Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #81779
Показать линейно

Тема: "галимые монголы" Предыдущая Тема | Следующая Тема
ейск31-08-2010 21:54
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"галимые монголы"


          

затрону старый уже, но всё-таки очень немаловажный вопрос что означало название Монгол(ы)?

Мнение ФиН здесь известно каждому, они возводят его к греческому
μέγας
конкретно же к прилагательному от него -μεγάλη имеющему следующие значения:

1) большой, огромный; огромный, многочисленный; рослый; крупный
2) взрослый
3) высокий
4) широкий, обширный; просторный, вместительный
5) длинный или глубокий
6) сильный, мощный; громкий, немолкнущий
7) великий
8) важный, значительный
9) высокопарный, пышный
10) высокомерный, гордый

http://www.slovarus.info/grk.php

Все без исключения эпитеты прекрасно подходят к монгольской Империи(в ТИ-варианте)и Империи-Орды ФиН.

Всё бы и ничего, но не давала покоя мысль-как же так, ядро ордынской Империи находилось на Руси, а название взято из греческого, разве старорусский(славянский) скуден? Уж точно нет!
Тогда в чём же дело?
А дело в том что кирилло-мефодиевская реформа языка задумана была в том числе как замена старого языка, его письменности и произношения на новый лад (но это отдельная тема).
Скажу только что докирилловский язык кажется был перевёрнут, точнее читался справа-налево, как арабский. Просматривая ЦСЛ словарь, это видно неспециалисту, просто нужно быть внимательнее(привет Артуру ).
Так вот в старорусском имеется целый блок слов с одинаковым значением, но с перевёрнутым корнем(костяком согласных корня) и это не бред, это факт.

Эти слова я уже выкладывал, но тогда не задумывался над ним в таком ключе:


http://www.slavdict.narod.ru/_0127.htm
(это те самые слова из которых евреи придумали своего Голема- понимаете кого он олицетворял!).

Произношение мОНгол это лишь гнусавость,пардон-прононс, также присущая древним русским-славянам, на это указывают юсы старого языка, без прононсу слово будет звучат просто-могол, как и звались правители Индии.


К указанному в скане списку неотделимо примыкает современное прилагательное ГАЛИМЫЙ. Сейчас толком его объяснить не могут:

http://community.livejournal.com/ru_etymology/43532.html

и плетут всякую ерунду. А оно на Урале и Сибири (где лучше сохранились формы старого языка центральной России) означает -"чистый, полный, однозначный и похоже даже абсолютный". Например "галимая соль!" говорят о пересоленном супе. Синомимично было бы сказать -"Чисто соль!" или "много соли!"

Перевёрнутым осколком старинного голямо и прямым родственником греческого "мегале" есть современное слово (сравни с "монгол").

Выходит что греческое μεγάλη это наше галимый,галямый,големный. C полным совпадением грамматического и семантического составов.
Причём наши славянские формы древнее греческого "мегале", потому что перевёрнуты.

..в соседней ветке проводилась попытка разгадать значение библейской фразы "по чину Мельхиседека". Сей "мельхиседек" из этой же серии, это не имя, это искажение. Означает оное-по чину(почину=закону) мо(н)голески, по-монгольски(понятно что не традмонголы!).
Причём слово явно славянское, не еврейское, на что указывает суффикс -ьск=еск (искажённый в -седк) повсеместно присутствующий в названиях русских городов и указывающий на статус его как города т.е. крупного поселения.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: галимые монголы
chispa1707
31-08-2010 22:04
1
RE: галимые монголы
Абсинт
31-08-2010 22:21
2
RE: галимые монголы
31-08-2010 22:35
4
RE: галимые монголы
Ракшин Олег
31-08-2010 22:27
3
RE: галимые монголы
Kozmich
31-08-2010 23:26
5
Там,думаю,какое-то местное наз...
01-09-2010 01:20
7
RE: галимые монголы
Andei
01-09-2010 00:16
6
RE: галимые монголы
01-09-2010 08:13
8
RE: галимые монголы
01-09-2010 08:35
9
RE: галимые монголы
01-09-2010 09:32
10
      поправочка
01-09-2010 13:43
11
      RE: галимые монголы
01-09-2010 14:51
12

chispa170731-08-2010 22:04

  
#1. "RE: галимые монголы"
Ответ на сообщение # 0


          

Монгол = Ман-Улы, сын человека.
Могол - Мах-улы - Махалля (узб), поселение.
Мах - власть, Сила. Отсюда - муж, мущ, мощб, маха, маг, мега.
Улы - сын, потомок.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт31-08-2010 22:21

  
#2. "RE: галимые монголы"
Ответ на сообщение # 0


          

С великими Моголами и производным от них Големом полностью согласен,
но, Мелхи-седек это другая история.

Разгадка где-то здесь - Мельхи-Ор, Молох, молокане(?), Мелехов

Седек, имхо, труднее - цадик, Сет?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
ейск31-08-2010 22:35
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "RE: галимые монголы"
Ответ на сообщение # 2


          

Как и Вы, о Молохе я тоже предполагал, но опять же что оно означало?

В предложенном контексте имя неплохо раскрывается..

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ракшин Олег31-08-2010 22:27

  
#3. "RE: галимые монголы"
Ответ на сообщение # 0


          

>К указанному в скане списку неотделимо примыкает современное
>прилагательное ГАЛИМЫЙ. Сейчас толком его объяснить не
>могут:

>
>и плетут всякую ерунду.
>Например "галимая соль!" говорят о пересоленном супе.

Галимый, мерянско-эрзянское "колема", то есть разлад, непорядок, испорченный. "Кулёма" из той же оперы - Кол Ёмамо - позорная смерть, пропащий


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Kozmich31-08-2010 23:26

  
#5. "RE: галимые монголы"
Ответ на сообщение # 0


          

ФиНовский "мегалион", повторяемый в каждой книге по нескольку десятков раз, всегда старался не замечать, т.к. не видел в нем серьезной обоснованности. Но за неимением более обоснованных вариантов, он меня не сильно раздражал, как временная заплата на общем здании НХ.
"Голома-Големина-Големо" выглядит более аутентично, а слово "г(о/а)лимый" помню с детства, на Урале именно это значение ("чистый,однородный") и было, значение "отстойный" появилость позже.
Кстати, синонимом может быть в одном из значений, вероятно, родственное "голый": в Вашем примере "галимая соль" = "голая соль". Но возможно, голимый/голый - это другой куст, лишь очень отдаленно звязанный с найденными Вами "големами".

P.S. А аглицкий "гол/гоул/гоал", который "цель", откеда пошёл? Поди для многих с периферии тогда целью было попасть в "(мо)гол" - внутрь территориального ядра Империи (тогдашний МКАД ) - и всё, жизнь удалась ))))

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Астрахань01-09-2010 01:20
Постоянный участник
1785 сообщения
Послать личное сообщение авторуДобавить автора в список контактов
#7. "Там,думаю,какое-то местное название"
Ответ на сообщение # 5


          


На старых картах Великой Тартарии встречаются два города Тартар и Монгул и река Тартар,откуда появились великие и ужасные скифы.



Richard Blome: A Generall Mapp of the Kingdoms of Tartaria 1670

http://www.raremaps.com/gallery/enlarge/2997

"Тартария (Tartariia) или, как некоторые называют ее, Татарское государство (Tara Tatarasca) представляет собой огромную империю, ибо она существует не только в Крыму (Crim), но распространяется во все стороны, имея большие силы и занимая огромные пространства, т. е. большую часть Европы (Evropa), всю Сарматию (Sarmatiia) в Азии (Asia), включая Скифию (Stitiia) или Сереку (Sireca, Sereca), которую ныне называют Катаио (Cataio). 2. Название страны происходит от названия реки Тартар (Tartar), протекающей в тех частях, которые называются Магопи (Magopi) 8. 3. Обитатели сами себя называют Мангул (Mangul)"

http://www.vostlit.info/Texts/rus15/Ureche/text.phtml?id=3014

ЗЫ. goal
1530s, "end point of a race," perhaps from O.E. *gal "obstacle, barrier," a word implied by gælan "to hinder." The word appears once before this, in a poem from early 14c. Football sense is attested from 1540s.

http://www.etymonline.com/index.php?l=g&p=12

Кто-то рассказывал,что англичане раньше называли цель словом "мета",но я этому подтверждения не нашел.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Andei01-09-2010 00:16

  
#6. "RE: галимые монголы"
Ответ на сообщение # 0


          

Гольмо - много ГоЛМо-ГоРМя то есть горкой ГоЛьМо-ХоЛМом

Кузмич а что вас смущает ГОЛ и ЦЕЛЬ
гол это просто из уродованное слово ЦеЛь в смысле СеРедина Как инструктор на стрельбище говорит молодому солдату ЦеЛься в СеРедину а вот попробуйте объяснить ангельское гол

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

АнТюр01-09-2010 08:13
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#8. "RE: галимые монголы"
Ответ на сообщение # 0


          

Про позднесредневековый МОГОЛИСТАН забыли. Он был расположен в районе Семиречья.

МОГОЛ (аМ+АК+ЭЛЬ) – это ЭЛЬ АМАКов (АЙМАКОВ).

ГОЛОМА (ГОЛ/ЭЛЬ+АМ+А) и МОГОЛ (аМ+АК+ЭЛЬ) – это слова, состоящие из одних и тех же лингвистических маркеров - ЭЛЬ и АМ.

МОГОЛ и МОНГОЛ – это действительно две формы одного и того же слова.
Форме МОНГол соответствует русское слово МНОГО.
Форме МОГОЛ – греческое слово МЕГАЛИОН.

ГОЛЕМНИЯ – ВЕЛИКОСТЬ (ЭЛЬ+АК+…) – это слова, начинающиеся на формы маркера ЭЛЬ. Тюркский аналог слова ВЕЛИКий – УЛУ и УЛУГ/УЛУК (ЭЛЬ+АК).

ВЕЛИКИЙ КНЯЗЬ – первоначально это КНЯЗЬ ЭЛЯ.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

АнТюр01-09-2010 08:35
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#9. "RE: галимые монголы"
Ответ на сообщение # 0


          

/////Голимый , -ая, -ое, -ые (молодёжь)
значение: негодный, плохой, некачественный.////

////Голимый Прил.
1. Не имеющий каких-л. примесей, добавлений; неразбавленный, чистый. 2. Достигший предела; полный, совершенный./////
Здесь мы имеем дело с типовой трансформацией значений лингвистических маркеров.

////ГОЛЬ - Оборванцы, бедняки, нищие (разг. фам. устар.).////

ГОЛЬ – это просто ЭЛЬ. Первоначальное значение этого слова – члены ЭЛЯ, но не стоящих над ним властных, военных и торговых структур.

ГОЛЫТЬБА (ЭЛЬ+УД+оВ+А) – это те, кто относятся к ЭЛЮ УДа или просто к ЭЛЮ.

ГОЛИМ (ЭЛЬ+АМ) – это не просто ЭЛЬ, но материнский ЭЛЬ. Это входящие в эль родственники, его основа. Кроме них в ЭЛЬ входят «пришлые» и не вполне полноправные люди. Отсюда ГОЛИМый – чистый, без примесей.

Но ГОЛИМый – это и ГОЛЬ. Отсюда «негодный, плохой, некачественный».

ПЛОХОЙ (П_Л/ЭЛЬ+АК+ИЙ) - то, что относится к ЭЛЮ.

То есть ГОЛИМЫЙ и ПЛОХОЙ - однокоренные слова, имеющие примерно одинаковые значения.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
ейск01-09-2010 09:32
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#10. "RE: галимые монголы"
Ответ на сообщение # 9


          

>>То есть ГОЛИМЫЙ и ПЛОХОЙ - однокоренные слова, имеющие примерно одинаковые значения.

собственно весь инет забит таким осмыслением слова "галимый" то есть это чистый,голый, совершенный, другими словами это нейтральные понятия, но почему-то слово "галимый" в большинстве случаев имеет скорее отрицательный оттенок, чем положительный.
В связи с этим посмотрите, "монголы" в исторических описаниях разных стран имеют тоже строго отрицательные характеристики- злые.
также и еврейский Голем не выпадает из ряда и тоже плохой, недоделанное существо, хотя и огромное и сильное. Даже эрзянское?? "кулёма" тоже означает недотёпу.
Здесь мы имеем дело с какой-то демонизацией. Скорее всего это объясняется тем что "монголы" относились к Старому миру, дохристианскому, а мы видим что для новых христианских поколений предшествующий мир и греховен,и вообще довольно плох.
Из-за этого монголы=голямы имеют отрицательный имидж.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
ейск01-09-2010 13:43
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#11. "поправочка"
Ответ на сообщение # 10


          

Под "дохристианский" мною разумеется "родовой христианский" (по Фоменко), каким был Мамай и его воинство (в реконструкции ФиН).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
АнТюр01-09-2010 14:51
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#12. "RE: галимые монголы"
Ответ на сообщение # 10


          

||||Даже эрзянское?? "кулёма" тоже означает недотёпу.||||

КУЛЁМА - от слова КУЛЬ, то есть просто МЕШКОВАТЫЙ.

НЕДОТЁПА (НЕДО+УД+ОВ+А, НЕДО - предлог, УД - устройство, приспособление, ОВ и А - суффиксы) - НЕДОДЕланный.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #81779 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.