Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #69774
Показать линейно

Тема: "ЯЗЫЧНИК" Предыдущая Тема | Следующая Тема
ейск11-09-2009 21:25
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"ЯЗЫЧНИК"


          

Сегодня речь пойдёт о язычниках, сразу оговорюсь что возможно я повторяю чью-либо идею, но навряд ли это так..
Итак, само слово и понятие язычник традиционно ведут от язык, то есть "речь, наречие" и следовательно "народ, племя" , но таковое ведение полная чушь. Реально язычник это современное искажение старинного "ясачник". Тот кто платит ЯСАК, в позднем русском осмыслении под+ДАНный, находящийся под данью, платящий дань(налоги).
В свою очередь считается что ЯСАК(или в мордовском варианте-ЮСАК)чисто тюрское произведение, ведущее своё начало от тюр. ЯСА-"закон". Но и это полная лажа, слово сие одного корня с латинским jus-"справедливость, правдивость", как и с русским СУД, где последняя буква Д, это рудимент старинного ДЗ(или ДЖ), что легко проверяется таким примером как "я суЖусь (а не суДюсь!). Короче наше понятие "суд, судиться" означает, сказать вернее, одного корня с УЗЫ, УЗДА, соЮЗ, и пр., то есть человек судящийся вступает в тесную взаимосВЯЗЬ с противной стороною до полного разбирательства дела.

Ясачный не несёт в себе современного унизительного смысла, а значило лишь "те кто платят законом установленный налог", и никакого религиозного смысла название не несло.

Повторюсь, что язычник одного корня с "юстиция" и нашим с+уд(жд)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

Котельников11-09-2009 22:17

  
#1. "RE: ЯЗЫЧНИК"
Ответ на сообщение # 0


          

Возможно, в ту же кучу АЗИЯ (территория, где действует ЯСА) и АЗ (объект ЯСЫ - налогоплательщик, а впрочем, может и субъект - законодатель), АСЫ (законодатели?), АШХАБАД, АСГАРД.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: ЯЗЫЧНИК, ейск, 11-09-2009 22:27, #2
RE: ЯЗЫЧНИК, ейск, 11-09-2009 22:42, #3
      USA, ейск, 11-09-2009 23:01, #4
           По татарски все понимают, Nikson, 11-09-2009 23:56, #7
                Татарский = Латынь, dimsi, 13-09-2009 19:35, #22
                     RE: Татарский = Латынь, grumant, 14-09-2009 18:03, #34
Аз-ия от ЪаЗ,, Nikson, 11-09-2009 23:55, #6

Nikson11-09-2009 23:36

  
#5. "RE: ЯЗЫЧНИК"
Ответ на сообщение # 0


          

ейск

...Повторюсь, что язычник одного корня с "юстиция" и нашим с+уд(жд)..
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Задорнов, что ли, сказал: Я зычу!
Ему можно. Я тоже ничего не боюсь. И не такое еще говорю.
Вот, с татарского

язу II сущ 1. письмо, письменность 2. запись, записка 3. надпись 4. почерк 5. пр письменный 6. пр писчий, пишущий
язу III гл 1. расправлять, распрямлять (спину) 2. сбивать (масло)
язу IV гл 1. лишаться, терять (дара речи) 2. сходить с ума 3. сбиваться, сбиться (с пути)
язу V в качестве вспом гл обозначает едва не совершившееся действие чуть, чуть не, едва, почти
язулы пр с записью; исписанный
язу-сызу сущ писанина, письмо // письменный
язучы сущ писатель // писательский
язучылык сущ писательство // писательский
язык сущ рел грех // грешный
языклы пр грешный, греховный
язылу I гл 1. страд от язу I 2. записываться // запись (в армию) 2. подписываться // подписка (на газету)

Забавно, правда?

Мне понравилось: язык=грех. Супер!

Сталбыть, Ваша Яса - расписка?

-- слово сие одного корня с латинским jus-- Во, во! Это от слова Ясно!, Прояснять, Выяснять.

--"я суЖусь (а не суДюсь!)--Это современные! формы.

--Повторюсь, что язычник одного корня с "юстиция" и нашим с+уд(жд)--

Какой же это общий корень? Язычник, юстиция, суд(ж)?

Только в том случае, если мы примем во внимание ЭЛЕМЕНТЫ корней.

В приведенных выше примерах Язычник-юстиция-суд общий элемент ЪуЗ - связывать, соединять и пр.

Суд: ЪуЗ+ЪиД = связь+делать.

Но, и это лажа..

Про Язык-грех хотите расскажу? Сами догадаетесь.
Быть связанным - плохо.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Ну да, Астрахань, 12-09-2009 02:45, #8
      RE: Ну да, ейск, 12-09-2009 20:10, #14
           RE: Ну да, АнТюр, 12-09-2009 21:21, #15
           ЯТЫЙ, ейск, 12-09-2009 23:54, #16
           RE: ЯТЫЙ, АнТюр, 13-09-2009 01:37, #18
           Читаем Библию, Астрахань, 13-09-2009 02:19, #19
           RE: ЯТЫЙ, idler, 14-09-2009 07:21, #26
           поганый странскый элин, ейск, 20-09-2009 03:18, #37
                RE: поганый странскый элин, iskander, 20-09-2009 04:16, #38
                RE: поганый странскый элин, Сомсиков, 20-09-2009 09:07, #39
           , Астрахань, 13-09-2009 01:12, #17

авчур12-09-2009 07:08

  
#9. "RE: ЯЗЫЧНИК"
Ответ на сообщение # 0


          


>Итак, само слово и понятие язычник традиционно ведут от
>язык, то есть "речь, наречие" и следовательно
>"народ, племя" , но таковое ведение полная чушь. Реально
>язычник это современное искажение старинного >color=brown size=2]"ясачник". Тот кто платит >color=brown size=2]ЯСАК, в позднем русском осмыслении
>под+ДАНный, находящийся под
>данью, платящий дань(налоги).


Вариант может быть и таким – язычник платит налог (ясак) за не исповедание госрелигии (подобно не мусульманам в Халифате – во времена принуждения иноверцев к «истинной вере»). В этом случае, как и в обычной версии, все упираясь в религию и в «язык», не противоречит и Вашей версии о «ясаке – налоге за иноверие».

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

АнТюр12-09-2009 09:34
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#10. "RE: ЯЗЫЧНИК Дата: 20.07.09 21:58"
Ответ на сообщение # 0


          

Дата: 20.07.09 21:58

ТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТ

Можно так. А можно и по другому.

Из неопубликованного с добавлением ДЖИЗЬЯ (спасибо)
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Один из натуральных налогов так и назывался – ЯСАК (ЯС+АК, АК – суффикс). На «ДЖ»екающих диалектах это слово звучит как ДЖАСАК или ДЖАЙСАК. Слово ДЖАСАК в татарском языке означает «дань, подать», чигатайском – «дань; постановление, уложение, закон», турецком – «запрет» <Фасмер>. «Джизья (араб. جزي  - налог, выплачиваемый жителем-немусульманином в исламском государстве.» <http://askimam.ru/board/>. ДЖИЗЬЯ – это самая обычная «ДЖ»екающая форма слова ЯС(АК) со специфическим окончанием. Обращаем внимание на то, что ЯСАК, подушный налог, в России платили те, кто не являлся христианином или мусульманином. ДЖИЗЬЮ, подушный налог, тоже плати только представители не господствующей конфессии.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

ЯСАК (ЯС+АК) - это налог в соответствии с ЯСой "Чингисхана"

http://www.newparadigma.ru/engines/NPforum/read.aspx?m=295510

ТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТТ

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: ЯЗЫЧНИК Дата: 21.07.09 07:09, АнТюр, 12-09-2009 11:20, #13
      похоже,что так, Астрахань, 14-09-2009 02:18, #24
           RE: похоже,что так, АнТюр, 14-09-2009 06:37, #25
                RE: похоже,что так, Котельников, 14-09-2009 08:24, #27
                RE: похоже,что так, АнТюр, 14-09-2009 10:13, #28
                     да нее,, Котельников, 14-09-2009 12:27, #29
                          RE: да нее,, АнТюр, 14-09-2009 13:14, #30
                          словарь Дьяченко, ейск, 14-09-2009 13:20, #31
                , Астрахань, 14-09-2009 15:34, #32
                     Roma nia, Salex, 14-09-2009 16:50, #33
                     , АнТюр, 14-09-2009 18:57, #35

lsgsoftware12-09-2009 09:53
Постоянный участник
137 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#11. "RE: ЯЗЫЧНИК"
Ответ на сообщение # 0


          

Ваше отношение ко мне я знаю, но все же рискну обратить
внимание великого лингвиста на следующий вариант
ЯЗЫЧНИК - следователь, опеpативный pаботник
Странно, что такой специалист по словам как ВЫ сознательно или
по незнанию игнорируете такой важный языковый пласт, как
воровской жаргон, а зря, могли бы диссератацию написать.
Вот ВАМ краткая выдержка из вполне серьезного исследования

Воровской жаргон пришёл в русский язык из иврита и идиша после того,
как в местах компактного проживания евреев в Российской Империи
сформировались этнические (в данном случае еврейские) организованные
преступные группировки. Евреи говорили на иврите и идише, а
полицейские их не понимали, так как евреев служить в полицию не брали.
Поэтому постепенно эти непонятные для полицейских термины превратились
в устойчивый русский блатной жаргон. Вот некоторые из них:
Ботать — בטא (боте) выражаться. ביטוי (битуй) выражение.
Феня — אופן (офен) способ.
ביטאי באופן (Битуй беофен) — ботать по фене — выражаться особым
способом, непонятным для окружающих.
Фраер — Frej — свобода (идиш) Фраер — не сидевший в тюрьме, не имеющий
тюремного опыта.
Блатной. Die Blatte (идиш) — лист, бумажка, записочка. Тот, кто
устраивался по блату, имеющий бумажку от нужного человека.
В воровском жаргоне блатной — свой, принадлежащий к уголовному миру.
Шахер–махер. סחר מחר иврит (сахер мехер). «Махер» — это значит
продавать, а «шахер» — товар.
Хевра — криминальная общность, банда. Иврит חברה (хевра) – компания
Ксива — записка. Иврит כתיבה (ктива) — документ, нечто написанное (в
ашкеназском произношении иврита ת часто меняется на «с». К примеру
«щабес» вместо «шабат»).
Клифт — пиджак. Ивр. חליפה (халифа) — костюм.
Малина (воровская) — квартира, помещение, где скрываются воры. От מלון
(малон) — гостиница, приют, место ночлега.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: ЯЗЫЧНИК, idler, 12-09-2009 10:18, #12
RE: ЯЗЫЧНИК, dimsi, 13-09-2009 19:47, #23
RE: ЯЗЫЧНИК, ейск, 14-09-2009 20:41, #36

occ13-09-2009 16:22

  
#20. "RE: ЯЗЫЧНИК"
Ответ на сообщение # 0


          

Уважаемый ЕЙСК,предлагаю Вашему вниманию следующую гипотезу:язычник=славянин.
Оба исходят из магии слова(это свободная площадка?).Последовательность метаморфоз:
Лексема-звуковой ряд-инициация внешнего источника-физическое воздействие(может быть случайно-малозначимым)-РЕЗУЛЬТАТ(все в ахуе-ОТКУДА взялось?).Сознаю,доказать-сложно.Внешний источник не всегда на связи(возможны пространственно-временные зоны со «слегка» иными законами).Дык на то и гипотеза,если любопытно.НЕУЧ,природа личности и локальные задачи не могут определять ВСЁ во ВСЕЛЕННОЙ!Портвейн,за борт мелочи…не существует не ЗНАЧИМЫХ мнений!

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

dimsi13-09-2009 19:04

  
#21. "RE: ЯЗЫЧНИК"
Ответ на сообщение # 0


          

Слово ЯЗЫЧНИК - ведет свое начало от корня Аз - Истина, Единый как одно из имен Бога, Первоначала всего сущего. Как Высший Закон являющийся основой всего сущего.
В значении "рАз", "Раса" - это первый, основа, первоначало.
В Значении - "Аз" = "Я" - это личность разум, рассудок - то божественное в человеке, которое отделяет его от животного и дает способность судить, то есть разуметь Высший Закон.
слова Аз-Яса-Закон-Иса-база-jus - слова происходящие из одного корня.

Я не лингвист, не знаю в чем причина - но в некоторых различных языках происхоит звука "С" в звук "Д" -
Так вода-васер, кади-кази - таким образом
Раз - это один, Один, Адам
раса - это род
разум- это суд, веда
язычник - это - иса - законник - ведун - иудей

Это все отражает ветхозаветно-евангельскую историю - вначале Азы или Веды (закон) Моисея - язычники-иудеи-ведуны это те, кто придерживается Вед, Знаний Закона Моисея. И в это время название язычник-ведун-иудей является уважаемым и почитаемым словом.
Потом, с распространением культа золота(культ золотого тельца, золотая орда) стали фозникать формальные религиозные организации, которые на основании культа древних Вед (книг)устраивали обрядовые красочные богослужения, целью которых является сбором денег с доверчивых прихожан. - Уважаемое и почитенное название язычник-ведун-иудей за собой застолбили "книжники" - представители различных финансовых культах.
С известными всем евангельскими событиями, когда пришел Пророк, известный ныне под именем Иисус Христос - отношение к слову язычник-ведун-иудей резко изменилось - и из положительного приняло резко отрицательный смысл. - Догматика-книжника, у которого знания-веды-истина были подменнены знанием догматов из книг. Который ради златых оков отверг Истину(Аза, Перуна, Одина-Адама) пришедшую в мир в лице Иисуса Христа.



  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: ЯЗЫЧНИК, Sapffir, 18-12-2011 20:41, #43
      RE: ЯЗЫЧНИК, Andei, 25-12-2011 13:20, #46
           , Sapffir, 25-12-2011 16:01, #47

Абсинт18-12-2011 16:56

  
#40. "А не это ли ЯЗЫЧНИКИ?"
Ответ на сообщение # 0


          

Не тут ли Тюрин их "пересчитал"?
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10503.html

Далее, - А собственно в чем идея?
Меня зацепила неожиданно простая этимологическая расшифровка "исконно казахского понятия" ЖУЗЫ - родовые УЗЫ
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10946&forum=DCForumID14&omm=31&viewmode=threaded

Мы уже многократно здесь натыкались на признаки миграции славянских слов в тюркские (и далее в арабские).
Аналогично видится ситуация и в случае с упомянутым Антюром эстонским, тем более что и без нас эти языковые группы объединили в финноугорские.
Родство романских (изготовленных из "латинского") и русского - вне сомнений и родство это более близкое чем финно-джунгарских (в том числе и родство культурное).
То есть, отматывая временную шкалу взад, мы неминуемо попадаем в эпоху когда вся благополучная в климатическом отношении "европа" (ОРДА) говорила на одном языке, а далее на суровый север и восток начиналось некоторая языковая мешанина основанная на племенных УЗах.

Ведь и раскол (смутное время) в ОРДЕ случился примерно по этой границе - пока в Москве делали "перестройку", европейские просвещённые курфюсты-наперстники "брали власти сколько могли", а бескрайняя слабоструктурированная Азия осталась за бортом движухи.
Понятно что смутно-перестроечная чехарда не могла понравиться азиатским осколкам ОРДЫ. Здесь и вышел на сцену истории Пугачев (были попытки сопротивления и до него).
Но разгром Пугачева суворовскими войсками был окончательным разгромом остатков былой Орды.


То что слово язычники получило "религиозную" окраску также понятно.
Когда по всей Европе насаждалось лукавое иудо-христианство "язычники" еще жили в старой лунно-солярной доктрине времени..

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: А не это ли ЯЗЫЧНИКИ?, АнТюр, 18-12-2011 18:27, #41
RE: А не это ли ЯЗЫЧНИКИ?, Абсинт, 18-12-2011 18:38, #42
, Абсинт, 18-12-2011 21:14, #44
после Пугачева - Турция, Индия,..., Абсинт, 19-12-2011 00:20, #45

Mikhail196526-12-2011 15:25

  
#48. "RE: ЯЗЫЧНИК"
Ответ на сообщение # 0


          

Еззычник - поклоняющийся Еззе - Иссе. Исса - это такой персонаж у традиков.
Так же и крестьяне суть хрестьяне, рабочая масса, которую эксплоатировали нехристи барины - бароны.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #69774 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.