Сборник статей по Новой хронологии
Официальный сайт научного направления НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ
Мультимедийный музей
новой хронологии представляет:
Встречи с авторами Новой Хронологии
Фонд поддержки исследований и популяризации НХ:
Вебинары с участием Г.В.Носовского
Живое общение, ответы на вопросы
НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Свободная площадка Тема #96456
Показать линейно

Тема: "Готический шрифт" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Agiv27-03-2015 09:32

  
"Готический шрифт"


          

Подскажите
меня интересует вопрос о готическом алфавите. Существует много различных модификаций написания готического алфавита, один из примеров в приложении. Буквы А и U имеют похожее написание. Случайно ли поэтому в английском буква U читается то как А, то как U? Буквы В и V тоже имеют примерно одинаковое написание, и очень распространено их произношение, то как b, то как v. Буквы М и W так же пишутся очень похоже. У Фоменко есть описания их чередования. Также N и R почти одинаковы. Такое сходство может помочь в этимологии, если буквы писались почти одинаково, значит замена одна другой имеет высокую вероятность, если нет – то низкую. Нужно учитывать и разнообразие написаний готических шрифтов.
Обсуждался ли этот вопрос на форуме. Через поиск «готический алфавит» на данный вопрос ответ я либо пропустил, либо его не было.

Вложение #1, (jpg file)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
Заголовок сообщения Автор Отправлено Номер
RE: Готический шрифт
Mikhail1965
04-12-2011 03:57
1
RE: Готический шрифт
авчур
04-12-2011 07:26
2
      RE: Готический шрифт
04-12-2011 10:33
3
RE: Готический шрифт
Воля
04-12-2011 15:19
4
RE: Готический шрифт
Mikhail1965
04-12-2011 15:48
5
RE: Готический шрифт
Воля
04-12-2011 20:06
9
RE: Готический шрифт
Agiv
04-12-2011 15:50
6
RE: Готический шрифт
авчур
04-12-2011 17:57
8
RE: Готический шрифт
Thietmar2
04-12-2011 17:42
7

Mikhail196504-12-2011 03:57

  
#1. "RE: Готический шрифт"
Ответ на сообщение # 0


          

"Через поиск «готический алфавит»"

Готического алфавита не бывает.
Но вот вопрос шрифтов - очень ВАЖНАЯ тема.
Путём вариаций в шрифты вставляют разного рода инородческие слова, с весьма сомнительным значением. И может получиться, что читая молитву на каком нибудь шрифте человек незаметно для себя читает проклятья.

В современности всё стало проще. Как известно, не одна из известных компаний не действует (по негласному закону тайных сил) без своего "ЛОГО" логоса.

И так его перекручивают (для якобы красоты), что подчас из букв христианских получаются буквы ивритские.

Так путём изменения шрифта РЖД преобразилась в еврейский ПУК!

А олимпиаду 2012 года в Лондоне мастерски преобразили в ZION:






  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
авчур04-12-2011 07:26

  
#2. "RE: Готический шрифт"
Ответ на сообщение # 1


          


>Путём вариаций в шрифты вставляют разного рода инородческие
>слова, с весьма сомнительным значением. И может получиться,
>что читая молитву на каком нибудь шрифте человек незаметно
>для себя читает проклятья.


Молитвы это мольбы и если человек неверующий, он, конечно, вызубрит, чью ни будь удачную формулу, и будет читать ее вслух и по памяти.

У вас же «получилось, что мольбы, как газеты, читают зомби – не замечая, что херню порют.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Сомсиков04-12-2011 10:33
Постоянный участник
989 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#3. "RE: Готический шрифт"
Ответ на сообщение # 2


          

>У вас же «получилось, что мольбы, как газеты, читают
>зомби – не замечая, что херню порют.

Нет, но показать фигу в кармане всегда приятно.

Почему, например, РАСЧЛЕНЕНИЕ СССР, именуемое СОЗДАНИЕМ СНГ, подписано не где-нибудь, а ИМЕННО в БЕЛОВЕЖСКОЙ ПУЩЕ?

И названо БЕЛОВЕЖСКИМ соглашением? Да очень просто.

Потому что киевский князь Святослав разгромил Хазарию с ее столицей то ли Саркелом, то ли именно БЕЛОЙ ВЕЖЕЙ.

А вот теперь империя наносит ответный удар! Символисты хреновы.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Воля04-12-2011 15:19

  
#4. "RE: Готический шрифт"
Ответ на сообщение # 0


          

их много, больше чем один:

http://es.wikipedia.org/wiki/Ulfilas






1 - транскрипция;
2 - готские буквы;
3 - числовые значения букв;
4 - графонимы (названия букв).


так о каком будем говорить?

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Mikhail196504-12-2011 15:48

  
#5. "RE: Готический шрифт"
Ответ на сообщение # 4


          

"так о каком будем говорить?"

Вы слегка спутались.
В заглавии рубрики стоит "Готический шрифт".
А то, что привели Вы - это готический алфавит Готского языка.
http://en.wikipedia.org/wiki/Gothic_language

Готский ЯЗЫК придумал в 4м веке by Ulfilas (or Wulfila)для перевода библии. Она и была переведена ввиде Codex Argenteus

А готический ШРИФТ придумали в 14м веке в Италии.
Поэтому было бы разумно сосредоточиться на именно шрифтах, особливо тех, что использовались в книжной печати.

Хотя готский язык и библия на нём интересны для анализа.


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Воля04-12-2011 20:06

  
#9. "RE: Готический шрифт"
Ответ на сообщение # 5


          

готский ЯЗЫК придумал в 4м веке by Ulfilas (or Wulfila)

А готический ШРИФТ придумали в 14м веке в Италии.

это Вы мне как "традик" или как щирый новохронолог про разницу в 1000 лет между 4 и 14 веками втюхиваете?

хотя даже беглый взгляд на инфо из вики порождает сомнение и недоумение от объяснений:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%EE%F2%E8%F7%E5%F1%EA%EE%E5_%EF%E8%F1%FC%EC%EE

Готи́ческое письмо́ — семейство почерков латинского письма эпохи средневековья. Возникло в XI веке, придя на смену каролингскому унциальному письму.

С начала книгопечатания появились наборные готические шрифты — знаменитая Библия Гутенберга была набрана вариантом текстуры. В Италии первые печатные книги с готическим шрифтом появились в 1473 г. (это были сочинения Х. де Торквемады и Р. Караччиоли)<1>.

Само название (от «варварского» народа готов, в действительности не имевшего никакого отношения к этому шрифту) было предложено в XV веке деятелями итальянского возрождения, считавшими такие шрифты «варварскими» и противопоставлявшими их древнеримской письменности.

антиресно, а как назывался данный шрифт с 11 по 14 век? с момента его изобретения до момента придумывания названия?

С XVI века готическое письмо постепенно вытеснялось шрифтами на основе антиквы, близкими к современным; дольше всего (до 1918 и отчасти до 1945) готический шрифт сохранялся в Германии и в Латвии (латышский язык официально был переведён с готического шрифта на антикву в 1926 году, а немецкие издания в Латвии и Эстонии продолжали печататься готическим шрифтом и после этого). Готические шрифты широко употреблялись в Германии до начала XX века, но были запрещены во времена Третьего рейха в 1941 году.

Ах, какая неожиданность - это не шрифт, но много шрифтов, :

Основные разновидности готического письма:

Текстура (нем. Textur, лат. Textualis) — острое письмо;
Фрактура (нем. Fraktur) — острое письмо с ломаными очертаниями;
Швабахер (нем. Schwabacher), или бастарда — ломаное письмо с округлёнными очертаниями некоторых букв;
Ротунда или круглоготическое (итал. Rotunda, нем. Rundgotisch) — переходный вид письма от готического к антикве.
Куррент (готический курсив). С начала 20 в. в качестве стандартного готического курсива принят «шрифт Зюттерлина» (англ.)русск..

извините, не шрифта, но всё-таки письма. Ах, всё-таки письма, а не шрифта. Вам растолковать, что значит по-русски "письмо"и его отличие от слова "шрифт".

Это понято: западникам и традикам очень важно и нужно отделить свою веру и культуру от готической, да еще и арианской, которую они еретической признали, а от готов основателей Рима и римской культуры старательно отмазываются, придумывая легендарных "древних римлян", вскормленных то ли волчицей, то ли слонихой!?!

вот французы "уточняют", что шрифт готический был изобретён:

XIe siècle : apparition de la minuscule gothique (gothique primitive) dans le nord de la France (scriptoriums de l’abbaye de Corbie et de l’abbaye de Saint-Riquier), en Flandre et en Angleterre.

Аббатство Сэнт-Рикье

http://fr.wikipedia.org/wiki/Abbaye_de_Saint-Riquier

посмотреть список аббатов, так все первые больше похожи на готов - имена германо-готские (не путать с немецкими)

625-645 : saint Riquier I
645-687 : Ociald
687-724 : Cochin
724-765 : saint Guimaire
765-7?? : Aldéric
7??-791 : Symphorien
791-814 : saint Angilbert de Ponthieu
814-831 : Eric
831-837 : Elisachar
837-8?? : Ribold
8??-8?? : Louis I Charles de France
8??-856 : Nithard de Ponthieu
856-860 : Rodolphe de Bavière
860-864 : Helgauld de Ponthieu
864-870 : Guelf I de France
870-877 : Carloman de France
877-881 : Guelf II
881-9?? : Herbert
9??-939 : Cébert
939-9?? : Hédevold
9??-9?? : Hugues I
9??-9?? : Gérard
9??-950 : Gerbert

если Вы конечно знаете, в именах какого народа есть корень -берт и -альд?

и архитектурный стиль - готический, ну даже опять какое случайное совпадение. Для того чтобы варваров-еретиков ничто не напоминало, их именем всё называют.

Construite à l’emplacement de l’église carolingienne détruite par les invasions normandes et les incendies, cet édifice du XIIIe siècle est l’œuvre de restauration de quatre abbés entre 1257 et 1536 et a connu les différentes étapes du gothique.

аббатство Корбийское:

ой, а дальше готический шрифт оказывается в Англии?
по всему получается занесли его на острова народы готов - норманды из Нормандии, королевства (визи-)готского в результате завоевания.
посему вероятно англы этот шрифт также называют "старым английским", нет, лучше так Old Good English!

http://en.wikipedia.org/wiki/Blackletter

но зато они нам дальше (рас-)скрывают историю, оказывается это изобретение ломбардов, которые есть никто иные как лонгобарды народ готов или если угодно готический

The term Gothic was first used to describe this script in 15th-century Italy, in the midst of the Renaissance, because Renaissance Humanists believed it was barbaric. Gothic was a synonym for barbaric. Flavio Biondo, in Italia Illustrata (1531) thought it was invented by the Lombards after their invasion of Italy in the 6th century.

и дальше даже больше оказывается готический шрифт это письменность многих народов в противоположность и в отличие от "каролингского минискула".

Not only were black-letter forms called Gothic script, but any other seemingly barbarian script, such as Visigothic, Beneventan, and Merovingian, were also labeled "Gothic", in contrast to Carolingian minuscule, a highly legible script which the Humanists called littera antiqua, "the ancient letter", wrongly believing that it was the script used by the Romans. It was invented in the reign of Charlemagne, although only used significantly after that era.

а заодно и "древних римлян" пнули!

ликбез про "письмо"!

http://dic.academic.ru/dic.nsf/bse/120731/%D0%9F%D0%B8%D1%81%D1%8C%D0%BC%D0%BE

http://www.ruspismo.net/

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E8%F2%E0%E9%F1%EA%EE%E5_%EF%E8%F1%FC%EC%EE

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Agiv04-12-2011 15:50

  
#6. "RE: Готический шрифт"
Ответ на сообщение # 4


          

Их много и я это знаю. Меня интересует влияние шрифта на этимологию слов. Были ли проведены исследования по этому вопросу? Плохо то, что когда предлагают историю появления какого-нибудь слова, каждый пишет, что горазд, модифицируя слово на свой лад без всяких научных законов. Получается, что любое слово можно получить из любого. Я думаю, что и в этимологии должны быть какие-нибудь законы, как в любой нормальной науке.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
авчур04-12-2011 17:57

  
#8. "RE: Готический шрифт"
Ответ на сообщение # 6


          

.. Получается,
>что любое слово можно получить из любого. Я думаю, что и в
>этимологии должны быть какие-нибудь законы, как в любой
>нормальной науке.

Но язык субъектом создается и субъектами отбирается – здесь одни законы – психики, прагматизма, прецедента.
Конечно, в официальной этимологии существуют «договорные законы» (как сказал бы АнТюр)


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Thietmar204-12-2011 17:42

  
#7. "RE: Готический шрифт"
Ответ на сообщение # 4


          

///3 - числовые значения букв;///

Для сравнения числовые значения букв римских и греческих:

VERA, Álvaro Ferreira de, 16---1677
Modo para saber contar per calendas, nonas, & idus, & pelas notas, & abbreviaturas dos romanos, & gregos / Alvaro Ferreira de Vera. - Lisboa : Typ. de Mathias Rodriguez, 1631. - f. 49-56 ; 18 cm http://purl.pt/110

Notas, e abreviaturas antigas dos Romanos, que hoje usamos nas escrituras vulgares.







Здесь было:
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10596.html#10


  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Свободная площадка Тема #96456 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.