Сборник статей по НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ Официальный сайт проекта НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ Статьи, не вошедшие в сборник

Справочник НХ Труды Н.А.Морозова Вики-хронология


НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Словарь Тема #530
Показать линейно

Тема: "Г (G и H)" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Котельников23-10-2011 19:10

  
"Г (G и H)"


          

ГАРАЖ. Даже не зная французского языка, любой грамотный человек скажет: это слово французское. Слишком уж по-французски оно звучит. Гараж, плюмаж, форсаж, макияж. Современный словарь иностранных слов дает такое объяснение этому слову: «ГАРАЖ < фр. garage> – помещение для стоянки заправки и технического обслуживания автомобилей тракторов и других самоходных машин».

Задумаемся над лексическим значением этого слова. Итак, это заГОРОДка (!), крытая крышей, помещение, которое заГОРАЖивает (!) транспортное средство от нескромных взглядов. Явно звучит русский корень, причем, от современного его отличает лишь один гласный звук. Напомню что чередование А/О - это вещь обычная в рамках русского, да и наверно, любого языка.

Посмотрим – нельзя ли как-нибудь подтвердить наше предположение? Оказывается можно. Открываем «Старославянский словарь X- XI веков» - там есть слово «ГРАЖДЪ» - конюшня. Раз это слово старославянское то ему должно быть соответствие в древнерусском языке. Попробуем восстановить его. Итак, первое – сочетание звуков РА указывает на неполногласие. В древнерусском языке этому слову будет соответствовать слог ОРО или ОРЪ (по аналогии «мраз» - «мороз» из «merz*»). Сочетанию ЖД в старославянском соответствует древнерусское Ж («дождь»- «дожжь»), получается в итоге что старославянскому ГРАЖДЪ соответствует древнерусское ГОРАЖЪ.

Вполне возможно, что слово ГАРАЖ исконно славянское , но в какой то момент в русском языке оно было забыто, а затем вернулось, но уже в качестве заимствованного.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165

ALNY21-10-2012 20:07

  
#33. "Государь"
Ответ на сообщение # 0


          

ГОСУДАРЬ - 1. Глава монархического государства; царь, император, князь-правитель и т.п. 2. (Устар.) Почтительное обращение к своему господину, старшему в семье, должностному лицу и т.п

Традиционный взгляд:
Слово:Государь,
Ближайшая этимология: Государыня (Домостр. К. 20), др.-русск. Государь, часто в Новгород. грам. 1516 г. (Напьерский 320 и др.); см. Котошихин 54 и сл. и т. д. Народн. также Осударь, Сударь, даже Осу (Борис Годунов, Царск. Слово); см. Соболевский, ЖМНП, 1897, ноябрь, стр. 63.
Дальнейшая этимология: Из Господарь. Страницы: 1,448

Слово:Господарь
Ближайшая этимология: "князь в <бывш.> Молдавии и Валахии", стар. "господин, повелитель"; русск.-цслав. Господарь "господин", болг. Господар, сербохорв. госпо°да? р, словен. gospodar, чеш. hospodar№, польск. gospodarz, в.-луж. hospodar, н.-луж. gospodar. Из Господарь произошло Государь, затем -- Осударь, Сударь, -С как сокращенное почтительное обращение; см. Соболевский, Лекции 149. Однако сюда не относится част. -Ста, вопреки Соболевскому (там же и ЖМНП, 1897, ноябрь, стр. 64).
Дальнейшая этимология: Слово связано с Господь. Передача формы без - р-(-П-) через тюрк. или фин. посредство (Бернекер 1, 335) невероятна. Объяснение из ср.-перс. gЎspanddѓr "владелец овец" (Корш, Bull. Ас. Sc. Pbourg 1907, 758) крайне сомнительно в фонетическом отношении. <См. еще в последнее время Крогман, Festschrift Vasmer, стр. 253 и сл. -- Т.> Рум. hospodar "господарь, румынский князь" заимств. из укр. (Брюске, JIRSpr. 26, 27). Комментарии Трубачева: <Якобсон ("Word", 8, 1952, стр. 390) вновь поднимает вопрос о заимствовании русск. слова из чеш. -- Т.> Страницы: 1,446

Моё мнение. Каким образом «государь» могло получиться из «господарь» я так и не понял. Кто-то увидел в изложении Фасмера какие-то аргументы? Если да – поделитесь со мной, пожалуйста.

А на мой взгляд, всё здесь предельно просто и прозрачно:
УД > СУД > СУДАРЬ > ГОСУДАРЬ > ГОСУДАРСТВО

УД – протослово, в данном случае это «орудие», оружие». http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=22&forum=DCForumID18&omm=140&viewmode=threaded
СУД – базовое слово. Скорей всего, полученное механическим присоединением звука «с» (С+УД), который впоследствии приобрел смысл присоединительного предлога и приставки. С+УДом – суды всегда чинились властью, т.е. теми, у кого был УД – оружие.
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=22&forum=DCForumID18&omm=224&viewmode=threaded
СУДАРЬ – добавлен типичный постфикс –АРЬ, обозначающий человека (звонАРЬ, вратАРЬ, пахАРЬ и т.д.). Т.е. «сударь» это человек, которому дозволено судить. Исходно «вершить суд», позже «раСУЖДать», иметь собственное мнение в отличие от «черни», которая такого права не имела.
ГОСУДАРЬ – добавлен усиливающе-обобщающий свойства слова префикс ГО-. Усиление ГО+СУДАРЬ канонически означало верховного «сударя» - правителя, а в устной речи прошлого часто было просто выражением особого уважения к данному «сударю».

А вот слово ГОСПОДАРЬ вырастает из другого протослова – ОД (нечто/некто непознанное). И внешнее сходство их с ГОСУДАРЬ определено только общей схемой словообразования: префикс ГО- плюс основа плюс постфикс –АРЬ.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: Государь, pl, 16-11-2012 12:41, #43
      RE: Государь, ALNY, 17-11-2012 19:34, #44
           RE: Государь, pl, 14-07-2013 15:58, #70
                RE: Государь, ейск, 14-07-2013 16:20, #72

    
pl16-11-2012 12:41

  
#43. "RE: Государь"
Ответ на сообщение # 33


          

Ув. Alny Вы не пробовали читать проще? Отголоски находим в "странных" + "ино" языках. House - "хоз" + "ин". По переходе "х" - "г".
"Дин", "дар(н)", "динар", "дон"= "дом".
Кстати, "inn" - гостиница (англ.)
В моей любимой Праге сохранились "hospoda" - подать гостю, ах, роскошного чешского пива!
"Подателю сего"

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
ALNY17-11-2012 19:34

  
#44. "RE: Государь"
Ответ на сообщение # 43


          

> Ув. Alny Вы не пробовали читать проще? Отголоски находим в "странных" + "ино"
> языках. House - "хоз" + "ин". По переходе "х" - "г".
> "Дин", "дар(н)", "динар", "дон"= "дом".
> Кстати, "inn" - гостиница (англ.)
Версии нужно все собирать. Но тут поподробней, пожалуйста. Я понял только про ГОС=ХОЗ. А дальше?
ГОС/ХОЗ – УДАРЬ
ГОС/ХОЗ - ПОДАРЬ

И сразу хочу оговориться относительно причастности указанных иностранных слов. –ИН- (в слове «господин») явно суффикс, англ. "inn" здесь не вписывается. -АРЬ тоже типичный славянский суффикс.
Что касается англ. house и нем. Haus, то они здесь, если и родственники, то дальние. Дело в том, что в старосл. было такое слово ХЫЖА/ХЫЗА – дом, изба, хата (Старчевский, стр.912), откуда, кстати, и взялась «хижина». Так что ихние «хаусы» - братья этого слова.

Но что касается использования слова ХОЗЯИН, то тут Вы правы. У Старчевского нет, но Фасмер подтверждает существование древнерусских слов ХОЗЯ и ХОДЖА, ознающих в точности «господин». Правда (Вы же знаете этого Фасмера…) тут же заявляется, что это заимствование, цитирую, «из чув. »оzґа, »uzґа "хозяин", тур. »оdја, крым.-тат., чагат,, азерб., тат. »оѕа "учитель, хозяин, старец"».
Так что, в частности, пресловутые хазары получаются «господствующим народом».

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
pl14-07-2013 15:58

  
#70. "RE: Государь"
Ответ на сообщение # 44


          

«хозя» + «род». Не может ли быть такой конструкции?

"хозя" + "пород"

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
ейск14-07-2013 16:20
Постоянный участник
170 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#72. "RE: Государь"
Ответ на сообщение # 70


          

Как раз сегодня выкопал испанское GOSE -"пользование, распоряжение".

Ясно что у испанцев основа таже что и в нашем ХОЗяин, следовательно ГОСуДАРЬ = ХОЗяйство ДЕРжащий или ХОЗяин ДЕРжавы, самоДЕРжец.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Словарь Тема #530 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.