Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #68444
Показать линейно

Тема: "Знамена со скорпионами" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Астрахань17-07-2009 01:18
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
"Знамена со скорпионами"


          

Старая тема. Не люблю я,когда вместо целого полотна нам традики услужливо подсовывают его фрагмент. Причем,куда ни ткнешься,попадаешь на этот кусок. Сразу начинаешь задаваться вопросом..а что там такое от нас прячут??



Giacomo Jacquerio, Ascending to Calvary, fresco, 1410 ca., Abbazia di Sant'Antonio di Ranverso, Buttigliera Alta, (Province of Turin)

http://it.wikipedia.org/wiki/Giacomo_Jaquerio

Тут большая картинка,но сверху кто-то будто ножницами прошелся:

http://www.flickr.com/photos/studioclaudio71/2892141468/sizes/m/

и здесь:

https://www.worldgallery.co.uk/giclee-print/Christ-carrying-the-Cross-354375.html

http://en.easyart.com/art-prints/artists/Jaquerio-Giacomo-11309.html

А вот тут можно рассмотреть недостающую верхнюю центральную часть фрески и белое знамя со скорпионом:

http://www.allposters.com/-sp/Road-to-Calvary-Posters_i4030719_.htm

Сайт,посвященный самому художнику(изображение чуть больше,но по краям тоже обрезано):

http://jaquerio.org/

А вот я нашел центр и (о радость!)правую часть:



http://www.myartprints.co.uk/a/jaquerio/road-to-calvary-1.html



http://www.myartprints.co.uk/a/jaquerio/road-to-calvary-detail.html

На свет божий появляется еще одно знамя со скорпионом и щит с гербом в кустах. Хотелось бы знать,чей он и что там прячется в недоступном для нас левом углу..

Еще один щит с гербом??



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

Астрахань17-07-2009 01:48
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#1. "От них не отмахнешься"
Ответ на сообщение # 0


          

Любимый германский сайт http://www.bildindex.de уже год как не особо доступен..но картинки оттуда начали жить в Сети своей собственной жизнью.

Simon von Taisten,LebenundLeidenChristi,vor1484,Zyklus,Virgen,
Filialkirche,ZuUnsererLiebenFrauMaria-Schnee

Вот Христос перед первосвященником (у того на шапочке крест):



(соседняя сценка,судя по скипетру,я так понимаю,изображает аудиенцию героя с римским императором.)

Еще:





Тут еще один германский алтарь выкладывал:

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/11436.html

А вот Фра Анжелико рисует постевангельские события:



The Martyrdom of St Mark
c. 1433
Tempera on panel, 39 x 56 cm
Museo di San Marco, Florence

http://www.wga.hu/index1.html

Надо бы разобраться с этой библейской геральдикой...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: От них не отмахнешься, АнТюр, 17-07-2009 07:18, #2
Это не шишка, Salex, 17-07-2009 13:04, #3
Это другой флаг, Астрахань, 17-07-2009 13:32, #4
      RE: Это другой флаг, allem, 20-07-2009 01:33, #18
           RE: Это другой флаг, ейск, 20-07-2009 18:38, #20
RE: От них не отмахнешься, Акимов В В, 19-07-2009 12:46, #12
      RE: От них не отмахнешься, АнТюр, 19-07-2009 20:36, #13
      RE: От них не отмахнешься, Акимов В В, 19-07-2009 22:57, #16
      Смирно. Равнение на героя., адвокат 3, 19-07-2009 23:29, #17
      RE: От них не отмахнешься, АБогатов, 20-07-2009 22:26, #21
      RE: От них не отмахнешься, Акимов В В, 21-07-2009 12:17, #26
      RE: От них не отмахнешься, АнТюр, 21-07-2009 09:52, #24
           RE: От них не отмахнешься, Акимов В В, 21-07-2009 12:28, #27
                RE: От них не отмахнешься, АнТюр, 21-07-2009 12:39, #29
                     RE: От них не отмахнешься, Акимов В В, 21-07-2009 13:38, #30
                          Ну о-о-очень грамотно написал!, Salex, 21-07-2009 14:25, #31
      пусть изучает лучше, Астрахань, 29-07-2009 01:34, #40
      RE: От нас не отмахнешься, ейск, 19-07-2009 21:19, #14

Финист17-07-2009 14:55

  
#5. "RE: Знамена со скорпионами"
Ответ на сообщение # 0


          

три кружка на щите это вроде знак Тимура=Чингисхана, а он правил в XIV веке. Т.е. получается, что Христа распяли уже при Империи. Сами кружки если не ошибаюсь обозначают три завоеванных континента.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Нет,это не герб Тамерлана, Астрахань, 18-07-2009 17:42, #7

ейск18-07-2009 16:30
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#6. "RE: Знамена со скорпионами"
Ответ на сообщение # 0


          

А почему скорпион, откуда такая традиция изображать что-то тараканообразное на знамёнах?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Славный город у моря, Астрахань, 18-07-2009 18:25, #8
      Геро и Леандр, Markgraf99_, 30-01-2019 17:58, #89

Финист18-07-2009 19:01

  
#9. "Маленькое замечание"
Ответ на сообщение # 0


          

. Так что могла быть и путаница, но это, правда, если только эти художники говорили на русско

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Маленькое замечание, ейск, 18-07-2009 21:48, #10
Как гипотеза, Астрахань, 18-07-2009 23:26, #11
      RE: Как гипотеза, АнТюр, 19-07-2009 21:31, #15
           новодел или нет, Sinra, 20-07-2009 16:43, #19
                RE: новодел или нет, АнТюр, 21-07-2009 09:46, #23
RE: Маленькое замечание, Ракшин Олег, 22-03-2010 12:57, #57

Nika21-07-2009 09:01
Участник с 27-07-2006 04:39
277 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#22. "Эскорт"
Ответ на сообщение # 0


          

Может этимология слова эскорт восходит к подразделению скорпиона?

скорпион
по-английски
scorpion
по-немецки
Skorpion
по-французски
scorpion
по-итальянски
scorpione, (Скорпион) Scorp...
по-испански
escorpión, alacrán

escorpión = Эскорт

Эскорт - охрана, сопровождение, военный конвой.
<Фр. escorte - конвой, эскорт, охрана < лат. corrigere - направлять.>
Почётный эскорт - воинское подразделение, используемое для сопровождения важных официальных лиц и для отдания воинских почестей при погребении военнослужащих.


Тогда все получается логично. Поскольку пока мы видим эти знамена на всех изображениях только в одном сюжете (сопровождение Иисуса на казнь), и только в руках солдат или на их униформе, то это и может быть почетный эскорпион.



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: СКОРПИОН = СКОРОБЕЙ, АнТюр, 21-07-2009 10:27, #25
RE: СКОРПИОН = СКОРОБЕЙ, Nika, 22-07-2009 20:48, #34
RE: Эскорт, Акимов В В, 21-07-2009 12:38, #28
RE: Эскорт, Nika, 22-07-2009 20:42, #33
      RE: Эскорт, Акимов В В, 22-07-2009 22:21, #36
           RE: Эскорт, Maximilian, 08-08-2009 17:36, #43
Похоже на то, Астрахань, 22-07-2009 12:47, #32
RE: Похоже на то, Nika, 22-07-2009 21:12, #35
RE: Похоже на то, ейск, 08-08-2009 19:32, #44
Быстрый Змей, ейск, 24-07-2009 03:26, #39
Быстрые и неотвратимые, ейск, 22-03-2010 20:11, #58
цербер, ейск, 05-08-2009 11:59, #42
      эскорт, Nika, 28-03-2010 09:16, #83

iskander23-07-2009 03:26
Участник с 04-11-2005 22:22
1456 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#37. "RE: Знамена со скорпионами"
Ответ на сообщение # 0


          

A Dictionary of Christ and the Gospels: Volume II

"Jesus says (Lk 10 19 ) that He has given His
disciples ... There seems to be in these words an
allusion to Ps 91 13 , where the LXX has (90 13 )
dffirioa KO! {3a<n\tffKov frripifjoy, whereas the MT has
*lion 3 and * adder.' The Hebrew and Greek dis-
agreeing, it is not impossible that in another trans-
mission the scorpion has been substituted for one
of the terms signifying serpent
. It is certainly
more natural to combine Lk 10 19 with Ps 91 13 , than
with Dt 8 15 or with Ezk 2 6 : both these texts are
more similar ad verbum, not ad sensum.

^ Another question is whether c serpents and scor-
pions ' means here animals in the proper sense of
the word (Mk 16 18 and Ac 28 3 - 6 might be quoted in
support of this interpretation), or if it is a metaphor
indicating the powers of evil. This alternative,
however, does not correspond to the notions of the
ancients, who did not, as we do, make a rigorous
distinction between terrestrial ,:!' ::;.. .->!:<-! I,,1
beings. Joh. Weiss (Schriften des JSii, ad loc. )
says rightly that an excellent illustration of this
passage of the Gospel is given in the famous
verse of Luther's hymn : ' Und wenn die Welt voll
Teufel war . . .' Moreover, we have to observe
that Kev 9 3 - 5 - 10 describe supernatural destructive
beings similar, at least partially, to scorpions.
This has to be brought into conjunction with an
antique Babylonian conception. In the epic of
Gilgarnesh (Table IX. cols, li.-iv.) we find the men-
tion of two scorpion-men, one male and the other
female, terrible * ' '. *rs of a door (cf. P.
Jensen, ' Assyr. I J . : ; und Epen 3 in KIB
vi. p. 205 If., and the same writer's Das Gilga-
mesch-Eposin der WdtliUratur^i. pp. 24r-27, 79, 93).
A. Jeremias (Izdubar-Nimrod, 1891, p. 66 f.) and
F. X. Kugler('Die Sternenfahrt des Gilgamesch,'
in Stimmen aus Maria Laach, Ixvi., 1904, p. 441 tf.)
have shown that those two celestial scorpions re-
produced in T>,'il'ylov,:j;M sculptures were the two
zodiacal fon-'i'HMtio':- Scorpio and Sagittarius.
We might also see, but less scorpion, the constellation -f ;!K V 'Uriljuo. which
was called by the ancient Greeks Ckelas/Le. the
* Claws ' of the Scorpion (cf. Ideler, Sternnamen,
pp. 174-\78).

In Christian art the scorpion received a
symbolical character, as an emblem of the anti-
Christian power. Thus a scorpion is to be seen on
the shield of a Roman soldier in B. Luini's cele- '
brated fresco, 'The Crucifixion,' in Santa Maria
degli Angeli, Lugano.
"

http://books.google.co.uk/books?id=FwlEZ3CX5V0C&pg=PA581&lpg=PA581&dq=scorpion+christ&source=bl&ots=_pMWUiuol8&sig=ysF_uVHohibLIpyTZAEqBz5zrEg&hl=en&ei=9ptnSqKuNNTLjAfW4sCUAQ&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=6

S(c)orpion - Serpen(t) - Змея Скарапея. Только собаки не хватает, которая помогала Митре быка колоть. Смахивает на астрологию и борьбу с паганизьмом.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Знамена со скорпионами, iskander, 23-07-2009 18:00, #38
      Средневековый агрегат, Астрахань, 29-07-2009 01:48, #41
           RE: Господи, Surjikoff, 22-03-2010 03:33, #55

Туловище13-03-2010 14:19

  
#45. "RE: Знамена со скорпионами"
Ответ на сообщение # 0


          

Altdorfer, Albrecht
Maler, Kupferstecher
* vor 1480
29.03.1538 Regensburg
Wirkungsorte: Regensburg


Semitecolo, Nicolт
auch: Nicoletto Semitecolo
Maler
* 1353
1370
Wirkungsorte: Italien



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Знамена со скорпионами - I did ..., Воля, 13-03-2010 18:21, #46
      RE: Знамена со скорпионами - I did ..., Воля, 13-03-2010 18:53, #47
           RE: Знамена со скорпионами - I did ..., Воля, 13-03-2010 19:07, #48
                RE: Знамена со скорпионами - I did ..., Воля, 13-03-2010 19:34, #49
                     бонус про саламандру, Воля, 14-03-2010 12:24, #50
                          Там какая-то надпись, Астрахань, 20-03-2010 05:02, #51

POL VALERI20-03-2010 08:10
Участник с 01-06-2004 14:36
1489 сообщения
Посмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#52. "Под знаком Скорпиона!"
Ответ на сообщение # 0


          

Астрахань - прежде чем брыськать и обвинять в бредятине, посмотрите на себя, сколько Вы тут намолотили..., а решение просто!
Событие происходило в октябре-ноябре (современный стиль Гороскопа), это утверждают все художники того времени, подчеркивая "Скорпионом". Как событие переместилось на весенние месяцы или знак Скорпиона переместился на осенние месяцы - это уже другая тема.
Знак Скорпиона:
Как правило, люди, рожденные под знаком Скорпиона (с 24 октября по 21 ноября), являются яркими эмоциональными натурами. Им присущи сила воли и стремление к самосовершенствованию. Скорпионы — неутомимые любовники, чья страсть может обернуться ненасытной жаждой обладания, ревностью, тягой к насилию. В борьбе Скорпионы не знают жалости, они презирают слабость в себе и окружающих людях. В то же время Скорпионы — поборники справедливости, они могут быть великодушными и сделают все, чтобы помочь ближнему.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Под знаком Скорпиона!, radomir, 21-03-2010 21:34, #53
, Астрахань, 21-03-2010 22:15, #54
      , POL VALERI, 22-03-2010 08:54, #56
           вопрос, Воля, 23-03-2010 11:59, #59
                RE: вопрос, POL VALERI, 25-03-2010 16:26, #61
                     RE: вопрос, Воля, 25-03-2010 17:10, #62
                     RE: вопрос, POL VALERI, 25-03-2010 18:24, #63
                     ЛОГИКА, radomir, 25-03-2010 22:54, #64
                          RE: ЛОГИКА, POL VALERI, 25-03-2010 23:29, #65
                               RE: ЛОГИКА, radomir, 26-03-2010 00:06, #66
                               RE: ЛОГИКА, POL VALERI, 26-03-2010 00:36, #67
                                    RE: ЛОГИКА, radomir, 26-03-2010 20:41, #76
                                         RE: ЛОГИКА, POL VALERI, 26-03-2010 22:14, #77
                                              RE: ЛОГИКА, radomir, 27-03-2010 08:29, #78
                                              RE: ЛОГИКА, POL VALERI, 27-03-2010 09:19, #79
                                                   метеоритный поток, radomir, 27-03-2010 21:09, #81
                                              Опять за свое, Вралери!, Астрахань, 28-03-2010 11:59, #85
                                                   RE: Опять за свое, Вралери!, POL VALERI, 28-03-2010 14:12, #87
                               Банить надо Пола Вралери, Астрахань, 26-03-2010 02:26, #68
                                    RE: Банить ненадо Пола Вралери?, POL VALERI, 26-03-2010 08:51, #69
                                         Причем тут печать тамплиеров?, Астрахань, 26-03-2010 12:00, #70
                                         RE: Причем тут печать тамплиеро..., POL VALERI, 26-03-2010 17:14, #72
                                         латынь ли?, Воля, 26-03-2010 12:10, #71
                                              RE: латынь ли?, POL VALERI, 26-03-2010 17:22, #73
                                                   RE: латынь ли?, Воля, 26-03-2010 18:07, #74
                                                        RE: латынь ли?, POL VALERI, 26-03-2010 18:41, #75
                                                        RE: латынь ли?, Воля, 27-03-2010 12:26, #80
                                                             RE: латынь ли?, POL VALERI, 28-03-2010 08:40, #82
                                                                  RE: латынь ли?, Воля, 28-03-2010 11:48, #84
                                                        про лабарум, Астрахань, 28-03-2010 12:55, #86
                                                             RE: про лабарум, POL VALERI, 28-03-2010 14:24, #88
RE: Под знаком Скорпиона!, Воля, 25-03-2010 13:38, #60

Начало Форумы Свободная площадка Тема #68444 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.