"Добрый день!
первый раз я увидел ятаган в коллекции Донецкого кр. музея и стоял не понимая... как ЭТИМ можно сражаться?
Гарды даже рудиментарной нет... т.е один укол в минимальный доспех, приклад ружья, конское ребро, казацкий череп - янычар без пальцев.. кстати шашка-по чеченски - саска- т.е. ,,длинный нож,, тоже без гарды. кто бы мне обьяснил ТРУДНО СДЕЛАТЬ ГАРДУ ????
Заточка по внутренней (более короткой) кривизне клинка - при одинаковой длине клинка режущая часть короче чем у сабли. В чем смысл? Где эргономия рубки? укола? Прореза? Парирования???
А коровье копыто вместо нормальной рукояти - попробуйте походить или еще лучше погарцевать пару часов верхом. Как минимум драный кафтан а то и стертые до кости бока. Ночевка на земле в обнимку с ятаганом? не уснёш - не удобно..."

http://talks.guns.ru/forummessage/79/240220.html

Теперь официалка:

"Массовое изготовление ятаганов в Турции можно отнести не ранее, чем ко второй половине XVIII века. Большинство ятаганов датированы, в надписях на клинках указаны год изготовления. Самая ранняя дата – 1761/62 год, следующие датированы 1781 и 1786 годами. Начиная с 1786 и до 1825 года не пропущено почти ни одного года. Возможно, что распространение ятаганов связано с тем, что период с конца XVIII по начало XIX века был заполнен бесконечными янычарскими бунтами и мятежами, и янычарам потребовалось какое-то более мощное оружие, чем кинжал и пистолет, которые они имели право носить в мирное время (ружье и саблю янычары должны были сдавать в арсенал). Право носить оружие в мирное время имели лица, стоящие на службе, курьеры губернаторов и других крупных чиновников, во время разъездов они имели при себе боевое оружие – саблю и пистолеты, реже ружье. По всей видимости, не запрещенным для ношения личным оружием у янычаров мог являться ятаган. Предположение, что ятаган был личным, а не строевым оружием, подтверждается тем, что в надписях наряду с именем мастера всегда проставлено имя владельца, выполненное в той же технике, что и остальные надписи и украшения клинка. Это свидетельствует о том, что оружие изготавливалось на заказ."

http://www.liveinternet.ru/users/maximasd/post110892335/

Это у нас что,товарищ самурайской катаны нарисовался?

Для сражений ятаган не подходит, не исключаю, что подходил для:

Tauromaquia



Ритуальное убийство Тавра - возможно, курбан-байрам, сегодня главное резать не свинью, а первоначально - только черного быка.

Харакири - очередной подарок латинских реформаторов остаткам руси-орды

Насчет сражений,я бы не был так категоричен.Возможно,существовала ныне забытая техника использования.Единственно,что ясно,так это явные преимущества при отрубании голов с одного удара(при отсуствии сопротивления).И плаха тут не нужна.Эффективность много выше,чем у сабли и прямого меча сравнимых габаритов(для топора нужна плаха).
В целом это льет воду на идею "КАРАТЕЛЬНЫХ" подразделений .Против безоружного гражданского населения и при репрессиях собственного войска.
Ритуальное жертвоприношение крупного рогатого скота-тож в тему.Как они раньше к крови относились?Кошерно-не кошерно?
Если,кто знает о технике боевого использования этой железки(вилка на навершии выглядит подозрительно),то тогда ,действительно,ФУНКЦИОНАЛЬНО полный аналог КАТАНЫ.

Про ятаган - насчёт функциональности - понятия не имею. А вот про шашку, которая тоже без гарды - тут.

http://katana.com.ua/491

Возможно,существовала ныне забытая техника
>использования.

cпорно, ведь анатомия человека с тех пор не поменялась.


>В целом это льет воду на идею "КАРАТЕЛЬНЫХ" подразделений.
>Против безоружного гражданского населения и при репрессиях
>собственного войска.


вот это более убедительно.

это как к вопросу про "античные легионы".

большие щиты, короткое оружие. прям как ОМОН современный.

\\\\ Возможно,существовала ныне забытая техника
>использования.

cпорно, ведь анатомия человека с тех пор не поменялась.\\\\

Хм...японский серп КУСАРИГАМА выглядит тоже несуразно-экзотно,
но мне приходилось слышать от "интересующихся",что пара таких
железок оставляет мало шансов для меченосца.Здесь тоже бывают
поклонники боевых ис-в.Вот и хотелось бы услышать мнение знающих
о возможности существования техники под ТАКОЕ оружие.
А то спорят ....у кого длиннее..., а могли бы реально помочь...

\\\\
>В целом это льет воду на идею "КАРАТЕЛЬНЫХ" подразделений.
>Против безоружного гражданского населения и при репрессиях
>собственного войска.

вот это более убедительно.
это как к вопросу про "античные легионы".
большие щиты, короткое оружие. прям как ОМОН современный.\\\\


Дык мне тож думается,что подразделения для разгона демонстраций
используют элементы ТОЙ тактики.Их задача связана с минимизацией
жертв.Причем у демонстрантов превосходство в численности и вооружении
(стальная арматурина убивает,в отличии от демократизатора,бутылка с горючкой тоже не подарок).
Противопоставить этому могут(и похоже успешно) только элементы коллективных действий в специальных построениях ,
да еще и в сочетании со снаряжением,похожем на ТЕ доспехи.
В СССР подобную подготовку проходили солдаты срочной службы Внутренних Войск.
Как обучают ОМОНы на бывшей союзной территории мне не ведомо...

>Хм...японский серп КУСАРИГАМА выглядит тоже
>несуразно-экзотно,
>но мне приходилось слышать от "интересующихся",что пара
>таких
>железок оставляет мало шансов для меченосца.Здесь тоже
>бывают
>поклонники боевых ис-в.Вот и хотелось бы услышать мнение
>знающих
>о возможности существования техники под ТАКОЕ оружие.
>А то спорят ....у кого длиннее..., а могли бы реально
>помочь...



тут вам вряд ли кто сможет реально помочь. не в смысле на форуме, а вообще.
владение холодным оружием требует личной выучки, физических навыков, а тут разброс мнений может быть - "лапоть по карте".


Причем у демонстрантов превосходство в численности и
>вооружении
>(стальная арматурина убивает,в отличии от
>демократизатора,бутылка с горючкой тоже не подарок).
>Противопоставить этому могут(и похоже успешно) только
>элементы коллективных действий в специальных построениях ,
> да еще и в сочетании со снаряжением,похожем на ТЕ доспехи.


тут важен такой момент (ИМХО), цели и задачи карательных "войск".

если надо просто разогнать толпу (по возможности избегая излишней крови) одно, если надо уничтожить бунтовщиков, другое.

полиция и армия имеют разное предназначение.

>\\\\ Возможно,существовала ныне забытая техника использования.
>cпорно, ведь анатомия человека с тех пор не поменялась.\\\\
>Хм...японский серп КУСАРИГАМА выглядит тоже несуразно-экзотно,
>но мне приходилось слышать от "интересующихся",что пара таких
>железок оставляет мало шансов для меченосца.

Может дело как раз в технике, умении пользоваться? Неподготовленный не сумеет воспользоваться таким оружием. Противник, завладев им, не мог этот трофей обернуть против.
Версия "на вскидку".

С наилучшими пожеланиями, SR

Вот еще меч с кривизной похоже больше для устрашения.

\\\Фла́мберг (нем. Flamberge, от нем. Flamme — пламя, также встречаются офранцуженный вариант транскрипции Фламберж) — двуручный (реже — одноручный или полуторный) меч с клинком волнистой (пламевидной) формы.

Ятаганы (тур. Yatağan, букв. «укладывающий») были клинковым оружием янычарского корпуса в Османской империи и известны с XVI.\\

Очень странная этимология
ятаГАН

Сань-цзе-ГУНь — Три последовательно связанные палки
ТоуГАНь — китайский боевой шест, в рост человека, с заточенными концами
ГУНь — китайский гибкий боевой шест
ХаудГЕН —шпага европейская однолезвийная
ШтоссдеГЕН шпага — европейская, только колющая
АнГОН копё — франкское
БуздыГАН булава — снабжённая шипами или чем-либо подобным

Буздыган(от тур.buzdurgan - булава).

http://history-fiction.ru/book_upload/1151/

Описание старинных русских утварей, одежд, оружия, ратных доспехов и конского прибора, в азбучном порядке расположенное.

Авторы: Савваитов П.И.

А может,пришедшей где-то в начале 18 века к власти династии этнических турков-османов срочно понадобилось придумать свое,"чисто турецкое" оружие?