Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #65033
Показать в виде дерева

Тема: "Буддизм придумал Мюллер" Предыдущая Тема | Следующая Тема
zharikov21-03-2009 01:30
Участник с 21-03-2006 10:15
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"Буддизм придумал Мюллер"


          

Давным - давно я читал статью Веревкина, в которой он доказывал, что буддизм придуман и внедрён в Азии Британской Империей. С тех пор не могу найти эту статью, а Веревкин ссылку на неё тоже почему-то не даёт, хотя я у него неоднократно спрашивал.

Оказывается (по наводке юзера Изюм на форуме Суперновума), всё точно - "даже веник на месте":

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B7%D1%91_%D0%91%D1%83%D0%BD%D1%8A%D1%8E

"Особенно важной для его последующей деятельности была учёба у одного из ведущих санскритологов эпохи, Макса Мюллера, в Оксфордском университете (Великобритания) вместе с Касахара Кэндзю и Такакусу Дзюндзиро".

Так что теперь даже понятно, кто конкретно в Британской Империи придумал буддизм - "человечище" Макс Мюллер:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D1%8E%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80,_%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D1%81

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Финист21-03-2009 16:21

  
#1. "RE: Буддизм придумал Мюллер"
Ответ на сообщение # 0


          

в каком смысле придумал? Историю буддизма или филисофию?
По мне так Буддизм просто естественное искажение имперского "христианства". Там нужно было что-то придумывать?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

zharikov22-03-2009 00:17
Участник с 21-03-2006 10:15
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "RE: Буддизм придумал Мюллер"
Ответ на сообщение # 1


          

Придумал и то и другое, и ещё и внедрил, как систему. Разумеется, придумал не с "чистого листа", а использовал имеющиеся наработки. Он же "религеовед".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Philos22-03-2009 20:46

  
#3. "RE: А это кто придумал?"
Ответ на сообщение # 2


          

>Придумал и то и другое, и ещё и внедрил, как систему.
>Разумеется, придумал не с "чистого листа", а использовал
>имеющиеся наработки. Он же "религеовед".

"Жизнь основателя буддизма Сиддхартхи, или Гаутамы Будды, "Света Азии", известна довольно хорошо...

Источником нашего знания об учении Будды в настоящее время является главным образом "Трипитака" ("Три корзины учений"), о которой говорят, что она содержит мысли Будды, переданные самыми близкими его учениками.
Эти три канонические работы называются "Виная-питака", "Сутта-питака" и "Абхидхамма-питака". Первая работа содержит правила поведения, вторая является собранием проповедей и притч, третья ставит и рассматривает прроблемы буддийской философии. Все три работы являются памятниками древней буддийской философии. Они написаны на языке пали."

С. Чаттерджи, Д. Датта "Введение в индийскую философию" М ИЛ 1955

"Русский комитет сумел добиться разрешения на экспедицию в Тибет для Б. Б. Барадийна, который совершил в 1905 - 1907 гг. экспедицию через Халху и Алашань в Гумбум и Лавран - знаменитый центр буддийской учёности в Амдо. Программа работ была дана Б. Б. Барадийну Ф. И. Щербатским и С. Ф. Ольденбургом. Как известно, экспедиция Б. Б. Барадийна сыграла важнейшую роль в развитии отечественной буддологии. Достаточно сказать, что помимо предметов буддийского искусства и этнографических коллекций он привёз около 200 томов редких тибетских и монгольских книг Лавранской и Гумбумской печати...

Пребывание Ф. И. Щербатского в Бомбее было плодотворным. Ему удалось достать каталог уникальной библиотеки крупнейшего джайнского учёного Хамачандры... Интерес Фёдора Ипполитовича к джайнской литературе объяснялся тем, что джайны на протяжении ряда столетий тщательно изучали и даже комментировали буддийские научные сочинения эпохи расцвета, следы чего можно обнаружить, по свидетельству Ф. И. Щербатского, почти в каждой джайнской библиотеке...

В 1929 г. Ф. И. Щербатской в сотрудничестве со своим учеником Е. Е. Обермиллером опубликовал санскритский и тибетский текст сочинения "Абхисамаяланкара-праджняпарамита-упадеша-шастра" ("Краса ясновидения, т. е. научное наставление о запредельной мудрости"), положив этим начало исследованию обширной литературы праджняпарамиты...

В предисловии к изданию этого труда Ф. И. Щербатской писал: "Абхисамая-ланкара" является основополагающим трудом для изучения буддийской доктрины о пути морального очищения и достижения состояния буддийского святогов махаяне и махаянического Будды в его благословенной нирване...

Тибетская литература показала себя почти неисчерпаемым источником информации..." и т. д и т. п.

Ф. И. Щербатской "Избранные труды по буддизму" М Наука 1988




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

zharikov03-04-2009 00:06
Участник с 21-03-2006 10:15
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "Бутылка Бодхи"
Ответ на сообщение # 3


          

Учение "Три Питака" (что называется "На троих") - у меня такое придумать фантазии точно не хватит!

"Виная-питака" - вполне в стиле "средства просветления Бодхи". "Истина в вине", так сказать. Видать, большой шутник был этот Мюллер. Имя его ученика, "отца буддийского возрождения" "Wen-hui" тоже весьма "говорящее".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Й Табов03-04-2009 10:39
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#5. "RE: Бутылка Бодхи"
Ответ на сообщение # 4


          

О санскрите очень интересные вещи рассказывал Dr. phil. habil. Prodosh Aich, www.acharyya.de на конференции Габовича в Потсдаме в сентябре прошлого года. Он написал и критические книги на эту тему. В двух словах - письменность на санскрите появилась в португальской колонии Гоа.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

АнТюр03-04-2009 10:59
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#6. "RE: Уважаемый Й Табов!"
Ответ на сообщение # 5


          

Уважаемый Й Табов!

Скажу прямо, Вы не правы. На крутой конференции были, умнейших людей слушили, а нам про это только через пол-года проговорились ))

Или я пропустил тот момент, когда Вы про результаты этой конференции участников Этого форума информировали?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Й Табов03-04-2009 22:46
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#7. "прошу прощения"
Ответ на сообщение # 6


          

что так получилось. На самой конференции заходила речь о том, что доклады (по крайней мере некоторые) будут опубликованы в электронном виде. Но из-за известных обстоятельств это намерение осталось неосуществленным.

Доклад П. Айха, как и большинство остальных докладов, был на немецком языке. Хотя мой немецкий оставляет желать лучшего, я попробую рассказать коротко о том, что осталось в моей памяти от этого доклада. Возможно, что я кое-что забыл, неправильно понял или истолковал.

1. "Ведическая традиция" священных текстов в Индии - устная. На нескольких языках. Единственное исключение - санскрит.

2. Письменность на санскрите пережила расцвет в португальской колонии Гоа. Оттуда происходят почти все известные старые письменные памятники на санскрите. Если я правильно понял, есть и печатные книги.

3. После войн и пр. англичане завоевали колонию и все (почти?) книги на санскрите были отправлены в Англию. С тех пор санскрит в Индии был "забыт".

4. Знания о санскрите сохранились в Европе, где были книги. В ХХ веке санскритологи Индии изучали язык в Европе и вновь "перенесли" традицию в Индию.

5. Первым стал датировать рукописи на санскрите (из Гоа) немецкий ученый - кажется, Мюллер - во второй половине 19 в. До этого никто не имел представления о том, что это - очень древние рукописи.

Теперь добавлю немного от себя.

В Гоа были католические миссии и миссионеры со всей Европы. Проповедовали христианство, учили местных людей - в том числе писать и читать. Возможно, что некоторые из последних - подражая европейцам - стали писать и читать на родном языке; возможно, использовали и некоторые заимствованные у европейцев слова; возможно - и сюжеты ...
Если это так, то санскрит - "санто ескрито", "священное писание" (Кеслер?) - и впрямь является "индо-европейским" языком. А вот европейские языки - вряд ли.

Являются ли остальные ведические языки и традиции очень древними? (задаю этот вопрос на всякий случай - чтобы не подумали, что знаю много)



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

АнТюр04-04-2009 11:38
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#8. "RE: прошу прощения"
Ответ на сообщение # 7


          

Почти все древние писмнные памятнике на территории Камбоджи, Лаоса и Вьетнама (надписи на храмах ангкорского и чамского периодов) выполнены на санскрите. То есть любая гипотеза о возникновении этого языка должна включать элемент "санскрит применялся в регионе для тиражирования духовных текстов".

Кроме того, в словаре древнего тюрского языка 10-25% процентов слов значатся как санскритские. Они в тюркский язык не могли попасть изпортугальской колонии Гоа. Возможно, санскрит просто "выделили" из некого аморфного искуственного языка. А после того, как его "выделили" лингвисты интернациональные слова, встречающиеся в дрениетюрских текстах стали считать санскритскими.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Недавно завершил проработку Вашей книги и статей. Вам спасибо.

По Вашим "мотивам" написал две статьи. В одной из них отразил свое понимание способа формирования искуственных языков.

Из неопубликованного
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Церковно-славянский язык

Аннотация: В соответствии с гипотезой Й. Табова (2006 г.) в источниках, описывающих деятельность Кирилла и Мефодия, отражен процесс создания церковно-славянского языка. В статье приведены новые элементы этой гипотезы. Искусственный церковно-славянский язык создан на основе искусственного же языка КИРИЛЛИЦЫ, который сформировался в фаллистическом культе АР. При этом, КИРИЛЛИЦА дополнена неким аппаратом, предназначенным для передачи духовных, теологических и церковно-административных понятий раннего христианства. Эти дополнения сделаны при учете наработок, имеющихся в других фаллистических культах.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Но с возможностью их публикации полная неопределенность.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

Скорее всего санскрит - это целенаправленно созданный искуственный язык. И скорее всего, его создавали по той же схеме, что описана в Ваших публикациях. Взяли некий язык созданный в неком культе, для тиражирования его "культовых понятий" и приспособили для передачи именно ведических духовных смыслов. При этом добавили термины и слова и из других языков.
















  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Й Табов05-04-2009 19:19
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#9. "RE: прошу прощения"
Ответ на сообщение # 8


          

Спасибо за комплименты. Я тоже с интересом слежу за Вашими публикациями.
Тюркское влияние (и в Европе, и в Индии) тоже очень интересно. Кстати, крупное христианское турецкое государство Карамания на юге Малой Азии было разгромлено Селимом первым в начале 16 в. Где-то рядом с ним было и какое-то болгарское княжество ...


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

АнТюр06-04-2009 06:33
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#10. "RE: Болгары"
Ответ на сообщение # 9


          

/////Кстати, крупное христианское турецкое государство Карамания на юге Малой Азии было разгромлено Селимом первым в начале 16 в. Где-то рядом с ним было и какое-то болгарское княжество ...////

Вы ближе всех подошли к разрешению этих проблем. Вам и карты в руки. Но без решания вопроса о том, кого в свидетельствах называли БОЛГАРАМИ, ТЫРНОВЦАМИ, ТУРКАМИ, РУССКИМИ, ВЕНГРАМИ, ПЕЧЕНЕГАМИ, ЭЛЛИНАМИ, ЛИТВИНАМИ, .... двигаться дальше опасно. В ловушку ложной неопределенности можно попасть. Но это Вы и без меня знаете.

Кстати, о дунайских (и не только дунайских) болгарах и в арабских источниках говорится. Передатируются эти свидетельства легко.

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

«По мнению В. Г. Крюкова, название Бурджан в сочинениях арабских авторов IX—X вв. должно быть признано, прежде всего, обозначением праболгарского племенного объединения раннего времени не позднее середины IX века. Впоследствии термин Булгар (Бургар) как обозначение дунайских болгар вытеснил этноним Бурджан (14).» <Усманова, 1994>.

Выше мы приводили результаты исследований трансформаций слова БУЛГАР в арабской графике: считается, что оно имеет четыре схожих написания – БУЛГАР, БУЛКАР, БУРГАЗ, БУРДЖАН.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Й Табов07-04-2009 22:32
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#11. "RE: Бурджан - две гипотезы"
Ответ на сообщение # 10


          

Добруджа - название области в северо-восточной Болгарии и юго-восточной Румынии; главный город - Добрич, якобы по имени владетеля Добротица. Арабское "ард Бурджан" (земля Бурджан), возможно, является несколько искаженной записью "Добруджан".

Вторая гипотеза: в старых документах упоминается князь Вълко (вълк = рус. волк); Вълчан - вариант имени Вълко, такие имена есть и по сей день. При переходе к "арабскому" имеем: В => Б, ъ => у, л => р, ч => дж, ан => ан. Т.е. Вълчан => Бурджан. Поэтому, возможно, "ард Бурджан" => земля (князя) Вълчана (Вълко).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

АнТюр08-04-2009 08:14
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#12. "RE: Бурджан - две гипотезы + еще одна"
Ответ на сообщение # 11


          

У меня третья версия.

БОЛГАРы = ВОЛГАРы = ВОЛКАРы = ВОЛК+АР, АР суффикс профессии.

БОРЗ – волк. На ДЖекающих диалектах это слово звучит как БОРДЖ.

БОРДЖАН = БОРДЖ+АН, АН – суффикс, означающий множественность в словах «народ», «страна».

То есть БОЛГАРы и БОРДЖАН – это взаимные кальки

Кстати, БОЛГАРы (ВОЛК+АР) и ВЛАХи (ВоЛаК) - это одно и то же слово, которым обозначали одну и ту же социальную общность. Поэтому латинский источник (на который Вы сослались) и говорит, что Дунай течет ЧЕРЕЗ страну Болгар.


>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Нам не удалось найти прямых идентификаций названий социальных общностей, существовавших на территории Руси-Орды, со словом БОРЗ. Это «волк» на чеченском языке. Такое положение дел обусловлено двумя причинами. Первая – скромный волк БОРЗ «замаскирован» в ТИ под «барса». Этот вопрос рассмотрен ниже. Вторая причина заключается в том, что исследователи не рассматривали вариант произношения слова БОРЗ на «ДЖ»екающих диалектах. На них это слово будет звучать, как БОРДЖ. Конечно, существовала и такая форма этого слова, как БУРЗ. Это можно доказать следующей цитатой. «В любом боль¬шом современном и старом татаро (тюркско) - русском и русско-татарском (тюркском) словарях есть татарское (тюркское) слово, обозначающее борзую, и пишется оно в кириллице «бурзай/борзуй».» <Борзые>. При учете вышесказанного, никаких проблем с комплектованием волчьей линии «БОРЗ» не имеется. «По историческим и этнографическим данным среди башкирских племен одним из древних и многочисленных было племя Borjan «Бурзян». В литературе и в переводах с арабо-персидских текстов встречаются следующие формы написания данного этнонима: Бурзян, Бурджан, Бурджана, Борджан, Бурьян, аль-Буржан.» <Усманова, 1994>. Конечно, среди башкир, получивших свой этноним от воинского подразделения Орды БАШКОРТ должны быть социальные общности, предки которых называли себя «волками». В перечисленных формах написания слова Borjan имеется одна неточность. Слово БУРЬЯН относится к волчьей линии БУРИ. Не от БУРИ ли образовалось русское слово БУРЬЯН – высокая трава? Другие слова - БУРЯ и БУРАН, однозначно означают ВОЛК, или точнее, волчью стихию.

http://new.chronologia.org/polemics/turin_volk_rus_orda02.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

авчур08-04-2009 12:04

  
#13. "RE: Бурджан - две гипотезы + еще одна"
Ответ на сообщение # 12


          

>У меня третья версия.
>
>БОЛГАРы = ВОЛГАРы = ВОЛКАРы = ВОЛК+АР, АР суффикс профессии.
>
>БОРЗ – волк. На ДЖекающих диалектах это слово звучит как
>БОРДЖ.
>
>БОРДЖАН = БОРДЖ+АН, АН – суффикс, означающий множественность
>в словах «народ», «страна».
>
>То есть БОЛГАРы и БОРДЖАН – это взаимные кальки
>
>Кстати, БОЛГАРы (ВОЛК+АР) и ВЛАХи (ВоЛаК) - это одно и то же
>слово, которым обозначали одну и ту же социальную общность.
>Поэтому латинский источник (на который Вы сослались) и
>говорит, что Дунай течет ЧЕРЕЗ страну Болгар.

Тем не менее, в источниках разделяются «волахи-волки» и «болгары-волки». Кроме того и болгары, и валахи вводятся в перечисление с греками, турками и иными... Из Вашей версии получается, что это все «социальные общности» или «профессии» (и греки с турками)?
Например, прочел - в статье Хенрика Самсоновича из сборника «От древней Руси к России нового времени» (автор разбирает любекское видение «национально-религиозно-политической» жизни «торговых партнеров») - цитаты из хроники Детмара Любекского, за 1205 год, где описывается война валахов и болгар с половцами (кумани), греками и турками. По итогам войны язычники – короли(регнум) греков и турок - были побеждены (Про крестовый поход представителей «запада» на Константинополь, «любекцы» еще ничего не слышали). Там же: в 1264 упоминается татарский «кайзер», отправивший мирное посольство за море, - к «регнумам» русинов и половцев ( сто или три тысячи войск которых печенеги(балевен) побили в 1222 году – вероятно на Калке)...
Можно, конечно, предположить, что хроникеры всюду путаются, описывая войны «социальных и профессиональных общностей» с войсками «языческих королей» или «административно-государственных образований»...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

АнТюр08-04-2009 15:51
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#14. "RE: Бурджан - две гипотезы + еще одна"
Ответ на сообщение # 13


          

Вы невнимательны.

В моей реплике обозначено два момента.

Первый момент:
Кстати, БОЛГАРы (ВОЛК+АР) и ВЛАХи (ВоЛаК) - это одно и то же
слово, которым обозначали одну и ту же социальную общность.

Второй момент:
Поэтому латинский источник (на который Вы сослались) и
говорит, что Дунай течет ЧЕРЕЗ страну Болгар.

Второй момент является хронологической привязкой первого момента.

Вне второй посылке моя первая посылка не имеет хронологической привяхки. Следовательно не имеет смысла и Ваши замечания к ней.


/////Из Вашей версии получается, что это все «социальные общности» или «профессии» (и греки с турками)?///

И про ГРЕКов и про ТУРКов свои лингвистические гипотезы я опубликовал. Желающие могут с ними познакомиться.

ГРЕК (ГеР+АК = АР+АК) и ТУРК (ТаР+аК = АР+АК) - это одно и то же слово ПЕРВОНАЧАЛЬНО означающее "поклонник фаллистического культа АР".




  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Здравомысл08-04-2009 16:46

  
#15. "RE: Бурджан - две гипотезы + еще одна"
Ответ на сообщение # 12


          

в приведенной статье утверждается, что названия Волга, Вологда, Волхов является производными от "волк". но на первый взгляд перечисленные географические названия легче связать со словом "влага". получается, что если принять версию АнТюра, но при этом считать, что слова "влага" и Волга-Вологда-Волхов связаны, то придется признать, что слово "влага" либо возникло независимо, либо оно является производным от географических названий. оба предположения трудно принять: первое -- из-за явного созвучия (Волга-влага - практически одно и то же слово), второе -- из-за того, что "влага" является названием более общего предмета-явления, чем названия конкретных географических объектов (влага есть везде, а не только в районе Волги).

уважаемый АнТюр, есть ли у Вас какие-то соображения о происхождении слова "влага"?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

АнТюр08-04-2009 20:17
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#16. "RE: Бурджан - две гипотезы + еще одна"
Ответ на сообщение # 15


          

/////есть ли у Вас какие-то соображения о происхождении слова "влага"?//////


ЭЛЬ - ключевое слово. От него образовано несколько ПОЛЕЙ слов.

УЛУ - ВОЛК.

УЛУ - это ЭЛ+А - то, что относится к ЭЛЮ.

УЛУ+АК = УЛ+АК = ВОЛК -то, что относится к ЭЛЮ.


То есть, УЛУ и ВОЛК - это просто тотемный зверь ЭЛЯ, только и всего.

Тотемными зверями являются ЛОСЬ (эЛь+ИШ), ЛИСА (эЛь+ИШ+А), ЛАНЬ (эЛь+ИН) и др.

Из неопубликованного
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Слово «река» в татарском языке звучит как YILĞA (ЙИЛГА). Это немного трансформированное слово ВОЛГА. Собственно говоря, при его произнесении с ударением на последний слог, как раз получается ЙОЛГА. Ранее слово ВОЛГА мы идентифицировали со словом ВОЛК: ВОЛГА = ВОЛ+аК+А <Тюрин, 2008, Волк и Русь-Орда>. Здесь дадим другую версию этимологии этого слова. ЙИЛГА (ЭЛЬ+АК+А) и ВОЛГА (ЭЛЬ+АК+А) – это река ЭЛЯ. Реки ЭЛЯ рассмотрены в статье <Тюрин, 2008, Эль, уд и Русь-Орда>. Почти в чистом виде эта конструкция проявилась в названиях рек ИЛЕК (ЭЛЬ+АК), левый приток Урала, и ИЛЯК левый приток Кафирнигана (Таджикистан). Но конструкция ЭЛЬ+АК является основой нескольких кустов слов. Один из них имеет значение поСЁЛОК (СЁЛ+АК). СЕЛ – это типовая форма слова ЭЛЬ. Не считая оренбургского ИЛЕКа, села на реке ИЛЕК, в России имеются, по меньшей мере, три села, в название которых входит рассматриваемое слово. Второй куст значений форм конструкции ЭЛЬ+АК – это титулы правителей, означающие «глава ЭЛЯ». Сюда относится ИЛЕК, «имя» старшего сына Атиллы, и ИЛЕК – титулы правителей Караханитского государства.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

ВЛАГА (ВеЛ+АК+А) - то, что относится к ЭЛЮ.

Это может быть ВОДА в РЕКЕ. Это может быть РЕКА. Это может быть запас питя в доме. Но с этим словом мы попали в поле ЭЛЬ. Поэтому однозначность любой идентификации будет невысокой.

ВОЛГА и ВЛАГА - это слова поля ЭЛЬ. Через него они и связаны. А как связаны - большой вопрос.








  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Й Табов29-04-2013 13:43
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#17. "RE: Бурджан - Бруджан"
Ответ на сообщение # 12


          


На Парижском списке карты ал-Идриси обозначен ГОРОД ард Бруджан.

Не Бурджан, а Бруджан.

И не страна - "ард", а город.

Таким образом, скорее всего, название следует читать "ар Д(о)брудж + ан", город ар Добрудж, или город Добрич. И, скорее всего, Добрудж - арабизированная форма "славянского" названия Добрич.

http://memory.loc.gov/cgi-bin/query/h?ammem/gmd:@field(NUMBER+@band(g3200+ct001903)) .

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

GAS07-04-2009 23:35
Участник с 18-02-2007 23:49
748 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#18. "RE: Болгары"
Ответ на сообщение # 10


          

>Выше мы приводили результаты исследований трансформаций
>слова БУЛГАР в арабской графике: считается, что оно имеет
>четыре схожих написания – БУЛГАР, БУЛКАР, БУРГАЗ, БУРДЖАН.
>
Балкарцы - болгарцы?

GAS

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

АнТюр08-04-2009 08:23
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#19. "RE: Болгары"
Ответ на сообщение # 18


          

///Балкарцы - болгарцы?///

И Волжские БУЛГАРы тоже.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Salex08-04-2009 08:31
Участник с 29-11-2006 17:12
1933 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#20. "RE: Болгары"
Ответ на сообщение # 19


          

Я как-то приводил карту с Булгарией на Волге.
____
Fortis imaginatio generatur casum!

____
Fortis imaginatio generatur casum!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

АнТюр08-04-2009 10:37
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#21. "RE: Болгары"
Ответ на сообщение # 20


          

Я бегло просмотрел этот вопрос по арабским источникам. Но его, конечно, нужно разобрать детально.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Й Табов08-04-2009 22:05
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#22. "RE: Болгары"
Ответ на сообщение # 20


          

На многих старых картах есть город Булгар на Волге. В арабской хронике (не помню какой) сказано, что он основан Александром Македонским.

Несколько лет назад Милош Сидоров и я написали статью "Этноним "болгары" с европейской точки зрения" (на болгарском языке). Если кто-нибудь хочет заглянуть в нее, напишите мне: tabov@math.bas.bg

Там рассматривается такая гипотеза: булгар = булга + (суффикс) ар; булга - кожаная сумка, кошелек. Слово булга было во многих европейских языках, например в латинском. Например в английском:

(John Ayto. Bloomsbury Dictionary of Word Origins. Bloomsbury Publishing Limited, London, 1990, p. 84):
Bulge <13> Etymologically, bulge and budget are the same word, and indeed when English first acquired bulge it was a noun, with, like budget, the sense ‘pouch’. It came from the French bouge ‘leather bag’, a descendant of Latin bulga, which may have been of Gaulish origin (medieval bolg ‘bag’ has been compared).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Й Табов13-04-2009 17:31
Постоянный участник
0 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#23. "суффикс -ар"
Ответ на сообщение # 22


          

Наставката “-ар”
“-ар” е една от старите и естествени за българския език наставки. Среща се и в сърбохърватския език, а на Запад в германските и романските езици преминава съответно в “ер” и “ор”.
За нейната “старост” в българския език говорят думи като жътвар, винар, хлебар, брашнар, овчар, козар, говедар и др. , а за нейната честа употреба – следният (не изчерпателен) списък от думи, в които тя участва:
Аптекар, баничар, биволар, билкар, боляр, ботушар, брашнар, бръснар, бубар, бъчвар, винар, воденичар, вратар, вретенар, въглищар, гайдар, говедар, господар, градинар, гробар, грънчар, гуслар, гъбар, гъдулар, дървар, железар, жътвар, звънар, зидар, златар, знахар, каменар, камилар, каруцар, катунар, керемидар, килимар, клисар, ключар, кожар, кожухар, козар, колар, коледар, коняр, кошничар, кравар, краставичар, кучкар, лекар, леяр, лихвар, лодкар, мамалигар, медникар, мелничар, месар, мечкар, митничар, млекар, нестинар, ножар, обущар, общинар, овощар, овчар, огняр, оризар, печатар, пивовар, пилещар, писар, планинар, пожарникар, помияр, птичар, пчелар, пъдар, ратар,рибар, рудар, свинар, сладкар, соколар, стражар, стругар стъклар, тепавичар, точилар, тухлар, тъпанар, хлебар, цигулар, часовникар, чергар, чизмар, шапкар
В думи като баничар, бъчвар, кожухар, килимар, шапкар и др. наставката “-ар” носи смисъл на “човек, който прави”, “правещ”: баничар е “човек, който прави баници”, “правещ ба¬ници”; кожухар е “човек, който прави кожуси”, “правещ кожу¬си”; шапкар е “човек, който прави шапки”, “правещ шапки”, и т.н.
В думи като билкар, бръснар, градинар, дървар, златар, козар, тепавичар и др. наставката “-ар” има смисъл на “човек, който се занимава с”. Така билкар е “човек, който се занимава с билки”; бръснар е “човек, който се занимава с бръснене”; гра¬динар е “човек, който се занимава с градини”(обработва гради¬ни, гледа градини, работи в градини); козар е “човек, който се занимава с кози”(гледа кози); и т.н.
Има и думи като “цигулар”, които могат да означават както “човек, който прави цигулки”, така и “човек, който сви¬ри на цигулка”.
Разглеждайки думата “българи” в контекста на изброе¬ните по-горе във връзка с вариантите на думата “булга” евро¬пейски езици, трябва да вземем предвид и наставката “-ар”. Тя се среща и в сръбския език с почти същата роля. В немски съот¬ветната наставка “-ер” (в думи като Schuler, Lehrer, Dichter, Schreiber, Singer, Schlosser, Fischer, Schriftsteller, Arbeiter, Mah¬ler, Mueller, Schuhmacher и др.) има смисъл, подобен на българ¬ската наставка “-ар”. Подобно е положението и в английския език.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Philos03-04-2009 14:44

  
#24. "RE: Санскрит"
Ответ на сообщение # 5


          

Ув. Й. Табов!

1. Из предисловия к упомянутой Вами книге ясно, что почти все возражения против завоевания Индии ариями ведутся в рамках ТИ (упоминаются кочевники-арии, а не войско Руси-Орды; хронологические периоды в тысячи лет и т. д.), поэтому они необоснованы.

Некоторые возражения просто нелепы, например то, что арии не могли попасть в Индию, так как проход в Индию, Гиндукуш, якобы очень трудно найти.

Кроме того, автор всё время пытается, без достаточных на мой взгляд оснований, обвинить многих европейцев-индологов в некомпетентности и даже хуже - в расизме.

2. В предисловии не сказано о происхождении санскрита, но утверждение автора о том, что санскрит изобретён португальцами маловероятно:

"Все индийские языки, от ведийского до современных, содержат ряд звуков - ретрофлексных, или церебральных согласных, которые невозможно проследить ни в одном другом индоевропейском языке, даже в древнеиранском, близкородственном санскриту..." (португальские миссионеры в Иране? - Philos)

Кроме того, если санскрит изобретён португальцами, то придётся признать, что они написали ещё и "Ригведы":

"Древнейшая известная форма санскрита - язык "Ригведы" ..."

Далее:

"Важной особенностью ведийского санскрита является музыкальное ударение. Каждое значащее слово имеет ударный слог, который не обязательно произносится с силовым ударением, но на котором тон повышается, как в классическом греческом...

Санскрит и большинство происходящих от него языков характеризуются наличием придыхательных согласных. Так k, например, произносимое без ощутимого на слух выдоха, для индийца (как и для русского! - Philos) совсем иной звук, нежели аспирата kh, произносимая с сильным придыханием. Для европейца это различие трудноуловимо...

Другой фонетической особенностью ведийского санскрита, также сохранившейся в индийских языках до нашего времени, является ряд "ретрофлексных" или "церебральных" согласных. Для индийца они совершенно отличны от "зубных" t, th и т. д., хотя европеец, не имеющий специальной практики, различает их с трудом. Ретрофлексные звуки не являются индоевропейскими...

Потребность сохранить чистоту вед обусловила развитие в Индии фонетической и грамматической науки...

Знаменитая грамматика Панини "Аштадхьяйи ("Восемь глав") была создана, очевидно, к концу IV в. до нашей эры (?). С созданием её язык действительно принял свою классическую форму и с тех пор почти не изменялся, если не считать словарного фонда...

Хотя вследствие своего специального характера грамматика Панини не получила широкой известности вне Индии, нет сомнений в том, что она является одним из величайших достижений человеческой мысли эпохи древних цивилизаций и представляет собой наиболее детальную и научную грамматику из всех, составленных до XIX в...

Необычайная сжатость этой системы делает сочинение Панини очень трудным для понимания без предварительного изучения и соответствующего комментария. Позднейшие индийские работы по грамматике большей частью представляют собой комментарии к труду Панини...

К этому времени (созданию трактата Панини) звуки были проанализированы с такой точностью, какой лингвистическое исследование достигло вновь только в XIX в. ...

Паниниевский санскрит, хотя он и проще ведийского, остается всё же очень сложным языком..."

А Бэшем "Чудо, которым была Индия" М. "Наука" 1977

Если бы санскрит создали португальские миссионеры, то вряд ли бы лингвистике в Европе потребовалось двести лет, чтобы достичь такого же уровня развития.




















  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт04-06-2010 10:49

  
#25. "."
Ответ на сообщение # 5


          

ошибочная запись

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Philos03-04-2009 12:23

  
#26. "RE: Инфантилизм"
Ответ на сообщение # 4


          

Вы хотя бы представляете себе, на каком уровне находятся Ваши высказывания?
Вы уже впали в детство или ещё из него не вышли?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

zharikov04-04-2009 09:24
Участник с 21-03-2006 10:15
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#27. "RE: Инфантилизм"
Ответ на сообщение # 26


          

При чем тут "инфантилизм"? Дискуссия и глубинной связи спиртных напитков и религий начата ещё Носовским и Фоменко ("божественный напиток сома хома" - самогон, Иисус Христос - изобретатель перегонки, и так далее) и тема эта регулярно всплывает на всех новохронологических форумах. По теме есть чрезвычайно интересные наработки, в том числе и презентованные на этом форуме.

Вы просто "не следили за сюжетом".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Philos04-04-2009 11:02

  
#28. "RE: Инфантилизм"
Ответ на сообщение # 27


          

Очень тщательно "слежу за сюжетом", с 1991 года. Имею дома и прочёл практически все книги ФиН и не один раз.

Дело не в связи спиртных напитков и религий, а в Вашей интерпретации названий буддийских книг. Трудно сообразить, что индусы произносят эти названия не совсем так, как они пишутся на русском языке?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

zharikov06-04-2009 07:12
Участник с 21-03-2006 10:15
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#29. "индусы"
Ответ на сообщение # 28


          

Не знаю, как их произносят индусы, но их произношение не помешало Носовскому и Фоменко отождествить "сома - хома" с самогоном. Тем более, что, по версии НХ, придумали все эти названия не индусы.

Свободное владение трудами Носовского и Фоменко по НХ ещё не означает, что вы следите за сюжетом. Была масса интересных идей, выходящих за рамки Носовского и Фоменко, в том числе и на этом форуме. Сделайте хотя бы поиск по ключевому слову "Назорей":

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/11932.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Philos06-04-2009 12:13

  
#30. "RE:Буддизм"
Ответ на сообщение # 29


          

1. ФиН неоднократно подчёркивали, что все их лингвистические изыскания ничего не доказывают, а носят лишь чисто иллюстративный характер.

2. Попробуйте, если сумеете, прочитать хотя бы ту книгу по буддизму, которую я цитировал.
Тогда, может быть поймёте, какую глупость Вы сморозили.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

portvein7722-03-2009 20:58

  
#31. "RE: Буддизм придумал Мюллер"
Ответ на сообщение # 0


          

else one ------------ жариков это подстроил знаю его он к .......... \\\\\\\слава тебе перестройка \\ все мы большая семья \\\ завтра поедем на стройку \\\\\\\\\\\ жариков хроно и ..я (с)(анс мухомор)( http://portvein-kavkaz.narod.ru/ )

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Веревкин05-04-2009 21:28
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#32. "мечтаю"
Ответ на сообщение # 0


          

> Давным - давно я читал статью Веревкина, в которой он доказывал, что буддизм придуман и внедрён в Азии Британской Империей.

Мне приписаны чужие заслуги.

> ... хотя я у него неоднократно спрашивал.

Хотелось бы мне познакомиться с тем Верёвкиным.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

АнТюр06-04-2009 06:17
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#33. "RE: Буддизм придумал Мюллер"
Ответ на сообщение # 0


          

Раз ув. Веревкин отказался от этой статьи .....

Может быть Вы имеете в виду вот это.


http://new.chronologia.org/volume4/turin_rel.html

Но в любом случае, если Вы интересуетесь историей Буддизма текст будет Вам интересен.

Кроме того у меня имеются еще два неопубликованных фрагмента по истории Буддизма. Первый - как англичане его конструировали. Второй - место и время, где ВПЕРВЫЕ сознан реальный Буддизм.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

zharikov06-04-2009 07:16
Участник с 21-03-2006 10:15
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#34. "RE: Буддизм придумал Мюллер"
Ответ на сообщение # 33


          

Вашу статью я читал. Она относительно новая. А были гораздо более ранние статьи на эту тему. Почему - то мне казалось, что Верёвкина.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

АнТюр13-04-2009 11:42
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#35. "RE: Буддизм придумал Мюллер"
Ответ на сообщение # 0


          

Про ///буддизм придуман и внедрён в Азии Британской Империей////
немного здесь.

http://new.chronologia.org/polemics/turin_divers.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт04-06-2010 10:51

  
#36. "информированный Галковский чуть приоткрывает холстину"
Ответ на сообщение # 0


          

Теперь о «буддизме». Возможно, я огорчу некоторых людей, но никакого буддизма нет. Современный буддизм был создан во второй половине 19 века и является колониальной структурой, управляемой европейским масонством.
Именно европейцы придумали его философскую доктрину, систему образования, канонические тексты, церковную организацию. Значительная часть необуддистов на Дальнем Востоке изначально была криптохристианами, подпольная связь с христианскими центрами продолжается и сейчас.

Конечно, необуддизм возник не на пустом месте, там использовались местные верования. Но это уровень шаманизма. Скажем был такой Агваанлувсанчойжиннямданзанванчүг (я не шучу), стал лидером монгольской теократии Богдо-Гегеном VIII. Духовности море.

Огромную роль в создании буддизма сыграл Фридрих Мюллер, немецкий учёный-филолог, эмигрировавший в Великобританию. Благодаря ему были воссозданы «потерянные» и «уничтоженные» документы буддизма.

По официальной легенде буддистских текстов в Китае не осталось после восстания тайпинов, которые их все педантично уничтожили. Тогда в Китае была основана типография Яна Вэньхуэя, напечатавшая более миллиона буддистских книг.

Интересно, что в Японии в это время тоже стали усиленно искать буддистские тексты, которые, ай-ай, потерялись. Япония ведь далёкая провинция, одичали. Поехали в Китай за буддизмом. А в Китае говорят: да, был такой. Только в Нанкине бунтовщики пожар учинили, всё сгорело. Тогда японец Нандзё Бунъю поехал в лучезарный Лондон изучать буддизм. К великому махатме сэру Мюллеру. И конечно изучил. За 8 лет штудий барабанил на санскрите (стал затем основоположником японской санскритологии), изучил только что придуманную англичанами «древнюю индийскую философию». Со всеми делами – индийским Сократом, индийским Платоном, индийским Демокритом и даже Диогеном. В общем, такая детализация сейчас выглядит ненужным юродством, вроде «Сир, я вам привезу Наполеона в клетке! – Я вас об этом не просил». Но следует учитывать, что в 19 веке у всех были проблемы из-за античных гимназий. Иначе они просто не могли врать. Только Сократ, только Диоген.

И вот, что же вы думаете? В оксфордской прихожей Мюллера Нандзё Бунью сталкивается с узкоглазым братом по разуму Яном Вэньхуэем. «Здравствуй, брат Коля!»
http://galkovsky.livejournal.com/168817.html?mode=reply

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Котельников21-06-2010 09:45

  
#37. "Будда в буддёновке"
Ответ на сообщение # 0


          

Вспомнил про сообщение Апминдера (Upminder) на Суперновуме про будёновку. http://supernovum.ru/forum/read.php?3,145457,145457#msg-145457 Может, кто не видел.





  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Воля21-06-2010 12:45

  
#38. "...нарисовал, сделал в металле и ... в землю закопал!"
Ответ на сообщение # 37


          


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

shokdee22-06-2010 08:11

  
#39. "RE: ...нарисовал, сделал в металле и ... в землю закопа"
Ответ на сообщение # 38


          





Rough sketches for the painting " The Knight at the Crossroads "


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт12-01-2011 22:26

  
#40. "Забракованный Эдем на Цейлоне от догмо-историков"
Ответ на сообщение # 0


          

Встретил у Морозова любопытное упоминание о Пике Адама на Цейлоне
"Место действия (земной рай) перенесено на Цейлон, с которого бог запретил им выходить. Грехопаденье их состояло в том, что царь злых духов, из зависти к творениям бога-Слова, соблазнил Адама перейти на континент, вызвав перед ним мираж роскошнейшего сада с самыми соблазнительными плодами. И не Ева-Жизнь увлекла (у браминов) Адама к непослушанию своему творщт, а сам Адам увлек ее против воли, и именно потому обещанный искупитель их потомства должеи был произойти от нее одной без мужа.

Некоторые географические названия Цейлона и до сих пор приспособлены к этой легенде, как, например, Пик Адама и Адамов мост—гряда скалистых островков, соединяющих острове континентом через пролив."
http://www.doverchiv.narod.ru/morozov/3-1-05.htm


Оказывается до сих пор это место "почитается приверженцами всех четырех мировых религий.

Причина этого почитания заключается в отпечатке ноги в скале, который находится на самой вершине. Согласно различным преданиям, весь остров, и особенно эта гора, расположен "ближе всего к раю"."
http://evolutsia.com/content/view/912/72/

История с этим забракованным Эдемом забавно иллюстрирует креативчег от библ-историков.
Оказывается на заре возведения корявого каркаса библейской истории они подыскивали местечко не только для "Святой Земли", но даже для самого Рая !!!

Впрочем, наёмных креативщиков можно понять.
Разрабатывать на Цейлоне непаханную эдемскую тематику..., на такой грант и сегодня найдётся немалое количество претендентов - так называемых "профессиональных историков".

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт29-04-2013 11:55

  
#41. "RE: Забракованный Эдем на Цейлоне"
Ответ на сообщение # 40


          

"Академик И. Ю. Крачковский объясняет происхождение этого представления о «Куполе земли» так. По теории древних ученых, долготы отсчитывались от меридиана, проходившего через центр обитаемой земли. Таким центром является остров Ланка, расположенный на экваторе, «где равны день и ночь» (Шри-Ланка, как известно, лежит несколькими сотнями километров севернее; неизвестно, то ли это ошибка астрономов древности, то ли «контаминация» современной Шри-Ланки и загадочной Ланки-Тапробаны). Точка, в которой экватор и меридиан, проходящий через центр обитаемой земли, пересекаются, была названа арабскими астрономами и географами «Куполом земли» или просто «Куполом». Остров Ланка, «не сохранивший у арабов своего индийского названия, был по недоразумению перенесен ими к западу, тоже на экватор, но в их представлениях посередине между Индией и Абиссинией», — пишет Крачковский.

Так это или нет, известно одно: именно здесь, в Индийском океане, средневековые европейские ученые и философы помещали не только «центр земли», но и земной рай, а некоторые путешественники даже пытались отыскать этот «земной рай», и побывать там!

Поиски рая земного

В средние века Библии верили свято. Верили, что помимо рая небесного есть и рай земной — то ли где-то на западе, то ли на востоке. Причем большинство придерживалось именно «восточного адреса» этого рая. Как писал Христофор Колумб повелителям Испании, Фердинанду и Изабелле, если «некоторые язычники желали доказать путем допущений, что земной рай находился на Счастливых островах, которые ныне называются Канарскими и т. п., Исидор, Беда, Страбон, магистр схоластической истории Амвросий, Скотт и все ученые-богословы полагают, что рай земной находится на востоке».

Действительно, святой Исидор Севильский, богослов и географ VII века; английский историк церкви и богослов, комментатор Ветхого и Нового Завета, живший в 637–735 гг., Беда Достопочтенный; «магистр схоластической истории» и комментатор Библии Петр Коместор; архиепископ Амвросий, один из «отцов церкви», живший в IV веке; богослов и философ XIII века Дуне Скотт — все эти столпы средневековой мысли помещали земной рай на востоке.

Правда, точного местонахождения его они не указывали. Зато это охотно делали другие средневековые авторы, лучше, чем святые ученые мужи и схоласты, знакомые с географией. Например, Филострог, византиец, живший в IV–V вв. н. э., в своем главном труде «История церкви» упоминает остров Див и остров Тапробан. «Под островом Тапробан он, вероятно, подразумевает Цейлон — пишет Н. В. Пигулевская в монографии «Византия на путях в Индию», отметив, впрочем, что «Дива или Селедива — наименования острова Цейлон, как это известно из всей ранней византийской литературы», и в таком случае «под островом Див он может подразумевать остров Сокотру». По мнению Филострога, земной рай находится «против острова Тапробана» и омывается «внешним морем», т. е. водами Мирового океана, окружающего всю земную твердь. В земном раю «все наилучшее» порождается прекрасным воздухом и прозрачными водами, несмотря на то, что страна находится в жарком тропическом поясе (вспомните Солнечный остров и Панхайю).

Правда, соотечественник и современник Филострога Козьма Индикоплов решительно отвергал существование рая на земле, что лежит напротив острова Тапробана. Зато флорентиец Джованни Мариньоли, епископ Базиньянский, считал, что ему довелось побывать в каких-то сорока милях от Эдема! В конце XIII столетия епископ, посланец папы Бенедикта XII, направился из Южной Аравии «морем на Сейллан (т. е. Цейлон. — А. К.), великую гору, что лежит против рая, а от Сейллана до рая, как уверяют местные жители, ссылаясь на предания отцов своих, — сорок итальянских миль. Так что, говорят они, слышен здесь шум вод, текущих из Райского ключа».

Мариньоли даже посвятил специальную главу описанию земного рая, места на земле, окруженного океаном, в восточной стороне «против горы Сейллан». Это место — высочайшее изо всех мест, достигающее, «как доказал Дуне Скотт», лунной сферы и «удаленное от всея смуты, с воздухом мягчайшим и ясным, а посредине бьет из земли ключ и орошает рай и все деревья его, а они дают лучшие плоды на усладу взору, ароматные и нежные, и идут они в пищу людям. А ключ райский сходит из горы и питают его воды озера, которые философы называют озером Евфират».

На острове Шри-Ланка есть гора, именуемая Адамов пик, высота которой равна 2243 метрам. Мариньоли считает, что «наш прародитель обосновался здесь после изгнания из рая, который находится по соседству». Описание же рая — острова, посередине которого находится озеро, заставляет нас вновь вспомнить Тапробану, «двойник» острова Цейлона-Ланки. Ароматы земного рая, его плоды и прочие прелести отвечают тем красотам и благам, которыми наделяли Солнечный остров, Панхайю и другие «Счастливые», «Золотые», «Блаженные» острова в Индийском океане античные и средневековые географы."
http://litrus.net/book/read/135899?p=32

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт29-04-2013 11:59

  
#42. "RE: Забракованный Эдем на Цейлоне"
Ответ на сообщение # 41


          

В воззрениях средневековых авторов затонувшая земля приобретает совсем фантастические очертания и становится сказочной «землей обетованной»: здесь, неподалеку от Шри-Ланки, помещают «земной рай», в Индийском океане предполагают существование «Счастливого острова», «Островов Блаженных» и т. п. Эпоха Великих географических открытий покончила с мечта открыть «земной рай» и «Острова Блаженных» в Индийском океане, когда на карту были нанесены его очертания и острова, расположенные в этом океане. Однако в буддийской космографии продолжала оставаться «Дзамбудвипа», Индия, неподалеку от которой лежат два острова: Шри-Ланка и его «двойник». Именно эту космографию изучали в дацанах — монастырях Тибета, Монголии, Бурятии еще в нашем веке, а в Бутане и Сиккиме считается истинной и по сей день!
http://litrus.net/book/read/135899?p=35

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт29-04-2013 12:42

  
#43. "Буддийская космология"
Ответ на сообщение # 41


          

"Буддийская космология, в отличие от христианской и исламской, признает множество обитаемых миров. Зато она не признает всевышнего Создателя, творца вселенной; миры, в том числе и тот, где мы живем, возникли без божественного вмешательства… Все эти положения не вызовут у нас возражений. Но система строения мира, излагаемая Васубандху и его комментаторами, сразу же переносит нас из XX столетия в глубины тысячелетий, ибо эти представления могли сложиться только в глубочайшей древности, причем либо в Индии, либо в гипотетическом «центре икс».

В центре нашего мира находится грандиозная гора Сумэру, возникшая первой в нашей вселенной, — она и исчезнет последней в том мировом периоде, в котором мы живем. Произошла она из «верхних волн взволнованного океана», и ее со всех сторон омывают волны Мирового океана. В океане, с четырех сторон горы Сумэру, лежат материки: северный, имеющий форму квадрата, восточный, в виде полумесяца, западный в виде круга и южный в виде равнобедренного треугольника, обращенного основанием к горе Сумэру, а острием — к югу. Возле каждого из материков находится по два острова, «малые земли». Три материка и острова, к ним примыкающие, населены фантастическими существами, обладающими гигантским ростом, квадратными лицами и т. п. Только на единственном, южном, материке, именуемом Дзамбудвипа, и на двух его островах живут обычные люди. С буддийской космологией ученые впервые познакомились по монгольским рукописям. Но уже тогда им сразу стало ясно, что родина космологических представлений буддистов находится далеко на юге. Дзамбудвипа, имеющая форму треугольника, обращенного основанием к горе Сумэру, — это полуостров Индостан, а гора Сумэру — это «гиперболизированные» Гималайские горы. Остальные материки, населенные фантастическими существами и имеющие, по аналогии с Дзамбудвипой, геометрическую форму — плод фантазии, отражение смутных представлений о далеких странах, лежащих на север, запад и восток от Индостана. Двумя островами, по аналогии с Дзамбудвипой, наделены и остальные материки…"

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт29-04-2013 12:45

  
#44. "Буддийская космология в арабской трактовке"
Ответ на сообщение # 43


          

"Поскольку koti означает замок, а *Yama ( **<.m>) - это Ангел Смерти, слово это напоминает мне Kangdiz, который, согласно персам, был построен Кей-Кавусом (Kayka'us) или Джамом (Jam) на самом дальнем востоке за морем. ... Абу Машар (Abu Ma'shar) из Балха возвел свой географический канон на Kangdiz, как на 0° (**нулевом градусе) долготы или первом меридиане." **/"Ямакоти, как упоминают Йа'куб и ал-Фазари, находится на таком месте, где в море есть город, называемый Тара. Но я не нашел ни малейшего следа этого названия в книгах индийцев. Поскольку коти значит "замок" и Яма - это ангел смерти, то это слово навевает мысль о Кангдизе, о котором персы рассказывают, будто Кейкаус или Джам построил его на самом отдаленном востоке за морем; Кейхусрау переправился через море в Кангдиз, идя по следам тюрка Афрасияба, и он же отправился именно туда, когда вел отшельнический образ жизни и покинул свое царство. <Кангдиз приходит мне на ум> потому, что в персидском языке диз значит "замок", и Абу Ма'шар ал-Балхи составил свой зидж, опираясь на Кангдиз как на исходный пункт <с нулевым меридианом>/ Рейно (Reinaud), o.c., ccxxii, ccxxxix, &c., который был первым комментатором этого фрагмента, показал как этот Yamakoti (=Jamshidgird):

(1) был смешан с "Куполом Земли" ( **), который в Индии отождествляли с местонахождением города Ujjain, 'Oznh, ** ошибочно прочитанного европейскими средневековыми источниками как "medius locus terrae dictus Arin" (**место середины земли называемое Арин)

(2) был увязан с Lank (островом Lak, Цейлоном), через который, также предполагалось, проходит первый меридиан; ср. Бируни India, гл. ххх: "О Lak или Куполе Земли."

Как бы то ни было, особый характер индийского первого меридиана был очевиден; поэтому "on abandonna l'ancienne base du mridien de Laka"
http://odnapl1yazyk.narod.ru/ostr.htm

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт29-04-2013 12:31

  
#45. "RE: Забракованный Эдем на Цейлоне"
Ответ на сообщение # 40


          

"Академик И. Ю. Крачковский обращает внимание на то, что Аделард из Бата ввел в западноевропейскую науку того времени арабский термин «Купол мира» («Вершина мира»), получивший позднее широкое распространение. Работая над астрономическими таблицами ал-Хорезми, Аделард усвоил арабские идеи о «Куполе мира», или Арине (Ариме), и симметричном делении поверхности Земли на восточную и западную части главным меридианом. Арин, или «Купол мира», как писал Аделард, находится на экваторе в той точке, где нет широты. Главные пункты каждой местности могут быть определены от меридиана Арина.
Надо сказать, что теория Арина арабскими учеными, в частности ал-Хорезми, ал-Баттани и другими, была заимствована в Индии. Индийские мыслители помещали «Купол мира» на острове Ланка (Шри-Ланка), который арабы называли Серендиб, а древние греки — Тапробана, считая, что остров лежит на экваторе. Через этот остров проводили меридиан, где он пересекался с экватором; на севере меридиан считался проходящим через горы Уджай в округе Малва (в центральной части Индии), где находилась известная астрономическая обсерватория. Арабами название Уджай было переделано в Узай, что оказалось очень близким к птолемеевской транскрипции Озен, а затем после некоторого изменения в произношении и написании арабскими буквами дало «Арин», или «Арим». Этот остров Арин был перенесен арабскими учеными на запад и помещен между Индией и Эфиопией в Индийском океане.
После Аделарда идею об Арине, как «Куполе мира», пропагандировал знаменитый переводчик арабских трудов Герард из Кремоны, вероятно познакомившийся с этой идеей в испанском городе Толедо, где он трудился над переводами. В следующем веке идею о «Куполе мира» разделяли Рожер Бэкон, Альберт Великий и знаменитый поэт и мыслитель Данте Алигьери. Большую роль в укреплении представлений о «Куполе мира» сыграл в начале XV в. ученый Петр Аллиак (Пьер д'Эйи), архиепископ города Кэмбрэ, автор большого сочинения «Образ мира». Из этого сочинения, включающего выписки из латинских переводов сочинений Аверроэса, Авиценны, Альфрагана (заимствованные главным образом из «Большого сочинения» Рожера Бэкона), о «Куполе мира» узнал и Колумб, что вызвало у него представление о грушеобразной фигуре Земли, т. е. наличии возвышенности в западной полусфере напротив «Купола мира». Как мы увидим ныне, мысли Данте о высокой горе, поднимающейся среди океана в западной полусфере, на которой находится «Чистилище и Земной Рай», восходят к той же идее о «Куполе мира».
Надо сказать, что долгота места у арабских ученых Андалусии еще в конце XI в. часто продолжала вычисляться «по системе индийцев», т. е. от меридиана Арина, несмотря на то что они были знакомы с сеткой координат астрономического сочинения Птолемея.
Мы считаем, что временем открытия в Западной Европе первых университетов, первым переводом на латынь астрономического сочинения Птолемея и выходом в свет нескольких естественнонаучных трудов Аристотеля следует завершить описание эпохи ранней схоластики. Добавим еще, что к середине XII в. (именно к 1154 г.) относится создание арабским географом Идриси (Эдризи), который жил при дворе короля Рожера в Сицилии, большой круглой карты мира, оказавшей определенное влияние на географические представления западноевропейцев последующей эпохи."
http://biofile.ru/geo/171.html

"Индийская система «Синдхинда» донесла идею «Купола Земли» до Европы. Ее подхватили и переводчик Птолемея с арабского на латынь Герард Кремонский (1114-1187), а затем в XIII в. Роджер Бэкон и Альберт Великий. Но главную роль сыграл в этом Петр из Айи, архиепископ Камбре, автор трактата «Imago mundi» (1410), в котором теория «Арина» подробно изложена и изображена на карте...

По книге «Imago mundi» познакомился с упомянутой теорией Христофор Колумб. На принадлежавшем ему экземпляре трактата сохранились собственноручные пометки владельца. Из них видно: теория Арина породила у него представление о грушевидной форме Земли. Причем, по его предположению, в западной полусфере должен был находиться другой центр - более высокий «купол», чем в восточной. Этот-то второй «купол» он и собирался найти за водами Атлантики. .."

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт29-04-2013 12:17

  
#46. "«Дравиды - протоиндийцы»"
Ответ на сообщение # 0


          

"К произведениям протоиндийского искусства справедливо относят и печати, изготовленные из стеатита и обожженной глины. На них вырезаны миниатюрные изображения зверей и целые сцены. Некоторые из этих печатей, число которых в наши дни приближается к двум тысячам, являются подлинными шедеврами в области глиптики. Сцены, изображенные на них, являются своеобразным «окном», через которое мы можем заглянуть в эпоху, отдаленную от нас несколькими тысячелетиями. И — что самое главное! — очень часто изображения на печатях сопровождаются иероглифическими надписями.

Иероглифы покрывают и печати без изображений, и многие другие объекты: амулеты, подвески, палочки из слоновой кости. И по сей день ученым не удалось достоверно прочитать ни одну из протоиндийских иероглифических надписей. Однако группе советских исследователей (в состав которой входил и автор этих строк) удалось не только выявить абстрактную грамматику «языка икс», на котором написаны протоиндийские тексты (здесь на помощь дешифровщикам пришли электронные вычислительные машины), но и отнести их к определенной семье языков. И этой семьей была дравидийская группа языков, жителей Южной Индии, в которую входит и язык тамилов.

К подобному же выводу пришла и группа финских ученых, работающих в Скандинавском институте азиатских исследований, как и их советские коллеги, они пользовались электронными вычислительными машинами. Финские исследователи сделали попытку, пока не очень успешную, даже прочитать по-дравидийски отдельные надписи на печатях. Советские ученые под руководством Ю. В. Кнорозова более десятка лет ведут длительную, кропотливую и обстоятельную «осаду» твердыни протоиндийских письмен, тщательно изучая объекты, на которых сделаны надписи, разделяя эти надписи на храмовые, жертвенные, именные и т. п.

Ученые, пытающиеся с помощью «дравидийского ключа» прочитать протоиндийские тексты, сталкиваются с массой трудностей. До сих пор на Индостане не удалось отыскать следов более древней культуры, из которой могла бы непосредственно развиться протоиндийская цивилизация. Неизвестны и причины, по которым эта цивилизация прекратила свое существование в середине II тысячелетия до н. э. Наконец, в свете последних данных лингвистики дравидийские языки не являются исконными наречиями в Индостане, их носители пришли откуда-то извне, «со стороны», как, быть может, пришли и создатели древнейшей цивилизации Индии!

Вопрос о родине дравидов
...
Примерно в середине III тысячелетия до н. э. начинается быстрый и внезапный расцвет протоиндийской цивилизации. Никаких промежуточных звеньев между веком камня и веком бронзы до сих пор не обнаружено. Не найдено и пиктографических (рисуночных) знаков, из которых могло бы развиться протоиндийское письмо. Древнейшая цивилизация Индостана появляется уже вполне сложившейся, с письменностью, утонченным искусством, с прекрасно распланированными городами и системой канализации. Просуществовав тысячу лет, с середины III по середину II тысячелетия до н. э., она исчезает столь же таинственным образом.

Не менее загадочно и появление дравидов на земле Индостана. По данным «Лингвистического обзора Индии», начатого известным языковедом Дж. А. Грирсоном в 1899 году и завершенного лишь через двадцать девять лет, на Индийском субконтиненте имеется 179 различных языков с 544 диалектами. Однако все это необозримое множество наречий можно свести к трем большим «знаменателям», трем языковым семьям: индоевропейской, мунда-кола и дравидийской.

О том, что индоевропейцы — пришельцы в Индии, ученые знали давно. О вторжении племен ариев в Индостан повествуют гимны «Ригведы». Колыбель индоевропейцев находилась где-то к северу от Индии, хотя и по сей день идут споры о ее местонахождении: то ли в Малой Азии, то ли на Балканах, то ли в Средней Азии — но только не в Индостане.

Еще первые исследователи культуры и языков Индийского субконтинента подчеркивали, что везде, где в смешанное ныне население входят три элемента — индоевропейский, дравидийский, мунда-кола, — первыми поселенцами были племена, говорящие на языках мунда-кола (сантальском и других). Племена мунда-кола долгое время считались коренным населением Индостана. Но данные исследований последних лет показывают, что и мунда-кола являются «пришельцами», хотя и очень древними.

Район распространения языков мунда-кола — это Восточный и Центральный Индостан. Все языки, родственные мунда-кола, распространены к востоку от Индии в Бирме, Юго-Восточной Азии, на полуострове Малакка. Там была прародина этих языков, образующих одну большую семью, названную аустроазиатской (т. е. южноазиатской). Языки мунда-кола являются самым западным форпостом этой семьи. На территории Индостана они появились примерно шесть тысяч лет назад.

Значит, ни индоевропейцы, ни мунда-кола не являются «коренными» жителями страны, не на этих языках говорили древнейшие жители Индостана. Однако все данные лингвистики, антропологии, археологии, этнографии свидетельствуют, что третья большая семья языков на территории Индийского субконтинента, дравидийская, также появилась здесь откуда-то «со стороны». Возможно, что язык, родственный наречиям самых древних жителей Индостана, поглощенным «языками-пришельцами», сохранился лишь на Андаманских островах, жители которых находились в полной изоляции на протяжении многих тысячелетий; так, во всяком случае, считает индийский ученый Сунита Кумар Чатерджи.

Если дравиды, язык которых скрывают надписи на печатях Мохенджо-Даро и других протоиндийских городов, являются также пришельцами, то где же была их родина? «Дравидийские народы и племена не являются аборигенами Индии и появились там, по-видимому, не позже IV тысячелетия до н. э.,» — пишет советский дравидолог М. С. Андронов. "
http://litrus.net/book/read/135899?p=21

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт03-07-2013 11:02

  
#47. "Европейское происхождение индийской йоги"
Ответ на сообщение # 0


          

книга Марка Синглтона «Тело Йоги: истоки современной постуральной практики» раскрывает секреты происхождения современной хатха-йоги. Автор, будучи сам известным практиком йоги и по совместительству доктором философии Кембриджского университета, делает вывод о преимущественно европейском происхождении большинства современных йогических практик.
Синглтон раскрывает то, как европейская физкультура проникала в 19-20 вв. в колониальную Индию. Основными компонентами, повлиявшими на индийскую йогу, были шведская гимнастика Пера Хенрика Линга (1776-1839) и датская гимнастика Нильса Буха (1880-1950). Под влиянием идей индийского национализма эти гимнастические системы трансформировались в "исконно индийскую" хатха-йогу и именно в таком виде завоевали популярность во всем мире. Несмотря на древние упоминания о йоге в индийских текстах, никем не было доказано присутствие множества физических упражнений в этой системе, поэтому выводы Синглтона выглядят более чем убедительными.
http://ru-history.livejournal.com/3938326.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт15-07-2013 11:37

  
#48. "«нет ничего индийского»"
Ответ на сообщение # 0


          

« Я шесть лет прожил с отцом-ориенталистом в Индии, изъездил ее вдоль и поперек. И ответственно утверждаю, что "собственно индийского" в Индии столько же, сколько в России собственно перунского, сварожского или даждьбогского. ВСЕ сколько-нибудь известное "индийское" в Европе и России это плод кропотливой реконструкции (из полусгнивших языческих фекалий) со стороны англичан.»
http://anton-tg.livejournal.com/1183455.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Sтранник29-07-2013 14:24

  
#49. "читал статью Веревкина, в которой он доказывал, что буд"
Ответ на сообщение # 0


          

тогда Верёвкину и дарю..потому как даже не знаю в какую тему кинуть..про наполеона..про сибирь...пусть тут будет. Хошеутовский хурул - один из немногих исторических памятников буддизма, священное место для паломничества, находящийся в Астраханской области в селе Речном, реставрируется. В течение ближайших трёх лет он будет восстановлен. Такое решение принято в рамках реализации мероприятий, посвящённых Году Российской истории. Реставрация осуществляется за счёт средств федерального бюджета - Министерство культуры России выделяет на эти цели 46 миллионов рублей.
После революции он долгое время пребывал в забвении. По словам Абдурахмана Махмудова, главного архитектора проекта, принято решение реставрировать здание согласно тому виду, который был первоначально. На сегодняшний день восстановлена башня.
В буддизме есть традиция воздвигать памятники не только в честь трагических событий, но и радостных, созидательных. Калмыцкий храм-памятник Хошеутовский хурул был воздвигнут в 1814-1818 годах в честь победы русских войск над Наполеоном в Отечественной войне 1812 года.
После победы над Наполеоном князь Тюмень был приглашен Александром I в Санкт-Петербург для вручения наград и там был поражен величием Казанского собора - одним из центральных мест проведения торжеств, ставшим памятником русской воинской славы. Здесь хранились знамена неприятеля, ключи от французских городов. Его прекрасные дугообразные колоннады напомнили ему родовой знак князей Тюменей – натянутый лук. Атмосфера всеобщего ликования, царившая в Петербурге в те дни, а также гордость за калмыцкий народ, ощущение его причастности к великой победе породили у Батур-Убуши мысль о создании подобного монументального строения в родных степях. Вернувшись в ставку, Серебджаб Тюмень решил возвести в своем улусе своеобразный калмыцкий храм-памятник.
Хошеутовский хурул в наши дни, 2012 год
По его замыслу это - мемориальный комплекс в память участвовавших в войне калмыков. Строительство Хошеутовского хурула по проекту Батура-Убуши Тюменя началось в 1814 году на месте старого буддийского храма. После своего открытия в 1818 году и вплоть до 1917 года Хошеутовский хурул являлся одной из главных святынь калмыцких буддистов. Однако после революции он был закрыт и на протяжении всего ХХ века по назначению не использовался и не реставрировался.
Автором проекта Хошеутовского Хурула явился его двоюродный брат нойон Батыр Убуши Тюмень – известный исследователь истории калмыков и просветитель. В основу проекта легла композиционная схема Казанского собора, столь полюбившаяся ему. Но это не было слепым заимствованием. Батур-Убуши внес в архитектуру храма заметный восточный колорит. Это удалось ему во многом благодаря сотрудничеству с буддийским монахом Гаван Джимбе, который незадолго до того совершил паломничество в Тибет и Монголию.
Монастырский ансамбль Хошеутовского хурула состоял из главного каменного храма (сюмэ), двух часовен (цаца), выполненных в русском и монголо-тибетском стиле, а также нескольких хозяйственных построек и брусчатой ограды на кирпичных столбах.
Так, идея создания храма, глубоко интернациональная по своей сути, отражающая союз калмыцкого и русского народов, нашла органичное воплощение в облике Хошеутовского хурула – храма единства калмыцкого и русского народов. Памятник дружбы и боевого братства калмыцкого и русского народов – Хошеутовский хурул был воздвигнут на левом берегу Волги. Есть надежда, что исторический памятник, уникальный символ единства народов России, будет восстановлен......................................................................................................................................................................................................................ПРО КНЯЗЯ ТЮМЕНЯ НА ФОРУМЕ НИКТО НЕ УПОМИНАЛ,,.. отсюда-http://khurul.ru/?p=11299 тут тоже много инфы. - http://turbina.ru/guide/Astrakhanskaya-oblast-Rossiya-86579/Zametki/Kalmytskiy-khurul-knyazya-Tyumenya-v-Retchnom-48388/

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт29-07-2013 17:05

  
#50. ""священный звук ОуМ""
Ответ на сообщение # 49


          

на фото - на шпиле, на знаке - вверху
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=11949&forum=DCForumID2

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Sтранник29-07-2013 18:44

  
#51. "звуки...знаки..."
Ответ на сообщение # 50


          

и с годами э.э.э. скажем круг и серпообразный предмет на шпилях хурулов становятся всё жирнее и жирнее. а скат крыши всё вычурнее и вычурнее..и если те далёкие буддисты во всяких Монголиях говорят что такая кровля- защита от землетрясений. то в Калмыкии землетрясений нет и не было..степь да солончаки..да какая то сцуко им 12 км Волги подарила..мой вывод--хурулы 200летней давности снаружи ничем особым от православного храма не отличаются..а сегодняшние--совсем непохожи....а были ли хурулы ТОГДА ВООБЩЕ??

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Markgraf99_11-08-2016 19:02
Участник с 26-12-2008 19:45
2461 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#52. "Исихазм и йога"
Ответ на сообщение # 47


          

ИСИХАЗМ (от греч. ἡσυχία — покой, безмолвие, отрешённость), мистич. течение в Византии. Понятие И. включает два аспекта. В более общем смысле слова И. — этико-аскетич. учение о пути человека к единению с богом через «очищение сердца» слезами и через сосредоточение сознания в себе самом; для этого была разработана система приёмов психофизич. самоконтроля, имеющая нек-рое внеш. сходство с методами йоги (наклонная сидячая поза, регулировка дыхания и движения крови, последоват. недоверие к самопроизвольным «помыслам», практика т. н. молитвы Иисусовой, предполагающая сосредоточенное повторение одной и той же фразы несколько тысяч раз подряд, и т. п.). Это учение было создано егип. и синайскими аскетами 4—7 вв. (Макарий Египетский, Евагрий, Иоанн Лествичник); в условиях религ. реставрации 14 в. оно претерпело обновление и развитие, но отнюдь не было создано заново. Лишь в таком смысле можно говорить об И. Григория Синаита, а также его рус. последователей (напр., Нила Сорского). В более узком смысле под И. подразумевается религ.-филос. учение, разработанное Григорием Паламой в спорах с представителями теологич. рационализма и включающее тезис о различии сущности и энергий бога (доктрина о несотворённости «Фаворского света»). Паламизм, исторически соединявшийся также с обществ.-политич. позицией — поддержкой имп. Иоанна Кантакузина, после продолжит. борьбы был признан на Влахернском поместном соборе в 1351 офиц. православным учением. (Философский энциклопедический словарь)

4-7 века - синаиты
14 век ("реставрация" спустя 700-1000 лет) - и снова Синаит

https://ru.wikipedia.org/wiki/Исихазм
..Проникновение на Русь
Ещё до этих событий преподобный Григорий Синаит переселился в населённую преимущественно славянами Фракию, и его ученики-славяне разнесли возрождённую им практику во все славянские страны<17>. Под покровительством патриарха Филофея и поддерживаемых им митрополитов Алексия и Киприана исихазм распространялся и на Русь, которую теперь часто считают «второй родиной исихазма», философским воплощением которого стали соборность, всеединство, богочеловечество<18>, русский космизм<19>. Наиболее известные русские исихасты — Антоний Печерский, Сергий Радонежский, Стефан Пермский, Феофан Грек, Андрей Рублёв, Нил Сорский, Максим Грек...
Исихазм и суфизм
Исихазм и восточные духовные практики
...Мирча Элиаде высказал мнение, что не следует обманываться внешним сходством этих методов с йогическими техниками, поскольку в классической индийской йоге Богу (в отличие от православия) отводится относительно небольшая роль. В то же время Элиаде указал, что между исихазмом и йогой имеется достаточное феноменологическое сходство, чтобы можно было выдвинуть гипотезу о вероятном влиянии индийской мистики на исихазм<41>.
Религиовед Е. А. Торчинов высказал мнение, что для утверждений о существовании генетической связи между йогой и исихазмом в настоящее время оснований не существует, однако экстаз в аскезе православия имеет очень близкое сходство с состоянием самадхи индийских традиций. Он также отметил сходство психотехнических процедур, используемых в исихазме (задержки дыхания, особые позы, визуализация, концентрация внимания на определённых участках своего тела), с психотехническими процедурами, используемыми в йоге. В частности, Торчинов указал, что умная молитва исихастов («Господи, Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй нас грешных») является сильным универсальным психотехническим методом, аналогичным повторению «великой мантры» «Харе Кришна» в индийском вишнуистском бхакти или повторению имени будды Амитабхи в амидаизме<42>.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

muzar17-08-2016 19:14
Участник с 20-08-2015 20:00
156 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#53. "RE: Бурджан - две гипотезы"
Ответ на сообщение # 11
17-08-2016 20:06 muzar

          

1)Волч(с)ан - сын "Вола" - потомок Цивилизации созвездия Тельца,группы Плеяд, Алкиона(Альциона). 2)Бур(огонь-звезда;красный;вращающийся;внешний)дж(энергия)ан(первый,изначальный). Итог: "Волчан-Бурджан" - есть Солнце(Цивилизация Солнца).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

muzar17-08-2016 21:29
Участник с 20-08-2015 20:00
156 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#54. "RE: Болгары"
Ответ на сообщение # 22
17-08-2016 21:35 muzar

          

Александр "Македонский"("потомок"("вышедший из")воды) - есть Александр Не_вс(я)кий, т.е. выдающийся, Великий. Он же:1)Ч(с)инг(х)(отец-учитель)из хан(царь);2)Ма(меня)май(имеющий)(мой Царь);3)Тохта(отец)мыш(с)(выдающийся;Великий);4)Макарий Египетский("Макар - который "телят"(указка на С.Тельца) гонял "черти-куда"). Умер(в глубокой старости) в г.Городец,Нижегородской обл. Захоронен в Макариевском "женском" монастыре, что на левом берегу Волги ниже по течению Н.Новгорода. Там же почли за честь быть захоронеными многие представители царской фамилии. Являлся сыном Ярослава "Мудрого"("Юрия Долгорукого","Юлия Цезаря(царя)") и Царицы Астраханской("кавской","сафской")"Клео(светлой)патры(царицы)". В борьбе за власть на Руси потерпел поражение в "Куликовской битве" от Дмитрия "Донского", который против,измотанных "персидским"(внешним,дальним)походом, войск Александра использовал(впервые в Истории!) артиллерию("Ослябя")- чем посеял панику в войсках Александра. А так же использовал резервный полк("Пере_свет" - т.е. тьма - войсковая единица в 10000 сабель). Славное имя Александра Ярославича "Невского-Великого-Македонского" носят многие Православные храмы на Руси Великой. Также его имя носит часовня в "библиотеке Ивана Грозного" - соборе "Василия Блаженного" на Красной площади в Москве.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #65033 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.