1 числа было солнечное затмение. В Новосибирске и Барнауле полное, в Красноярске и Омске с фазой не менее 10 (10/12 солнечного диаметра было закрыто Луной). Таким образом для 70% населения Сибири выполнялись условия затмения Фукидида в Афинах (по ТИ бывшее в 431 году до н.э. и по расчетам имевшее фазу 10). По Фукидиду было видно несколько звёзд. Скалигеровцы считают что это могло быть и при неполном затмении с фазой 10, хотя по всем популярным книжкам звезды становятся видны (причем только самые яркие - именно "несколько" только в момент полного затмения)

К сожалению, где я живу фаза затмения была маленькой. Вопрос к сибирякам. При фазе затмения в 10 (т.е. как в слегка сумрачный день) кто-нибудь видел "несколько звезд"?

Markab наблюдал солнечное затмение 29.03.2006 и звёзд при этом не видел. (http://chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10039.html) Наверняка он обладает какой-то информацией и по "сибирскому" затмению.

/// Markab наблюдал солнечное затмение 29.03.2006 и звёзд при этом не видел. ///
В Кисловодске Венера находилась около горизонта, Меркурий был относительно слаб (кажется +1.5m). А вот египетские группы Венеру наблюдали. На видимость звезд большое влияние оказывает состояние атмосфера. Тогда в Кисловодске повезло, затмение попало в два ясных дня между циклонами, но судя по всему, атмосфера былв далеко не идеальной.

/// Наверняка он обладает какой-то информацией и по "сибирскому" затмению. ///
Нет, у меня не получилось поехать на затмение, а в Погановке были слегка видны только частные фазы.
http://astrobase.ru/exprim/se2008.html
Но я знаю из свидетельств очевидцев и онлайнового просмотра трансляции, что в полной фазе затмения 1 августа были видимы Венера и Меркурий. О видимости остальных объектов мне ничего не известно.

Астрономия и Научная Хронология

Дорогой друг, вам повезло.

Я как раз житель Красноярска, наблюдал затмение от начала до конца. Действительно остался толко маленький серпик, однако НИКАКИХ ЗВЕЗД, более того, никакого даже намека на сумрак или полу сумрак не было, от проходивших туч было больше тьмы, чем от луны. фыходит Фукидит врет как Гебельс.

В том-то и дело, что Фукидид никогда или почти никогда не врет. Он даже своих политических противников описывает довольно объективно и даже свое поражение как военачальника! Тем более в таком нейтральном вопросе как затмение врать незачем. Значит раз были звезды, затмение было полным. Значит не 431г. до н.э.
Пускай скалигеровцы выкручиваются.
Причем, Фукидид очень точен в датах, относительных конечно, так что вся деятельность Перикла, Алкивиада, Никия и т.д, которая тщательно расписана по годам войны была, скорее всего, по предположению Морозова в 1133г. уже нашей эры

Самое интересное, уже давно, кажется даже в 19-м веке, этот случай обсуждался. Многие спихивают "звезды" на "риторические украшения". Но вот беда, через 7 лет после этого по Фукидиду было новое затмение, а тут он почему-то не повторяется о звездах, а прямо говорит, что затмение было частичное

Подлинность Фукидида надо начинать оценивать с того, где и когда появились его издания. Заняться проверкой датировки этих изданий. И только потом заняться текстом.

/// Я как раз житель Красноярска, наблюдал затмение от начала до
конца. Действительно остался толко маленький серпик, однако НИКАКИХ ЗВЕЗД, более того, никакого даже намека на сумрак или полу сумрак не было, от проходивших туч было больше тьмы, чем от луны.
В Красноярске максимальная фаза затмения составила 0.93, то есть яркость Солнца уменьшилась в 14 раз. Блеск Венеры во время затмений 431 года до н.э. и 2008 года был одинаков с точностью до 0.1m, но элонгация планеты была соответственно 19 и 14.5 градусов. Первые два условия примерно одинаковы, учитывая, что фаза 0.90 была промежуточной в Красноярске. Но оценить влияние фактора различной элонгации довольно сложно. Даже если яркости фона(неба) в обоих случаях примерно одинаковы, условия наблюдения несколько отличны. В обоих случаях в поле зрения попадает Солнце и слепит наблюдателя. Понятно, что наблюдать одновременно слабый и яркий объект довольно сложно.
Во-вторых, не менее существенно влияние атмосферы, в особенности в "пограничных" ситуациях. Например в Новосибирске была приемлимая погода, а в Барнауле (что достаточно близко) на небе была дымка.
В-третьих, не совсем понятна Ваша квалификация и опыт как наблюдателя. Знали ли Вы где нужно искать Венеру? Проводили ли Вы наблюдения звезд и планет в сумерках? Если да, то в каких условиях Вы регистрировали первую видимость планеты или звезды? Как Ваши наблюдения соотносятся с результатами других наблюдателей? И т.д.
Ненаблюдаемость звезд Вами ничего не означает. Другое дело, если бы Вы видели Венеру. Поэтому, определенных выводов из Вашего наблюдения сделать нельзя. Тем не менее, оно будет иметь определенную ценность, если его приобщить к результатам других наблюдателей из разных географических пунктов.


/// Выходит Фукидит врет как Гебельс. ///
Мотив? Или Вы разделяете вариант датировки Петавиуса?

Астрономия и Научная Хронология

Был в это время недалеко от Горно-Алтайска. По-моему, затмение было полным, насчет фаз ничего сказатьб не могу. Сначала серп, потом корона. В это время слева, градусах в 10-15 от солнца мы видели звезду - позже я прочитал, что это была Венера.

в нынешнее затмение были видны и планеты и звёзды.

http://www.rg.ru/2008/08/15/reg-bajkal/zatmenie.html
«По словам руководителя экспедиции директора астрономической обсерватории ИГУ Сергея Язева, полное солнечное затмение оказалось нетипичным.
- Сейчас солнце находится на минимуме своей активности, поэтому солнечная корона должна была быть похожа на два однородных "уха" по бокам солнечного диска. Однако эти "уши" дробились на несколько струй, лучей - они называются стримеры, - рассказал Сергей Язев. - Что это может означать, пока рано говорить. Скорее всего, придется вносить поправки в теорию.»

Таким образом, при расчетах, опирающихся на известия древних авторов, нужно еще вводить поправки на активность солнца в предполагаемый период…