Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #92202
Показать линейно

Тема: "Движение маздакитов, якобы 5 в...." Предыдущая Тема | Следующая Тема
Tovarishch14-05-2011 07:30

  
"Движение маздакитов, якобы 5 в.н.э. Когда?"


          




Маздакизм

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Маздакизм — религиозно-философское учение, распространившееся в Иране и некоторых соседних странах в раннее средневековье. Названо по имени Маздака, сына Бамдада — руководителя маздакитского движения (хотя само учение возникло ещё в конце III века под влиянием распространявшегося манихейства). Основателем учения является зороастрийский священник Зардушт-и Хурракан, живший во времена правления шаха Бахрама V, отсюда и другое название этого учения — «зардуштакан». В его основу легли идеи гностиков Карпократа и римлянина Бундоса, переселившегося в Иран в 300 г.н. э. Главный постулат маздакизма гласил, что в основе мирового процесса лежит борьба между светлым, добрым началом, действующим разумно и закономерно, и тёмным, злым началом, представляющим собой хаос и случайность, и что эта борьба неизбежно завершится (уже в «этом мире») победой «добра» над «злом».

Маздакизм содержал распространённые в ряде сект Ирана и Римской империи идеи о необходимости взаимопомощи, о равенстве имущества и т. п. Призывая к борьбе за уничтожение социального неравенства, отождествлявшегося со «злом» и противопоставлявшегося «добру», к насильственному осуществлению «данного богом» всеобщего равенства, маздакизм стал в конце V века идеологией маздакитского движения крестьян и городской бедноты в государстве Сасанидов (начало 490-х годов — конец 520-х годов).

Маздакитское движение было поддержано царём Сасанидского государства Кавадом I, стремившимся использовать его для ослабления позиций крупной аристократии и зороастрийского жречества. Проповедь своего учения Маздак начал 21 ноября 488 г., в том же году, когда шахиншах Кавад занял трон. При нём сторонники движения заняли важные административные посты, а сам Маздак занял один из высших постов в государстве. Маздакиты стали захватывать имущество знати и передавать его нуждающимся. Несогласные с реформами были объявлены приверженцами зла и подверглись террору со стороны маздакитов. После отмены Маздаком в 497 г. законов о традиционном браке знать устроила заговор и в 499 г. свергла Кавада, который был заточен в крепости Анхуш, а на трон Ирана был возведен его младший брат Джамасп. Однако, Каваду удалось бежать из заточения, после чего он в 501 г. вернулся в страну с наёмниками-эфталитами, сместил своего брата Джамаспа и казнил знатных заговорщиков. После возвращения на трон Кавад стал постепенно дистанцироваться от маздакитов, хотя не имел достаточно сил для открытого разрыва. Опасаясь неограниченной диктатуры маздакитов, знать и зороастрийское духовенство приняли соглашение с шахом. На сторону Кавада встало и иранское войско, вернувшееся с победой из Малой Азии. В 528 году во время религиозного диспута Маздак, верхушка его секты, а также большое число рядовых маздакитов были схвачены и зарыты заживо в землю вниз головой. Инициатором этой расправы, во время которой был казнен даже старший сын Кавада и наследник престола царевич Кавус, принявший маздакизм, был младший сын шаха царевич Хосров Ануширван, при негласной поддержке отца.

Общины маздакитов сохранялись в Иране, Средней Азии, Азербайджане вплоть до XIV века. Идеи маздакизма использовались во многих народных движениях средневекового Востока.

Буду весьма благодарен за информацию о хронологии движения маздакитов в Персии якобы 5 в.н.э.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: Движение маздакитов, якобы 5...
portvein77
14-05-2011 14:59
1
RE: Движение маздакитов, якобы 5...
Tovarishch
16-05-2011 10:36
2
      RE: Движение маздакитов, якобы 5...
portvein77
16-05-2011 10:56
3
           RE: Движение маздакитов, якобы 5...
Tovarishch
16-05-2011 20:40
4
RE: Движение маздакитов, якобы 5...
16-05-2011 21:28
5
это согласуется с Брокгаузом
17-05-2011 17:16
6
RE: это согласуется с Брокгаузо...
portvein77
18-05-2011 21:31
8
RE: Движение маздакитов, якобы 5...
Tovarishch
17-05-2011 18:01
7
RE: Движение маздакитов, якобы 5...
portvein77
19-05-2011 16:49
10
      RE: Движение маздакитов, якобы 5...
Tovarishch
25-07-2011 17:10
11
RE: Движение маздакитов, якобы 5...
radomir
25-07-2011 19:09
12
RE: Движение маздакитов, якобы 5...
Прагматик
19-05-2011 12:16
9
RE: Идеи маздакизма
Абсинт
25-07-2011 23:30
13

portvein7714-05-2011 14:59

  
#1. "RE: Движение маздакитов, якобы 5 в.н.э. Когда?"
Ответ на сообщение # 0


          

обсуждалось 15 лет назад \\\\ все взято у асова и ко \\\\\\\\\\

красное знамя там \\\ вся власть бедноте и пр \\\\\\\\\ но вить асов .. это асов

ты еще вспомни антимаздакитов \\\ гелиополис ... ...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Tovarishch16-05-2011 10:36

  
#2. "RE: Движение маздакитов, якобы 5 в.н.э. Когда?"
Ответ на сообщение # 1


          

Я взял у Википедии. Хотелось бы точнее узнать, с чем это едять.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
portvein7716-05-2011 10:56

  
#3. "RE: Движение маздакитов, якобы 5 в.н.э. Когда?"
Ответ на сообщение # 2


          

дык это ты у веревкина спроси что таке рррюска викпедия \\\ все отсюда

http://www.rusizn.ru/haz.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Tovarishch16-05-2011 20:40

  
#4. "RE: Движение маздакитов, якобы 5 в.н.э. Когда?"
Ответ на сообщение # 3


          

>дык это ты у веревкина спроси что таке рррюска викпедия \\\
>все отсюда
>
>http://www.rusizn.ru/haz.html

Дык, я не википедию имел в виду, а движение маздакитов с чем едять.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

АнТюр16-05-2011 21:28
Постоянный участник
1244 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#5. "RE: Движение маздакитов, якобы 5 в.н.э. Когда?"
Ответ на сообщение # 0


          

Ключ к хронологии Ирана здесь.

http://new.chronologia.org/polemics/turin_iran.html

/////Проповедь своего учения Маздак начал 21 ноября 488 г., в том же году, когда шахиншах Кавад занял трон.////

Это 1499 г.

/////Общины маздакитов сохранялись в Иране, Средней Азии, Азербайджане вплоть до XIV века.////

Это вторая половина 17 века.

///Инициатором этой расправы, во время которой был казнен даже старший сын Кавада и наследник престола царевич Кавус, принявший маздакизм, был младший сын шаха царевич Хосров Ануширван, при негласной поддержке отца.////

Хосрова Ануширван можно датировать по строительству Дербентской стены. Он попадает во вторую половину 16 века.

http://new.chronologia.org/volume5/tur_alg2.html

Маздакиты попадают в период становления мировых религий - 16-17 века.

Скорее всего, МАЗДАКИДы - это персидский вариант арабского слова МУДЖАХИДы. Вернее, наоборот. В заимствованных словах у арабов вместо З появляется ДЖ. В любом случае с ЗД = ДЖ проблем не имеется. Буквы ЗД передают своеобразные звуки фарси. А как это звучало в 15 веке - можно только гадать.

По краткому описанию МАЗДАКИДы похожи на первых МУДЖАХИДов. Религиозный фанатизм неофитов, имущественное равенство, сектанство, социальная активность, поддержка на определенных этапах со стороны высшей власти, конфронтация с элитой.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Веревкин17-05-2011 17:16
Постоянный участник
1 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#6. "это согласуется с Брокгаузом"
Ответ на сообщение # 5


          

> Это 1499 г.
> Это вторая половина 17 века.
> Хосрова Ануширван можно датировать по строительству Дербентской стены. Он попадает во вторую половину 16 века.

Про Мазду известно из Авесты. Брокгауз сообщает, что она запущена в оборот только в 17 веке, а в 19 веке ей была приписана несусветная древность:

Зендавеста — священная книга древних иранцев и современных парсов. Впервые сделалась известной европейским ученым только во второй половине прошлого века. Хотя уже в XVII в. рукописи священных книг парсов попадали в Европу, в качестве редкостей, но содержание их оставалось для всех тайной. Первый европейский ученый, давший очерк учения "магов" на основании греческих, римских, арабских и персидских источников, был Th. Hyde ("Historia religionis veterum Persarum eorumque Magorum", 1 изд., Оксфорд, 1700), который имел несколько рукописей З., хотя и не был в состоянии читать их. Заслуга ознакомления Европы с З. принадлежит французу Анкетилю Дюперрону (см.). Изданный им в 1771 г. первый (французский) перевод З., с объяснительными примечаниями, встретил неодинаковый прием со стороны ученых. Одни (главным образом французы) признавали подлинность памятника, другие (особенно англичане, в том числе и сэр Вилл. Джонс) сомневались в ней и даже считали самый язык (зенд и пехльви) за выдумку жрецов (Ричардсон). В Германии нашелся горячий защитник 3, в лице Kleuker'a, сделавшего с перевода Дюперрона немецкий перевод (Рига, 1776-78), в примечаниях к которому подлинность памятника доказывалась совпадением его содержания с известиями древних о религии персов. Все сомнения, однако, были рассеяны знаменитым датским лингвистом Раском в его известном исследовании: "Ueber das Alter und die Echtheit der Zendsprache" (Берл., 1826), где он подверг язык З. сравнительному (с санскритом) анализу и доказал его несомненную древность и подлинность. С этих пор начинается научное изучение Зендавесты. ... Подлинное время возникновения З. устанавливается различными учеными различно: Haug — за 2800 л., Бартоломэ — за 1100 до Р. X. Разумеется, такой объемистый памятник создавался не сразу, а в течение целого ряда веков, и к такой отдаленной эпохе относятся только древнейшие его составные части (Gâth . Более поздние части З., по Бартоломэ (и Дункеру), относятся к 600-750 до Р. Х. Самое имя З. не встречается до эпохи Сассанидов и значит, вероятно, "закон" или "священный текст" (др. перс. Abastâ = закон) и "комментарий" (Zend, на пехльви Zand); под этим последним разумелись пехлевийские глоссы, прибавленные жрецами, не знавшими хорошо значения зендских форм и слов. ...

Анкетиль-Дюперрон (Anquetil-Duperron, Abraham Hyacinthe) — ориенталист, брат Луи-Пьера Анкетиля (см.), родился в Париже 7 декабря 1731 года. Изучал богословие в Париже, Оксерре и Амерсфорте и в 1755 году отправился в Индию при содействии правительства, с целью изучения санскритского и зендского языков. В Сурате ему удалось склонить некоторых парсских жрецов продиктовать ему на новопарсском наречии содержание их священных книг, написанных на зендском и палийском наречиях. Вернувшись в 1762 г. в Париж, он был назначен переводчиком с восточных языков при Королевской библиотеке и издал: перевод Зенды-Авесты (Париж, 1771. Введение к путешествию Анкетиля, переведено на немецкий язык Пурманом и изд. во Франкфурте-на-Майне, 1776 г.), "Législation orientale" (Амстердам, 1778), "Recherches historiques et géographiques sur l'Inde" (2 т., Берлин и Париж, 1787), "La dignité du commerce et de l'état du commerçant" (Париж, 1789), "L'Inde en rapport avec l'Europe" (2 изд., 2 т., Пар., 1790; перев. на немец. язык Кюстером, 2 т. Альтенбург, 1789) и "Oupnek'hat" (2 т., Пар., 1802—4; на нем. яз. пер. Рикснером 2 т. Нюрнб., 1808) — извлечение из богословско-философских трактатов, обработанных по Ведам. По основании Национального института А. был назначен его членом и † в Париже 17 янв. 1805 г.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
portvein7718-05-2011 21:31

  
#8. "RE: это согласуется с Брокгаузом"
Ответ на сообщение # 6


          

ну типа дисту уподобляешся \\ все в 19 век!

нельзя же так \\\я еще первонародцы (это Товарисчу) по кармании сусиане медии и пр не сделал \\\\ жди

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Tovarishch17-05-2011 18:01

  
#7. "RE: Движение маздакитов, якобы 5 в.н.э. Когда?"
Ответ на сообщение # 5


          

>Ключ к хронологии Ирана здесь.
>
Большое спасибо. Приступаю к изучению.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
portvein7719-05-2011 16:49

  
#10. "RE: Движение маздакитов, якобы 5 в.н.э. Когда?"
Ответ на сообщение # 7


          

я еще первонародцы (это Товарисчу) по кармании сусиане медии и пр не сделал \\\\ жди



а уж когда сделаю == все вы тут повеситесь\ манж манж дез оранж http://history-maps.ru/pictures/all_1/s_7_1/small_87/ бетта версион

не читають мене Сволочи

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Tovarishch25-07-2011 17:10

  
#11. "RE: Движение маздакитов, якобы 5 в.н.э. Когда?"
Ответ на сообщение # 10


          

>я еще первонародцы (это Товарисчу) по кармании сусиане медии
>и пр не сделал \\\\ жди
>
>
>
>а уж когда сделаю == все вы тут повеситесь\ манж манж дез
>оранж http://history-maps.ru/pictures/all_1/s_7_1/small_87/
>бетта версион
>
>не читають мене Сволочи

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
radomir25-07-2011 19:09

  
#12. "RE: Движение маздакитов, якобы 5 в.н.э. Когда?"
Ответ на сообщение # 5


          

"по строительству Дербентской стены. Он попадает во вторую половину 16 века."
- на бутылке коньяка написано (уверенно) Дербенту 5000 лет...

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Прагматик19-05-2011 12:16

  
#9. "RE: Движение маздакитов, якобы 5 в.н.э. Когда?"
Ответ на сообщение # 0


          

Сравните события при дворе Тугай-Тимура. !4 век.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Абсинт25-07-2011 23:30

  
#13. "RE: Идеи маздакизма"
Ответ на сообщение # 0


          

Мазда, скорее всего, родственно Машиаху
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/13299.html#6

о "верованиях иранцев" здесь
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/13449.html

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #92202 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.