войска на Занзибар;
Там, на востоке Африки, я видел
Озера эфиопские и реки,
Но не нашел там ни живой души.
Оттуда я на Манико свернул,
Где лагерь беспрепятственно разбил,
И берегом Биафры наконец
В Кебер нагрянул, средоточье негров;
Рассеяв их, на Нубию пошел,
Разграбил в Борну царскую столицу,
Взял в плен царя и, как раба, привел
В Дамаск, где ныне я разбил мой стан.

Знаем мы этот Махда-град! Читали Марко Поло…вот только там Иоанна Великого покорил не Тамерлан,а Чингисхан со своими татарами:

ГЛАВА LXVIII

Здесь описывается большая битва между попом Иваном и Чингисханом

Вооружились через два дня обе стороны и жестоко бились; злее той схватки и не видано было; много было бед для той и другой стороны, а напоследок победил-таки Чингисхан. И был тут поп Иван убит. <235>

С того дня пошел Чингисхан покорять свет. Процарствовал он, скажу вам, еще шесть лет от той битвы и много крепостей и стран покорил; а по исходе шести лет пошел на крепость Канги 160, и попала ему тут стрела в коленку; от той раны он и умер. Жалко это, был он человек удалой и умный.

http://www.vostlit.info/Texts/rus3/Polo/text4.phtml

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Продолжаем освежать..., Астрахань, 10-10-2007 07:31, #2
RE: Продолжаем освежать..., муромец, 10-10-2007 11:07, #3
RE: Начинаем освежать..., dimsi, 24-11-2007 15:37, #12
RE: Начинаем освежать..., Такок, 08-06-2008 14:59, #24
RE: Начинаем освежать..., iskander, 08-06-2008 16:58, #25
      RE: Начинаем освежать..., Такок, 08-06-2008 17:44, #26
RE: Начинаем освежать..., IM, 20-03-2009 12:17, #34

d-te10-10-2007 14:32
Участник с 23-04-2006 17:14
191 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "RE: еще"
Ответ на сообщение # 0


          

от andy
http://www.ihaal.com/Articles/XVcentury.Khansandcataclysms.pdf

много( дочитал до половины осмысливаю)
( тех кто не занимается саморекламой приходится рекламировать )

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

IM11-10-2007 15:44
Участник с 20-11-2004 17:56
1327 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#5. "RE: Как Тамерлан стал Чингисханом"
Ответ на сообщение # 0


          

АР: Про этимологию слов Чингис и Темучин http://forum.lirik.ru/forum/viewtopic.php?t=1630
http://www.kyrgyz.ru/forum/index.php?showtopic=1701&hl=

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Как Тамерлан стал Чингисхан..., Январь, 12-10-2007 02:22, #6
Вопросы...вопросы.., Астрахань, 13-10-2007 13:40, #7
      Начинаем читать Клавихо, Астрахань, 16-10-2007 04:21, #8
      Этот город мне известен, Астрахань, 17-10-2007 05:56, #9
           RE: Этот город мне известен, Minato, 13-11-2007 05:54, #10
      RE: Вопросы...вопросы.., Воля, 05-07-2016 16:50, #51
RE: Как Тамерлан стал Чингисхан..., муромец, 24-11-2007 18:36, #13

dimsi24-11-2007 15:13

  
#11. "Демугин Хингей -"
Ответ на сообщение # 0


          

Энциклопедия: ДЕМИДОВЫ
российские заводчики и землевладельцы. Из тульских кузнецов, с 1720 - дворяне, в кон. 18 в. вошли в круг знати, основали св. 50 заводов (40% чугуна в стране). 1) Никита Демидович Антуфьев (1656-1725), родоначальник, организатор строительства металлургических заводов на Урале. 2) Павел Григорьевич (1738-1821), основатель Демидовского лицея в Ярославле. 3) Павел Николаевич (1798-1840), учредитель Демидовских премий, почетный член Петербургской АН (1831).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Бредить не надо, Астрахань, 12-03-2008 03:10, #14
      Подделки и их защита, Астрахань, 12-03-2008 03:56, #15
           Песня о вскрытой могиле, Астрахань, 12-03-2008 04:42, #16
                васька де гама, фыртяф, 12-03-2008 04:56, #17
                Al-Ax-Ander, фыртяф, 12-03-2008 05:16, #19
                     Не спамьте здесь, Астрахань, 12-03-2008 05:19, #20
                          RE: Не спамьте здесь, фыртяф, 12-03-2008 05:31, #21
                Дополнения к сказанному, Астрахань, 12-03-2008 05:15, #18
                RE: Дополнения к сказанному, фыртяф, 12-03-2008 05:33, #22
                     Портреты Тамерлана, Астрахань, 15-05-2008 12:53, #23
                          Цветной портрет ТамБерлана, ВАГОН, 12-06-2008 07:10, #27
                               Цветной портрет ЧемБерлена, ейск, 12-06-2008 19:17, #28
                                    RE: Цветной портрет ЧемБерлена, ВАГОН, 13-06-2008 01:14, #29
                                    RE: Цветной портрет ЧемБерлена, ВАГОН, 13-06-2008 20:31, #30
                                         еще изображение Тамерлана, tvy, 28-06-2012 20:23, #47
                                    thunder - гроза, Nika, 13-06-2008 21:28, #31
                RE: Песня о вскрытой могиле, всД, 21-03-2009 10:12, #35

Ярослав16-06-2008 18:16
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#32. "некоторые мысли"
Ответ на сообщение # 0


          

Тамерлан – Темир-Лан.
Типичное для империи славянское имя с добавлением титула (или индивидуальной особенности) в виде ЛАН.
Хорошо известны имена Темир, Кантемир, Красимир, Яромир, Самир, Владимир, Боромир, Дамир.
Есть ещё имена Темир-булат, Темир-хан. Кого у нас величали Тимучи-ханом?
Так же известны: Рус-Лан, Свет-Лан, А-Лан, Бу-Лан.
Либо ЛАН (улан,алан) означает красный, алый (Темерлан был рыжим по Герасимову), либо титул.
Англ. и немецкое Land - "страна, земля", Lehn - "поместье", и упомянутые выше форумчанами Тамбер-Лен, Тимур-Ленк, наводят на мысль что Лан, как приставка в конце имени, означает «наместник», «владетель».
Думаю, не стоит объяснять имя Тимур через террор, грозную грозу и прочая железо.

Отбросив титулы, сравним Те(и)-мира и Чин-гиза.
Чем отличаются Тим от Чин?
Думаю с учетом вышеприведенных биографических данных и портретов, НИ ЧЕМ.

П.С.
Зона «темерлании»: Алания как северный Кавказ и как южное побережье Турции.

А здесь немного об аланах http://grants.rsu.ru/osi/Don_NC/Middle/Alani.htm

И оффтоп:
Слово ПортуЛан (древняя навигационная карта) хорошо объясняется через ЛАН-земля.
ПортуЛан – земля (страна) достижимая по средствам судоходства.
С учетом тех времён, обычная карта береговой линии для каботажного плавания.
Кстати, в районе Индокитая встречаются острова с окончанием Лан.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Стихи об Империи, Астрахань, 13-11-2008 04:00, #33
      Гуляет такая книжка, Астрахань, 14-02-2012 07:02, #36

Марков02-03-2012 17:58

  
#37. "RE: Как Тамерлан стал Чингисханом"
Ответ на сообщение # 0


          

Происходил из отуреченного монгольского племени? Да, времечко тогда бвло будь здоров! Неуспел "омонголить" турок - турки "оттурекали" тебя!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

tvy09-03-2012 13:54

  
#38. "Тамерлан и хозары"
Ответ на сообщение # 0


          

Наблюдения:
1. У Тараса Шевченко есть фраза про украинцев, что они, возможно:
"Золотого Тамерлана онучата голи" (там и продолжение фразы есть).
2. Изображения Тамерлана в этой теме по виду "казак" (усы).
3. Есть свидетельства, что хозары предки казаков.
4. Константин философ Костенечка (XV век) ездил к Тамерлану, а Константин Философ Кирилл (IX век) ездил к хозарам (известный сюжет, причем у хозар тогда была письменность). По моей гипотезе прототип Кирилла - это Константин философ Костенечка.

Все эти наблюдения сходятся на том, что Тамерлан = хозар-казак.
Понятно, что и русские князья (Руси-Орды)на самом деле могли быть легко казаками=хозарами, потому что была как якобы КИЕВСКАЯ Русь (например внешний вид Святослава, разбившего по ТИ хазар, чисто казацкий: оселедец и пр.)

Интересный вопрос по части НХ и дубликатов:
Тамерлан был или это чей-то двойник?
Дмитрий Донской и Тохтамыш пусть одно и тоже лицо.
Но в то время засовывают и Тамерлана (Тамерлан считается, воевал с Тохтамышем). Если Тамерлан двойник, то чей?
Какое реальное время Тамерлана?
Какие гипотезы на этот счет, если они есть в НХ?

Любые гипотезы важны, чтобы понять, куда стоит покопать.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Тамерлан и хозары, Thietmar2, 09-03-2012 16:06, #42
RE: Тамерлан и Бату хан, Воля, 09-03-2012 16:41, #43
RE: Тамерлан и хозары, Mikhail1965, 09-03-2012 17:35, #44
      RE: Тамерлан и хозары, Воля, 09-03-2012 18:10, #45
RE: Тамерлан и хозары, Астрахань, 29-06-2012 02:42, #48

tvy09-03-2012 14:04

  
#39. "что значит Timur Lenk ?"
Ответ на сообщение # 0


          

Вроде как написание как Timur Lenk синомим Тамерлана:

1. (noun) Tamerlane, Tamburlaine, Timur, Timur Lenk
Mongolian ruler of Samarkand who led his nomadic hordes to conquer an area from Turkey to Mongolia (1336-1405)

Что означает Timur Lenk?

А то можно и так разложить:
Timur Lenk=Timurlenk=ТимурлЯк(юс, переход en=я) - украинская конструкция.

А дальше: был Тимурляк, стал Тимурленк. В слове ленк западникам произносить последнюю К неудобно, она и потерялась. Стало Тимурлен.
По типу "MAN", но читается как МЭН, стало и писаться ТимурлАн.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: что значит Timur Lenk ?, ейск, 09-03-2012 15:08, #40
      RE: что значит Timur Lenk ?, Mikhail1965, 09-03-2012 15:19, #41

Thietmar210-03-2012 01:07

  
#46. "RE: Как Тамерлан стал Чингисханом"
Ответ на сообщение # 0


          

Низам ад-Дин Шами
Книга побед и др.

http://www.biblioclub.ru/book/66919/



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Чингизхан Эльтемирджи, Астрахань, 01-07-2016 01:27, #49
      RE: Чингизхан Эльтемирджи, АнТюр, 04-07-2016 09:17, #50
           Может быть и Эмир, Астрахань, 06-07-2016 00:07, #52
                Защитник Веры...во как !!!, Астрахань, 18-01-2021 15:40, #53

Начало Форумы Свободная площадка Тема #47465 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.