Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #77079
Показать линейно

Тема: "Прикол с буквой "кси"" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Астрахань18-04-2010 02:43
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
"Прикол с буквой "кси""


          

Продолжаем старую нумизматическую историю,начатую здесь:

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/11320.html

Хотите узнать,откуда на Руси появились серебряные копейки-чешуйки?

Их отчеканил Петр. Это были временные мелкие деньги оккупационного правительства:



Копейка, Кадашевский монетный двор, 1702 г.
Клещинов, Гришин 10-11

http://nbl.by.ru/ruscoins/index.html

"..Когда я только что приехал в страну эту, самые большие серебряные монеты были только копейки (Copeeks) или пенсы, и самые меньшие денежки (Half-pence or Farthings),вычеканенные из того же металла. Монеты эти были чистого серебра и имели полный вес, соответствующий лучшим деньгам в других странах , так что при размене небольшой суммы, посланной мною в Англию, я получил тогда два, или три, процента прибыли. Но после бедственного поражения Царского войска, всей артиллерии и обоза при Нарве в 1700 году, при тогдашних стесненных обстоятельствах и необходимости поднять новые силы, чтоб продолжать новую войну, решено было привлечь в Царскую службу еще большее число иностранцев. Один из любимых Бояр Царских сделал предложение, которое поддержали и все прочие. Оно состояло в том, чтобы переплавить старые деньги и, вместо их, вычеканить новые копейки и денежки, весом в пять раз ниже прежних, и которые все-таки должны были бы иметь ту же ценность; но, что всего хуже, это то, что копейки делались не из чистого серебра, а с примесью.

Через год после того, как перечеканили деньги, заметно стало, что народ копит старые деньги и неохотно с ними расстается, не желая приносить их на Монетный Двор; поэтому издан был еще новый Указ, по которому всякий, кто возвращал старые деньги, получал за них новые с прибылью 10%. Приказано было вычеканить более крупную монету, как то: рубли, полтины, четвертаки, гривенники (10), пятачки (5) и 3 копейки. По этому случаю риксдолар (Rix Dollar) (монета, которою иностранные купцы обязаны были в Царских таможнях платить пошлину за все ввозные товары), ходивший во времена старых денег 55 копеек, ныне, перечеканенный с примесью, сделался рублем и получил ценность 100 копеек." (Джон Перри)

http://www.vostlit.info/Texts/rus15/Perry/text5.phtml?id=1645

"80 и более лет тому назад в России тоже были большие серебряные деньги, однако теперь они являются самыми редкими из монет, имеющихся в Кабинете. Первые рубли, то есть стокопеечные монеты, при Петре I либо маркировались двойным орлом, либо были совершенно перештемпелеванными голландскими талерами (так как военные потребности и спешные расходы не оставляли времени на их переплавку с добавлением лигатуры); они теперь выкупаются по цене 105 копеек за штуку, хотя наверняка стоят 108 и более копеек." (Берк)

http://mikv1.narod.ru/text/Berk.htm

Теперь взгляните внимательно на чешуйку царя Федора Алексеевича:



А вот копейки Алексея Михайловича:





медная:



все взял отсюда:

http://nbl.by.ru/ruscoins/index.html

Почти печатный шрифт допетровских серебряных и медных "чешуек" это еще цветочки...

В словах "Алексей" и Алексеевич" ОТСУТСТВУЕТ БУКВА "КСИ"!!!!!

Так начали писать в России только ПОСЛЕ 1710 года.


Ѯ, ѯ (кси) — буква кириллицы. Использовалась в старославянском алфавите, из которого перешла в церковнославянский алфавит.
Происходит от греческой буквы кси, использовалась для её замены в словах, заимствованых из греческого языка, а также для записи чисел. Буква «кси», как и аналогичная в греческом алфавите, обозначала число 60. В глаголице аналогичная буква отсутствовала.
Была исключена из русского алфавита во время реформы Петра I в 1710 году. Затем была на короткое время восстановлена и окончательно исключена в 1735 году Академией наук Российской Империи.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Ѯ;_(кириллица)

Вот в качестве примера полтина царя Петра Алексеевича образца 1704 года(обратите внимание на использование буквы "кси" в слове "Алексеевич":



http://numizmat.gelos.ru/41colnum/numizmat.shtml

ЗЫ.Призовая игра. Обратите внимание еще раз на цитату из Википедии:

Буква «кси»..была исключена из русского алфавита во время реформы Петра I в 1710 году. Затем была на короткое время восстановлена и окончательно исключена в 1735 году Академией наук Российской Империи.

Если курс страны после смерти Петра,как утверждают традики,оставался постоянным,то смысла в таких повторных введениях упраздненных старых букв быть не должно.

Другое дело,если после смерти "великого преобразователя" к власти в стране пришли люди старой,ордынской власти,которые вернули вновь прежний шрифт,разогнали латинских попов,сослали или убили "Меншикова" и остальных,запретили римского двуглавого орла и ввели в стране другой государственный герб-открытую дверь итд итп...

А в 1730х годах в страну опять вторгается целая орава немцев и ставит на престол Анну Иоанновну.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]

Zodiak44418-04-2010 04:24

  
#1. "RE: Прикол с буквой "кси""
Ответ на сообщение # 0


          

Что-то мало верится в такое
Неужто вся "чешуя" неправельно датирована и кто тогда такой Алексей
Михайлович?
http://www.rus-moneta.ru/galer_gg_tip.php?duck_id=71&tip=214&s=149

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Это точно подделка, Астрахань, 18-04-2010 12:03, #3
      RE: Это точно подделка, Zodiak444, 18-04-2010 19:36, #4
           Букву кси не забывайте, Астрахань, 18-04-2010 21:21, #5

Vladimir18-04-2010 10:49

  
#2. "я же говорил, что постепенно поймете"
Ответ на сообщение # 0


          

>Хотите узнать,откуда на Руси появились серебряные
>копейки-чешуйки?
> Их отчеканил Петр.
>Теперь взгляните внимательно на чешуйку царя Федора
>Алексеевича
>Почти печатный шрифт допетровских серебряных и медных
>"чешуек" это еще цветочки...
> В словах "Алексей" и Алексеевич" ОТСУТСТВУЕТ БУКВА
>"КСИ"!!!!!

>Другое дело,если после смерти "великого преобразователя" к
>власти в стране пришли люди старой,ордынской власти,которые
>вернули вновь прежний шрифт,разогнали латинских
>попов,сослали или убили "Меншикова" и остальных,запретили
>римского двуглавого орла и ввели в стране другой
>государственный герб-открытую дверь итд итп...
>А в 1730х годах в страну опять вторгается целая орава немцев
>и ставит на престол Анну Иоанновну.

Ну а о чем я писал в теме Петр 1 - Исаак? Петр еще много чего отчеканил - в сканах я приводил, Вам лень читать было.
Теперь поняли настоящую роль Верховного тайного совета - с 1725 года Русь-Ордынское дворянство взяло верх, но в 1730 все равно проиграло.

А теперь еще один шаг - декабристы в 1825 не проиграли, а взяли власть, и держали ее 5 лет (вспомните историю с памятником убиенных в Казани - его пришлось закрыть и до 1830 года открыть не могли) - то то.

Пока не поймете, что Петр 1 фантом настоящей эпохи слома в начале 19 века - до правды не доберетесь.

http://vvsh.ucoz.ru/index/s4_ch_3_aleksandr_1/0-43

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Эпоха слома в России, Астрахань, 18-04-2010 21:25, #6
      RE: Эпоха слома в России, Vladimir, 18-04-2010 22:24, #7
      RE: Эпоха слома в России, Zodiak444, 18-04-2010 22:52, #8
           RE: Эпоха слома в России, Vladimir, 18-04-2010 23:21, #9
                RE: Эпоха слома в России, Zodiak444, 18-04-2010 23:27, #10
                     RE: Эпоха слома в России, Vladimir, 18-04-2010 23:37, #11
                          RE: Эпоха слома в России, Zodiak444, 18-04-2010 23:56, #12
                               RE: Эпоха слома в России, Vladimir, 19-04-2010 00:19, #13
                                    RE: Эпоха слома в России, Zodiak444, 19-04-2010 00:27, #14
                                    RE: Эпоха слома в России, Zodiak444, 19-04-2010 00:30, #15
                                         RE: Эпоха слома в России, Zodiak444, 19-04-2010 01:10, #16
                                              Так не бывает, Астрахань, 19-04-2010 04:22, #17
                                                   RE: Так не бывает, Zodiak444, 19-04-2010 09:13, #18
      RE: Эпоха слома в России, СНГ, 21-04-2010 16:59, #20
           Спасибо..очень интересно!!!, Астрахань, 21-04-2010 21:24, #21
                Вот оно что...., Астрахань, 21-04-2010 22:26, #22
                RE: Спасибо..очень интересно!!!, Reader, 13-05-2010 18:27, #30

Reader19-04-2010 22:48
Участник с 11-12-2006 15:40
797 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#19. "Копейки в 18 веке"
Ответ на сообщение # 0


          

Спасский говорит, что чешуйки были в обращении после Петра и достаточно долго.

Обращение старых серебряных копеек в XVIII в. Наиболее затяжной характер имело обращение монет отмененной системы - серебряных копеек, чеканка которых была прекращена в 1718 г. Расчеты показывали, что в стране должно находиться в виде копеек огромное количество серебра, представлявшего для казны большой интерес. Между тем, несколько раз объявлявшиеся правительством окончательные сроки обмена давали скромные результаты, несмотря на угрозы строго карать за удержание старой монеты. Более того, в сельских местностях, и в особенности в Заволжье, обращение серебряной копейки продолжалось как ни в чем не бывало - крестьянство предпочитало ее новым монетам. Не желая закрывать источник весьма прибыльного поступления серебра, правительство отменило прежние распоряжения и возобновило прием в казну серебряных копеек по податным платежам, продолжавшийся до середины 50-х гг. XVIII в. Одновременно скупка серебряных копеек сдавалась в откуп купеческим «компаниям». Но и после 50-х гг. копейка кое-где еще сохраняла значение местного платежного средства.

http://www.arcamax.ru/books/spassky01/spassky57.htm

_________________________
Сервис раздачи картинок для блогов и форумов

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Гарик21-04-2010 23:34

  
#23. "RE: Прикол с буквой "кси""
Ответ на сообщение # 0


          

"По этому случаю риксдолар (Rix Dollar) (монета, которою иностранные купцы обязаны были в Царских таможнях платить пошлину за все ввозные товары)"

риксдолар (Rix Dollar) - Rex Dollar? - королевская (царская) доля?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

GAS23-04-2010 14:05
Участник с 18-02-2007 23:49
748 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#24. "RE: Прикол с буквой "кси""
Ответ на сообщение # 0


          


>ЗЫ.Призовая игра. Обратите внимание еще раз на цитату из
>Википедии:
>
>Буква «кси»..была исключена из русского алфавита во время
>реформы Петра I в 1710 году. Затем была на короткое время
>восстановлена
и окончательно исключена в 1735 году
>Академией наук Российской Империи.
>
Каменная одноглавая церковь в духе традиционной архитектуры, построенная в 1756 на средства графа В. С. Салтыкова. Трапезная с Михаило-Архангельским и Ильинским приделами и колокольня пристроены в 1804 г. Фреска со стен колокольни:

GAS

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Прикол с буквой "кси", grumant, 23-04-2010 15:30, #25
      RE: Прикол с буквой "кси", Астрахань, 24-04-2010 23:42, #26

elcano09-05-2010 21:42
Участник с 18-01-2007 20:59
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#27. "Олеарий"
Ответ на сообщение # 0


          

Есть вот такая картиночка с монетами


и как видим Алексеевич без "кси".
И все бы хорошо, но читаем вики

"В первый раз сочинение Олеария было издано в Шлезвиге в 1647 г., с посвящением герцогу Фридриху и с приложением письма Мандельсло к Олеарию о путешествии его в Восточную Индию, стихотворения Олеария на смерть Мандельсло и его эпитафии. Второе, переделанное самим Олеарием, издание вышло в 1656 г., третье — в 1663 г., четвёртое, уже после смерти Олеария — в 1696 г."
http://ru.wikipedia.org/wiki/Олеарий,_Адам

монеток никаких в первом издании нет, хотя для персидских монет полный набор.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Какие-то из этих Олеариев выхо..., Астрахань, 11-05-2010 14:36, #28
      RE: Какие-то из этих Олеариев вы..., elcano, 11-05-2010 20:29, #29

elcano30-07-2010 19:49
Участник с 18-01-2007 20:59
501 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#31. "о букве"
Ответ на сообщение # 0


          

похоже на всех монетах петровских до 1710 года, она родная и была
смотри
http://books.google.ru/books?id=PEkUAAAAYAAJ&pg=RA1-PA55&dq=%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82%D1%8B&hl=ru&ei=puhSTJHUCaigOM-KyZ4O&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=6&ved=0CEsQ6AEwBQ#v=onepage&q=%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82%D1%8B&f=false

любопытно посмотреть описание монет в книге
Описаніе русских монет и медалей собранія Ө.Ө. Шуберта
http://books.google.ru/books?id=--UWAAAAYAAJ&pg=PA68&dq=%D0%BC%D0%BE%D0%BD%D0%B5%D1%82%D1%8B+%D1%88%D1%83%D0%B1%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B0&hl=ru&ei=cfVSTLK0I4aNONe-uJ4O&sa=X&oi=book_result&ct=result&resnum=1&ved=0CDIQ6AEwAA#v=onepage&q&f=false

оказывается для Алексея Михайловича и Федора Алексеевича, есть монеты с кси, но процент мизерный, а вот для Петра везде стоит только кси!


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Большая выставка в Москве, Астрахань, 03-08-2011 12:22, #32
      , Астрахань, 19-06-2017 02:35, #33
           неожиданный свидетель, Астрахань, 10-11-2020 05:27, #34
                еще один свидетель, Астрахань, 22-11-2020 05:22, #35

Начало Форумы Свободная площадка Тема #77079 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.