Сборник статей по НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ Официальный сайт проекта НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ Статьи, не вошедшие в сборник

Правила форумов Регистрация >> Вики-хронология

Правила раздела СЛОВАРЬ ( читать обязательно!) СЛОВАРЬ на прежней версии форума



Копия для печати Поделиться
Начало Форумы Словарь Тема #7343
Показать линейно

Тема: "ересь!" Предыдущая Тема | Следующая Тема
Веллингбро06-02-2018 16:24
Участник с 02-06-2017 14:54
1184 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
"ересь!"
06-02-2018 16:33 Веллингбро

          

Интересное слово-понятие. Когда и откуда взялось? Оказывается, "примерно в 1300 г." И этимологи путаются: толи от ser-, то ли от санскрита ers-. Второе интересно тем, что про "санскритское" в 1300-х и не ведали... В германских языках и в латыни корень err - "заблуждаться, ошибаться", которое граничит с "сумасшествием" - например, нем. irr., гневным возбуждением (напр. англ. irritate), якобы от др.-гр. `airesy...). А ведь понятие "ересь" неразрывно связано с церковным учением. Отсюда следует, что САМОГО ЭТОГО УЧЕНИЯ по крайней мере до середины 13 в. просто НЕ БЫЛО. Но! Англ heresy = ересь оказывается лет на 100 ранее было заимствовано из фр... от того же греч...

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3

Igor0706-02-2018 17:05
Участник с 01-07-2014 17:56
3150 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#1. "RE: ересь!"
Ответ на сообщение # 0


  

          

еРОС = РОС/РУС

сознательное придание слову фальсифицированного негативного смысла




  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: ересь!, Веллингбро, 06-02-2018 18:25, #2
еврос, Igor07, 06-02-2018 18:31, #3
RE: иерос, Веллингбро, 06-02-2018 18:41, #4
      ЯН, Igor07, 06-02-2018 19:16, #5
RE: ересь!, marmazov, 06-02-2018 19:25, #6
      С <=> Т, Igor07, 06-02-2018 19:36, #8
ересь!, Андреев Т, 06-02-2018 19:34, #7
      RE: не для невежд и хамов, Веллингбро, 06-02-2018 19:52, #9
      RE: не для невежд и хамов, marmazov, 06-02-2018 20:05, #11
      RE: для вменяемых и понимающих, Веллингбро, 06-02-2018 20:23, #12
      христианство, Igor07, 06-02-2018 20:58, #15
      RE: о евреях (для вменяемых и понимающих, не начётчиков..., Веллингбро, 06-02-2018 21:16, #16
      RE: а судьи - кто?, Веллингбро, 06-02-2018 21:42, #17
           RE: назореи - на выход!, Веллингбро, 06-02-2018 22:16, #19
                RE: назореи - на выход!, Веллингбро, 06-02-2018 22:55, #21
                RE: назореи - на выход!, Веллингбро, 06-02-2018 23:00, #22
                назир, Igor07, 06-02-2018 23:12, #23
      RE: для вменяемых и понимающих, marmazov, 06-02-2018 22:07, #18
           херня, Igor07, 06-02-2018 22:39, #20
      RE: не для невежд и хамов, DGV, 06-02-2018 20:58, #14
           RE: не для невежд и хамов, marmazov, 07-02-2018 18:28, #37
      RE: не для невежд и хамов, Андреев Т, 06-02-2018 20:50, #13
      ОРДА, Igor07, 06-02-2018 19:56, #10

    
Веллингбро06-02-2018 18:25
Участник с 02-06-2017 14:54
1184 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#2. "RE: ересь!"
Ответ на сообщение # 1


          

Не-е, было бы "еврос"... или "евресь

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Igor0706-02-2018 18:31
Участник с 01-07-2014 17:56
3150 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#3. "еврос"
Ответ на сообщение # 2


  

          

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=264&topic_id=117564&mesg_id=131253&page=2

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Веллингбро06-02-2018 18:41
Участник с 02-06-2017 14:54
1184 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#4. "RE: иерос"
Ответ на сообщение # 3
06-02-2018 18:41 Веллингбро

          

То ли "божественный", то ли еретик (Йорос, могила Юши). Так что кому "Готт", а кому "гётце"... Божок-с. Еретический...

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Igor0706-02-2018 19:16
Участник с 01-07-2014 17:56
3150 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#5. "ЯН"
Ответ на сообщение # 4
06-02-2018 20:53 Igor07

  

          

имя божка - РА

в обратном прочтении ЯН = ИАН/ИОН = Иван

в глаголице знак Р соответствует современному рус. звуку <Н>

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=264&topic_id=119804&mesg_id=119818&page=11

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
marmazov06-02-2018 19:25
Участник с 22-05-2015 21:54
1299 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#6. "RE: ересь!"
Ответ на сообщение # 2


          

)))Не-е, было бы "еврос"... или "евресь)))

Поясните.
Еврос вроде как из др.гр. εὖρος, а др.-греч. Ἔρως переводится как Э́рос (Э́рот, Эро́т). Кстати сравните: ересь-Эрос, еретик - Эрот.
Но связь здесь не прямая.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Igor0706-02-2018 19:36
Участник с 01-07-2014 17:56
3150 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#8. "С <=> Т"
Ответ на сообщение # 6
06-02-2018 20:59 Igor07

  

          

>эроС <=> эроТ


греческая Σ (сигма) от финикийской W (шин)

W = Ш

Ш перевёрнутая - в русском алфавите это был знак современной рус. буквы Т/m

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
Андреев Т06-02-2018 19:34
Участник с 10-08-2017 15:04
662 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#7. "ересь!"
Ответ на сообщение # 1
06-02-2018 19:38 Андреев Т

  

          

Откуда Велобро это взял? что якобы "Оказывается, "примерно в 1300 г.>>>

Вероятно, тенденциозное клеймо ЕРЕТИК (heretic) тоже было введено в обиход именно в эпоху Реформации. Для этого "грамотно" исказили известные средневековые имена РУТИЯ и РУТЕНИЯ, каковыми западно-европейцы называли раньше Русь. РУТИЯ
- это просто ОРТА или ОРДА. (О том, что Русь называли Рутией и Рутенией, см. <146> и книгу "Империя"). Ведь слово HERETIC (еретик) очень близко к слову HORТA или HORDA, то есть ОРДА. Без огласовок получаем практически один и тот же костяк согласных:
HRTC и HRT. Даже сегодня слово ОРДА пишется по-английски как HORDE. Поэтому слово ЕРЕТИК в Западной Европе могло означать раньше просто ОРДЫНЕЦ. И никакого негативного оттенка в нем первоначально не было. Оттенок появился позже. Когда в мятежной Западной Европе XVI века начали расправляться с имперскими ОРДЫНЦАМИ. Вот тогда имя ОРДЫНЕЦ и превратили в смертельно опасное клеймо ЕРЕТИК. От "ереси" обычно излечивали костром.
Не исключено также, что слово еретик = HERETIC получилось обратным прочтением слова CATHAR, то есть КАТАРЫ. В самом деле, отбросив огласовки, мы увидим практически тождественные костяки согласных: HRTC (еретик) и RHTC (катары в обратном прочтении). Так или иначе, в эпоху Реформации слово ЕРЕТИК указывало на принадлежность к Руси-Орде, к ее православной вере.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Веллингбро06-02-2018 19:52
Участник с 02-06-2017 14:54
1184 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#9. "RE: не для невежд и хамов"
Ответ на сообщение # 7


          

etymonline.com.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
marmazov06-02-2018 20:05
Участник с 22-05-2015 21:54
1299 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#11. "RE: не для невежд и хамов"
Ответ на сообщение # 9


          

Ярослав Аркадьевич, поосторожнее. Уж очень ловко эти ники ФиН цитируют...

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
Веллингбро06-02-2018 20:23
Участник с 02-06-2017 14:54
1184 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#12. "RE: для вменяемых и понимающих"
Ответ на сообщение # 11


          

А французская этимология указывает для термина "еретик" через латынь - 14 в. И кучу примеров, к кому еретическое относится. В совокупности имеем некоторую "картину маслом"... в которой нет язычников (паганов), а есть некие "секты" внутри христианства.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Igor0706-02-2018 20:58
Участник с 01-07-2014 17:56
3150 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#15. "христианство"
Ответ на сообщение # 12
06-02-2018 21:07 Igor07

  

          

ро(у)сиянин --> христианин:

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=264&topic_id=119804&mesg_id=126974&page=11


католики украли для себя название у катар:

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=264&topic_id=130372&mesg_id=130704&page=2

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
Веллингбро06-02-2018 21:16
Участник с 02-06-2017 14:54
1184 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#16. "RE: о евреях (для вменяемых и понимающих, не начётчиков)"
Ответ на сообщение # 12


          

Французы честно недоумевают, когда и как... Совр. формы juif, juive датируют примерно (!) 1223 г. А "примерно" в 980 г. judeu. Англичане добавляют перца: еврей - примерно 12 в... из англо-французского "iuw". А вот в 16 в. резко меняют бывших IUDEAS на JEWS. Объясняют изначальным др.евр (хибру) й"ахуди (эти яхуди и в других местах водятся). И - специально для фальшивых "нумизматиков", которых сюда притащил Андреев: римские деньги, найденные в Британии в 1570 (!) г, получили название... "ЕВРЕЙСКИЕ ДЕНЬГИ" (Jews' Money).

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Веллингбро06-02-2018 21:42
Участник с 02-06-2017 14:54
1184 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#17. "RE: а судьи - кто?"
Ответ на сообщение # 16


          

И тут всплывает ещё один аспект, связанный с иудеями. И англичане, и французы ИЗБЕГАЮТ связывать раннесредневековых судей с иудеями. А ведь одна из книг "Ветхого Завета" так и называется: "Книга Судей". А по-итальянски giudeo - "сужу". Отсюда и через поляков - "жиды", а не евреи. А у англичан судья - judge...

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
Веллингбро06-02-2018 22:16
Участник с 02-06-2017 14:54
1184 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#19. "RE: назореи - на выход!"
Ответ на сообщение # 17
06-02-2018 22:42 Веллингбро

          

"Иисус нарёкся назореем". Назореи давали временный или постоянный обет воздержания, в том числе, от стрижки волос и бороды. (Чем не староверы? Или Карл Маркс?). Стригольничество на Руси пошло от архиепископа Нижегородского МОИСЕЯ (1359 г). А ниточка тянется из "Ветхого Завета" от "первонестриженного" - Самсона-богатыря...
Вот и Иисус следовал ему... Его же так и звали:" Иисус Назареянин (= Царь Иудейский). И были иудеохристианские секты, напр. англ. Nazarene в Англии (1680 г.!)... А также Nasrani -это уже Керала, Индия... Это был арамейский термин, обозначающий христиан ВООБЩЕ. ВСЕХ. А где у нас, братцы, Назрань?

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
Веллингбро06-02-2018 22:55
Участник с 02-06-2017 14:54
1184 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#21. "RE: назореи - на выход!"
Ответ на сообщение # 19


          

На реке Ньасар (Нясар)... ингуши ("ангус")...

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
Веллингбро06-02-2018 23:00
Участник с 02-06-2017 14:54
1184 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#22. "RE: назореи - на выход!"
Ответ на сообщение # 21


          

И, между прочим, Ангус = "супермен"...типа Бэтмена...

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
Igor0706-02-2018 23:12
Участник с 01-07-2014 17:56
3150 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#23. " назир"
Ответ на сообщение # 19


  

          

>"Иисус нарёкся назореем"

назорей = назир

в обратном прочтении "йероз + ан" или "риз + ан" = РОС/РУС ИАН

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
marmazov06-02-2018 22:07
Участник с 22-05-2015 21:54
1299 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#18. "RE: для вменяемых и понимающих"
Ответ на сообщение # 12


          

)))А французская этимология указывает для термина "еретик" через латынь - 14 в)))

Я тут покопался в словарях,- постоянно всплывает один хороший синоним к слову ересь - это "херня". Ересь - побег от основного деревца-учения, но и хер (херос) также связан с человеком.
Неужели он тоже из 14 века? Впрочем сам термин еретик - это одно, а элементы, из которых он возник,это другое. Сюда же и слово "герой" - ерой.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
Igor0706-02-2018 22:39
Участник с 01-07-2014 17:56
3150 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#20. "херня"
Ответ на сообщение # 18


  

          

>"хеРНя"


Даль: "ёРа, еРНик м. беспутный, тунеядный человек, плут и мошенник, развратный шатун".

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
DGV06-02-2018 20:58
Участник с 13-10-2017 15:08
480 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#14. "RE: не для невежд и хамов"
Ответ на сообщение # 11
06-02-2018 21:07 DGV

  

          

>Ярослав Аркадьевич, поосторожнее. Уж очень ловко эти ники ФиН
>цитируют...

Видишь, мармазов, ты не понял ФиН, а уже отрицаешь....Видимо, потому что НЕ понял, чтоб не опозориться, то лучше сказать: "это НЕ ПРАВИЛЬНО", чем сказать: "НЕ понял"...Правда же?

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
marmazov07-02-2018 18:28
Участник с 22-05-2015 21:54
1299 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#37. "RE: не для невежд и хамов"
Ответ на сообщение # 14


          

1)))не для невежд и хамов)))
2)))Ярослав Аркадьевич, поосторожнее. Уж очень ловко эти ники ФиН
>цитируют...))
3)))Видишь, мармазов, ты не понял ФиН, а уже отрицаешь...)))

Блин, как мне понять вашу логику?

1. Кеслер назвал вас невеждами и хамами
2. на это я посоветовал ему не бросаться такими словами, потому что вы прекрасно (ловко) цитируете ФиН (то есть обладаете определенными знаниями)
3. так что я отрицаю? ваше невежество и хамство, о котором говорит Кеслер?и вы этим недовольны? Хорошо, теперь я это не отрицаю.

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
Андреев Т06-02-2018 20:50
Участник с 10-08-2017 15:04
662 сообщения
Послать email автору Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#13. "RE: не для невежд и хамов"
Ответ на сообщение # 9
06-02-2018 20:52 Андреев Т

  

          

>etymonline.com.

Приличные Люди сразу ссылки пишут, а всякие зазнайки, невежи и хамы швыряются как Велобро

Фасмера забыли: е́ресь I. ж. «религиозное лжеучение, ложь», народн. е́ресть, др.-русск., ст.-слав. ѥресь αἵρεσις (Супр. и др.). Из греч. αἵρεσις собств. «выбор»; см. Фасмер, Гр.-сл. эт. 60 и сл. е́ресь II. м. «вспыльчивый, сварливый человек», народн. также е́ресть. Вероятно, тождественно предыдущему как бранное слово. Не родственно лтш. er̃rîgs «гневный», erestîba «раздражительность», лат. error «ошибка», гот. airzeis «блудный, ошибающийся, заблуждающийся», др.-сакс. irri «гневный» (вопреки Остен-Сакену, IF 23, 380 и сл.; 28, 411 и сл.; Перссону 637; Вальде — Гофм. I, 417), потому что лтш. er̃rîgs является поздним заимств. из ср.-нж.-н. erre, errich — то же; см. М. — Э. I, 571. Данное слово сравнивают — также без особых оснований — с ерши́ться.


  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
Igor0706-02-2018 19:56
Участник с 01-07-2014 17:56
3150 сообщения
Послать личное сообщение авторуПосмотреть профиль (личные данные)  автораДобавить автора в список контактов
#10. "ОРДА"
Ответ на сообщение # 7


  

          

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_mesg&forum=264&topic_id=129815&mesg_id=129815&page=

  

Предупреждение Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Словарь Тема #7343 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География участников
Map
 

При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форумов не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.