Сборник статей по НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ Официальный сайт проекта НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ Статьи, не вошедшие в сборник

Справочник НХ Труды Н.А.Морозова Вики-хронология


НОВЫЙ ФОРУМ НАХОДИТСЯ ПО АДРЕСУ https://forum.chronologia.org


ПОИСК ПО ФОРУМУ:

Копия для печати
Начало Форумы Словарь Тема #983
Показать линейно

Тема: "П (P)" Предыдущая Тема | Следующая Тема
авчур11-11-2020 14:34

  
"П (P)"


          

Постскриптум

Постскриптум (лат. post scriptum — «после написанного»).
Ответственные люди, после написанного всегда поставят подпись и на заготовленных документах специально оставляют место для оной. Если предположить невозможное – искажение post scriptum из русского словосочетания – то оно должно значить «место подписи»…. Однако М(П)еСТо уже есть…

Не раз уже приводились примеры искаженной транслитерации первых M – Б (П) - М при переходе «кириллица – латиница» и в начале исходных слов, например:

MeMenTo (EN здесь юс-оборот) - РоМяТ(уй);

CoMBiNaTus – СооБМеНяТь;

сoМRade – соБРат; caMeRa – сБоР ; coM(For)table – заБотливо ; coMPlete - соБРать; coMM(un?)ication – со,оБМеняться …

Мне осталось увидеть искажение «ПоДПиСЬ» в обратночитаемом MuTPirCS (что не запрещается при обращении к древним словам - из-за известного исторического разнобоя в чтении мировых письмен).

R в текстах на латинице читается не всегда и не обязательно – забудем о ней.

Таким образом, вполне закономерно читаем ВuTPiCS? , где Б – П – условность транскрипции, как и Т – Д.

Вот почему я никогда не пишу «PS» и последующей глупости, вместо установленной подписи.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
[Показать все]
Subthread pages: Top | 1 | 2 | 3 | 4 | 5 | 6 | 7 | 8 | 9 | 10 | 11 | 12 | 13 | 14 | 15 | 16 | 17 | 18 | 19 | 20 | 21 | 22 | 23 | 24 | 25 | 26 | 27 | 28 | 29 | 30 | 31 | 32 | 33 | 34 | 35 | 36 | 37 | 38 | 39 | 40 | 41 | 42 | 43 | 44 | 45 | 46 | 47 | 48 | 49 | 50 | 51 | 52 | 53 | 54 | 55 | 56 | 57 | 58 | 59 | 60 | 61 | 62 | 63 | 64 | 65 | 66 | 67 | 68 | 69 | 70 | 71 | 72 | 73 | 74 | 75 | 76 | 77 | 78 | 79 | 80 | 81 | 82 | 83 | 84 | 85 | 86 | 87 | 88 | 89 | 90 | 91 | 92 | 93 | 94 | 95 | 96 | 97 | 98 | 99 | 100 | 101 | 102 | 103 | 104 | 105 | 106 | 107 | 108 | 109 | 110 | 111 | 112 | 113 | 114 | 115 | 116 | 117 | 118 | 119 | 120 | 121 | 122 | 123 | 124 | 125 | 126 | 127 | 128 | 129 | 130 | 131 | 132 | 133 | 134 | 135 | 136 | 137 | 138 | 139 | 140 | 141 | 142 | 143 | 144 | 145 | 146 | 147 | 148 | 149 | 150 | 151 | 152 | 153 | 154 | 155 | 156 | 157 | 158 | 159 | 160 | 161 | 162 | 163 | 164 | 165 | 166 | 167 | 168 | 169 | 170 | 171 | 172 | 173 | 174 | 175 | 176 | 177 | 178 | 179 | 180 | 181 | 182 | 183 | 184 | 185 | 186 | 187 | 188 | 189 | 190 | 191 | 192 | 193 | 194 | 195 | 196 | 197 | 198 | 199 | 200 | 201 | 202 | 203 | 204 | 205 | 206 | 207 | 208 | 209 | 210 | 211 | 212 | 213 | 214 | 215 | 216 | 217 | 218 | 219 | 220 | 221 | 222 | 223 | 224 | 225 | 226 | 227 | 228 | 229 | 230 | 231 | 232 | 233 | 234 | 235 | 236 | 237 | 238 | 239 | 240 | 241 | 242 | 243 | 244 | 245 | 246 | 247 | 248 | 249 | 250 | 251 | 252 | 253 | 254 | 255 | 256 | 257 | 258 | 259 | 260 | 261 | 262 | 263 | 264 | 265 | 266 | 267 | 268 | 269 | 270 | 271 | 272 | 273 | 274 | 275 | 276 | 277 | 278 | 279 | 280 | 281 | 282 | 283 | 284 | 285 | 286 | 287 | 288 | 289 | 290 | 291 | 292 | 293 | 294 | 295 | 296 | 297 | 298 | 299 | 300 | 301 | 302 | 303 | 304 | 305 | 306 | 307 | 308 | 309 | 310 | 311 | 312 | 313 | 314 | 315 | 316 | 317 | 318 | 319 | 320 | 321 | 322 | 323 | 324 | 325 | 326 | 327 | 328 | 329 | 330 | 331 | 332 | 333 | 334 | 335 | 336 | 337 | 338 | 339 | 340 | 341 | 342 | 343 | 344 | 345 | 346 | 347 | 348 | 349 | 350 | 351 | 352 | 353 | 354 | 355 | 356 | 357 | 358 | 359 | 360 | 361 | 362 | 363 | 364 | 365 | 366 | 367 | 368 | 369 | 370 | 371 | 372 | 373 | 374 | 375 | 376 | 377 | 378 | 379 | 380 | 381 | 382 | 383 | 384 | 385 | 386 | 387 | 388 | 389 | 390 | 391 | 392 | 393 | 394 | 395 | 396 | 397 | 398 | 399 | 400 | 401 | 402 | 403 | 404 | 405 | 406 | 407 | 408 | 409 | 410 | 411 | 412 | 413 | 414 | 415 | 416 | 417 | 418 | 419 | 420 | 421 | 422 | 423 | 424 | 425 | 426 | 427 | 428 | 429 | 430 | 431 | 432 | 433 | 434 | 435 | 436 | 437 | 438 | 439 | 440 | 441 | 442 | 443 | 444 | 445 | 446 | 447 | 448 | 449 | 450 | 451 | 452 | 453 | 454 | 455 | 456 | 457 | 458 | 459 | 460 | 461 | 462 | 463 | 464 | 465 | 466 | 467 | 468 | 469 | 470 | 471 | 472 | 473 | 474 | 475 | 476 | 477 | 478 | 479 | 480 | 481 | 482 | 483 | 484 | 485 | 486 | 487 | 488 | 489 | 490 | 491 | 492 | 493 | 494 | 495 | 496 | 497 | 498 | 499 | 500 | 501 | 502 | 503 | 504 | 505 | 506 | 507 | 508 | 509 | 510 | 511 | 512 | 513 | 514 | 515 | 516 | 517 | 518 | 519 | 520 | 521 | 522 | 523 | 524 | 525 | 526 | 527 | 528 | 529 | 530 | 531 | 532 | 533 | 534 | 535 | 536 | 537 | 538 | 539 | 540 | 541 | 542 | 543 | 544 | 545 | 546 | 547 | 548 | 549 | 550 | 551 | 552 | 553 | 554 | 555 | 556 | 557 | 558 | 559 | 560 | 561 | 562 | 563 | 564 | 565 | 566 | 567 | 568 | 569 | 570 | 571 | 572 | 573 | 574 | 575 | 576 | 577 | 578 | 579 | 580 | 581 | 582 | 583 | 584 | 585 | 586 | 587 | 588 | 589 | 590 | 591 | 592 | 593 | 594 | 595 | 596 | 597 | 598 | 599 | 600 | 601 | 602 | 603 | 604 | 605 | 606 | 607 | 608 | 609 | 610 | 611 | 612 | 613 | 614 | 615 | 616 | 617 | 618 | 619 | 620 | 621 | 622 | 623 | 624 | 625 | 626 | 627 | 628 | 629 | 630 | 631 | 632 | 633 | 634 | 635 | 636 | 637 | 638 | 639 | 640 | 641 | 642 | 643 | 644 | 645 | 646 | 647 | 648 | 649 | 650 | 651 | 652 | 653 | 654 | 655 | 656 | 657 | 658 | 659 | 660 | 661 | 662 | 663

tvy02-01-2013 10:38

  
#35. "ПРЫГАТЬ"
Ответ на сообщение # 0


          

Прыгать.
Интересно еще и тем, что английская лягушка (frog) официально по ТИ считается от прыгать.

В нашем однокоренные слова, на мой взгляд:
прыгать, прыжок, прыть, пружина, пруг (старое саранча), возможно дрыгать,
возможно изРЫГАТЬ.

Смысл: РЕЗкое движение. Возможно слово "РЕЗкий" (в смысле быстрый) то же родственник.

Возможно "Лягать" (frog, лягушка) родственно "прыгать" по переходу "л-р".

Вот такой куст однокоренных слов на разных уровнях в славянском.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Ответить
RE: ПРЫГАТЬ, tvy, 02-01-2013 16:17, #36
пружина-пряжа, tvy, 05-01-2013 14:49, #37
RE: ПРЫГАТЬ, tvy, 22-09-2014 17:43, #176
      RE: ПРЫГАТЬ, просить, пряжить, tvy, 24-09-2014 17:35, #177
      RE: ПРЫГАТЬ, пряжить, прут, tvy, 25-09-2014 18:42, #178
           RE: ПРЫГАТЬ, порог, tvy, 30-09-2014 19:31, #182
                RE: ПРЫГАТЬ, ПРУД, ПРЯТАТЬ, tvy, 05-10-2014 18:06, #188
                     RE: соотнесение ПРЫГАТЬ и ПРЯСТ..., tvy, 05-10-2014 19:17, #189
                          PRESTO, tvy, 20-10-2014 18:28, #194
                               RE: PRESTO, pl, 20-10-2014 19:50, #195
                               Спурт и SPORT, tvy, 20-11-2014 17:08, #199
                                    RE: Спурт и SPORT, pl, 20-11-2014 22:36, #200
                                         RE: Спурт и SPORT, tvy, 21-11-2014 17:09, #201
                                              RE: Спурт и SPORT, pl, 23-11-2014 15:17, #202
      ПРЯСТЬ и ФРИГГА, tvy, 11-01-2015 13:12, #203
      RE: ПРЯСТЬ и ФРИГГА, pl, 11-01-2015 14:27, #205
      PRESS- ПРУЖина?, tvy, 09-03-2015 20:48, #206

    
tvy02-01-2013 16:17

  
#36. "RE: ПРЫГАТЬ"
Ответ на сообщение # 35


          

Возможно, смысл не в резком движении, а в том, что сначала части соединяются а потом разъединяются,
например
пружина сначала сжимается, потом разжимается.
Прыгать сначала согнуть ноги, потом разжать.

P.S. А резкое движение скорее от слова "резать".
Чтобы зарезать противника нужно сделать "резкое" движение.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
tvy05-01-2013 14:49

  
#37. "пружина-пряжа"
Ответ на сообщение # 36


          

Возможно "пружина" от "пряжа" или просто родственники:

1. Пружина и пряжа сжимаемы.
2. И пружина, и пряжа это некое нагромождение-клубок нитей, проволок.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

    
tvy22-09-2014 17:43

  
#176. "RE: ПРЫГАТЬ"
Ответ на сообщение # 35


          

Смотрим "прыгать" у Фасмера:
"прыгать пры́гать аю, прыжо́к, род. п. -жка́. Связано чередованием гласных с сербск.-цслав. испръгнѫти "выступить, выпрыгнуть" (Мi. ЕW 241, 265). Родственно лит. sprùkti, sprùkstu "выскочить, улизнуть, ускользнуть", лтш. spruga "зажим", sprūkt, sprùku "ускользнуть, убежать"; см. Перссон 871; Маценауэр, LF 14, 170; Остхоф, Раrеrgа 336 и сл.; Остен–Сакен, 28, 149. Дальнейшее родство с д.-в.-н. frosk, нов.-в.-н. Frosch "лягушка", англос. frogga – то же (Клюге-Гётце 177) недостоверно. Цупица (KZ 36, 65) пытается установить связь с пруг, упру́гий. •• <См. о близких словах с общим звукоподражательным происхождением Копечный, Езиков. изсл. Младенов, стр. 373. – Т.>"

И всё? ай-ай-ай, херр Фасмер.
А как же немецкое springen?!
Написал бы что от немецкого.
В общем, хитрый лис Фасмер испугался и решил слово "прыгать" затихорить на корню, поэтому так немногословен.
Чего испугался Фасмер?
Попробуем порассуждать.
Во-первых, куст слов у нас БОГАТЫЙ.
Например так (смотрим у Даля):
Прыгать: прыгнуть, прыгавать, скакать, прядать; подпрыгивать; вспрыгивать; перепрыгивать. Мальчик прыгает от радости. Мы прыгали вчера, плясали, танцевали.
Г - отражение первого пракорня, посмотрим как он преобразовался.

Сразу не отходя от кассы, видимо: Пляс, плясать. Плести ПРУТЬЯ (про прутья ниже). Плеснуть (резкое движение жидкости), плескать, с другой стороны ПЛЕСКАать это БРЫЗГ. Это видимо отдельное направление со вставным "Л".

Что с "Р"?

Пружить
что, напрягать, наляцать, натягивать, переть, спирать или распирать, гнуть упругое. Пружить лук, напрягать; лук пружит, пружина пружит, упирается, распирает. Кровь пружит жилы, напру(ы)живает, надувает. | Сев. нагибать, наклонять. Лодку ветром прудит; | погружать, топить; | опрокидывать и выливать, высыпать из посуды; бол. говор. опружить. Прыжить, пружить, напрягать, в знач. действия изнутри, в себе, из себя, распирать и надувать. Кровь прыжит жилы; бол. употреб. напрыжить. Пружиться и прыжиться, одно и то же: напрягаться, силиться, надуваться, надрываться; удерживая дыхание, прилагать все силы свои;

Упругий.

ПруТ.
м. (пру, упругий, пружить) голая древесная ветвь, одиночная ветка; хворостина, вица, розга, хлыст, побег, древесный стебель; тонкая, жидкая палочка, выделанная из чего-либо.

Прут нечто упругое.

А теперь слово ПРУД.
Пруд не только водная поверхность, но и запруда, то, чем запруживают.
Даль: "Прудить
пруживать речку (пружать, прудить, прыгать и пр. общий корень: пру), подпирать насыпью, пересыпать, перегораживать плотиной, запрудой, греблей; задерживать, скоплять воду, заставляя ее разливаться озером выше запруды."

Запруду раньше делали видимо из прутьев, это первое что человек научился делать: ноломал ветви и плести.
С другой стороны есть слово ПОРОГ (ПОРОЗ) (на реке), тоже родственно ПРУДУ.
Откуда ПРУД? От порога или от прута, не столь важно, куст слов, имхо, один и тот же.

От пруда можно прыгнуть к слову ПОРТ. ПОРТ это тихая вода, чтобы лодки могли причалить к берегу. Родственно пруду, как тихой воде.

ПРЫТЬ:
Даль:
"Прыть
ж. быстрота, скорость. В этом коне более прыти, чем в том. Прыть соколиная. Хлесни по коням, прибавь прыти! Прытью века не изойдешь. | Вообще проворство, живость, удальство, хватские приемы, молодечество. Как суетится! что за прыть! Грибоедов. Без прыти не быти. Прытью людей не удивишь. Прытью не удивишь, а себя истомишь. Прыткий, быстрый, скорый, проворный, бойкий; удалой, резвый. Прыток больно, погоди! Прытче зайца не будешь, а и того ловят. Прыток на ногах. Прыток в работе. Прыткий умом. Ныне снег прытко тает. Прытко болен, моск. очень сильно. Говор. также пруткий, прутко. Прибытки не прытки. Прытко бегают, так часто падают. Поешь рыбки, будут ноги прытки. С рыбки глаза прытки. Прыточный костр. то же. Прыткость ж. свойство, качество по прилаг. Прытчать, становиться прытче. Прытный, прытно зап. крутой, круто; отвесный, обрывом."

ПРЯГАТЬ:
Даль:
"Прягать
прячь или прячи, прясти, прягчи, употреб. почти только с предлогом Прягчи веревку, арх. напрягать, натягивать. Прячи, что ль, чубарого-та? за(в)прягать ли его. Ни выпрячи, ни впрячи, не умеет. Запрягай коней, - карету. Напряги все силы. Напрягать лук. Отпрягай лошадей, откладывай. Подпряги свою на помощь. Коренную надо перепрячь. Припряги еще лошадь. Дышельная распряглась. Пряжка не держит, распрягается. Пружина распряглась. Спрягать коней, в обозе, подпрягать на помощь товарищу, в гору, в зажоре и пр. "

Сюда же ПРЯЖКА, УПРЯЖЬ, как нечто стягивающее-напрягающее.

ПРЯДАТЬ:
Даль:
"прянуть, прядывать, прыгать, скакать, сигать; метаться швырком; падая, отскакивать. Серны, прядая с холма на холм, Державин. Прядать из окна, выпрянуть, спрянуть; прядать в окно, вспрянуть. Струя прядает по камням. Ядро прядает отбоем по земле. Конь прянул. Обум прядать, арх. сходить с ума. Впрянуть в воду. Вспрянуть ото сна. Рыба выпрянула. Допрянешь ли до порога? Мышь запрянула за сундук, а кошурка и напрянула на нее. Водопад ниспрядает. Пружина отпрянула. Лягва попрядывает. Козел перепрянул через забор. Как с лука спрянул. Упрядала кобылка далече. Прядаться вят. метаться туда и сюда, беспокоиться. Прядание ср. действ. по глаг. Прядальщик, -щица, прядала об. кто прядает, прыгун, скакун. Прядун м. сиб. водопад, ручей, падающий со скалы."

Сюда же ПРЯСТЬ, ПРЯЖА.
Видимо оттого, что раньше люди плели из веток (лапти, корзины, заборы, запруды) а потом научились делать нить. Как прут.
Вот и назвали ПРЯСТЬ.
Прясть у Даля:
"Прясть
прядать что, крутить нить из волокон, тянуть из чего и сучить нитку; но сучить бол. говор. о сдвоении готовой нитки; вить, свивать волокна (весна близка, нити не вити). Прядут лен, пеньку, шерсть, хлопок; шелк прядут или сучат. Прядут веретеном, или прялкой, на прялке, или машинами. Тонко прясть - долго ждать! хорошо и споро, так нескоро. Прясть ушами, о лошади, насторожив их, подергивать туда и сюда, от испуга, робости, нетерпения, бойкости. Паук прядет, выпускает и сучит нить. Кикимора прядет по ночам, поверье. Пряденое золото, шелк, обвитый серебряной, золоченой битью. Весной прясть ленно, лень. Что нам прясть, пряди кукушка! прилетевшая весной. Ушами прядет, хвостом вертит. Не пряди ушами, не миновать. "
Интересно переплетение слов: прясть ушами - быстро дергать ими (родственно прыгать, как быстрое движение).

Сюда же видимо: ПОРТЫ, портной, опрятный.

Думаю, что в этот же куст и ПРЯТАТЬ, например как смысл тот, что заворачивать в порты-ткань, или класть в корзину из прутьев.

В общем, куст ПРЫГАТЬ наш собственный, обширнейший.
Это Фасмер понял и решил затихорить слово ПРЫГАТЬ и немецкое springen


Но еще такой момент.
От нашего ПРЫГАТЬ подразумевается немецкое F.
Но у немцев SPRINGEN, конструкция SP.
А не правило ли это?
Если сохраняется P, то прибавляется S, т.е. П=F=SP ?

Update:
Прыгать у Черных:


Update2:
В немецком Spreng - взрывной (!).


Update3:

Вот и понятно откуда СПРИНТ (быстрый бег), это ПРЫТь!
Sprint - спринт

Update 4:
из некоего немецко-русского словаря (иллюстрация слова из куста: прыскать):
Sprengen
- поливать
Sprengen
- проскакать
Sprengen
- прыскать
Sprengen
- прыснуть
Sprengen
- скакать на лошади

Spritzen
- брызнуть
Spritzen
- опрыскивать
Spritzen
- плеснуть
Spritzen
- поливать
Spritzen
- прыскать
Spritzen
- прыснуть

Понятно, откуда слово ШПРИТЦ. Из куста: ПРЫСНУТЬ-ПРЫГАТЬ

Update 5:
Интересное ответвление куста:
Sproß
- отпрыск
Sproß
- росток

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
tvy24-09-2014 17:35

  
#177. "RE: ПРЫГАТЬ, просить, пряжить"
Ответ на сообщение # 176


          

Куст ПРЫГать оказался богатейшим, но в него сильно просятся такие слова как пряжить (жарить) и просить (раньше, например ПроЗьба) и родственное простить.

Сделаю попытку их туда поместить.

Просить - абстрактное понятие, должно родиться из некоего вещественного.
Что значить просить? Это говорить и возможно кланяться, сгибаться-разгибаться.
А сгибание-разгибание это упругие движения сродни прутику.
Т.е. просить - совершать упругие движения телом.

Пряжить.
Внимательно смотрим у Даля (выделения мои):
"пряживать, зап. прячь, прячи что, о мучном, жарить в масле. Пряжить хворост, пирожки. -ся, страдат. Пряжение ср. действ. по глаг. | Пряженое тесто. Пряженик, пряженец, пряжёник, пряженчик (Акад. Сл. ошибочно переженчик); мн. пряженики, пряженцы, печенье, в постном или в скоромном масле; пряжены тамб. оладьи; новг. блины из черной муки, с маслом; арх. лепешка на масле; пск. плоския оладьи, которые даются только на поминках; пряженые кольца, хворост; пряженик, твер. яросл. пряженая лепешка. Пряженица ж. яичница на сковородке, либо в латке. Пряжмо ср. церк. прягва и прягла ж. твер. оладьи, толстый блинок, лепешка в масле, пыжка. | Пряжмо, смол. цельные ржаные колосья, изжаренные в масле. Спряжить, спрягти, изжарить. Один пирожек недопряжен, другой перепряжен. Попряжила б еще. Подпряжить, поджарить. Пропряжила все утро."

Очень похоже, что пряжить - это жарить в масле/на масле.
А масло на сковородке стреляет, это весьма заметная особенность. Или прыгает на сковородке!
Т.е. поэтому и пряжить (на "прыгающем" масле).

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
tvy25-09-2014 18:42

  
#178. "RE: ПРЫГАТЬ, пряжить, прут"
Ответ на сообщение # 177


          

Продолжим копать куст слов "прыгать".

Во-первых, отчего в немецком слово
Sproß означает и отпрыск, и росток?

Отпрыском называется и близкий родственник, и кустик (например отпрыск вишни). Может конечно и оттого, что отпрыск воды эта частица самой большой воды. Но есть еще и такая связь как через ПРУТ или ветвь.
Ветвь это то, что дает плоды, т.е. родит их.
Вот какие примеры приводит Гильфердинг про Евангелие на разных языках.
Русский:


Древнеславянский:

используется слово РОЗГА. А это корень РОЖД, РОД, РОСТ и т.п.!

А вот болгарский:


Тут и находим слово из нашего куста: типа прячка.

Ну а чтобы окончательно развеять сомнения связи ПРУТа и ВЕТВИ (которая росток, так как рождает плоды или растет), то в английском ветвь: branch (т.е. пруч).
А ПРУТ по-английски: rod, по-немецки (один из вариантов) Rute, т.е. корень род, рожд и пр.


Теперь про загадочное слово ПРЯЖИТЬ. Откуда оно?
Оказывается оно действительно связано с маслом, потому как жарить в английском: fry, а в немецком: braten (ПРАТен?).

Хотелось бы доподлинно выяснить, откуда слово ПРЯЖить?

У фасмера:
"пря́жить "жарить (в масле)", зап., южн. (Даль), 3 л. мн. прягут "поджаривают в аду (о грешниках)" (Аввакум 265); укр. прягти́, пряжу́, цслав. пръжити, пражити "поджаривать, сушить", болг. пъ́ржа, пра́жа "тушу, поджариваю", сербохорв. nр̏жити, пр̏жи̑м, словен. prážiti, prâžim, pŕžiti, pȓžim, чеш. pražiti "жарить, поджаривать, жечь (на солнце), калить (орехи)", слвц. рrаžit᾽, польск. рrаżуć, в.-луж. pražić, н.-луж. рšаžуś "поджаривать, жечь, сушить". Первонач. *pražiti с гиперграмматическим -ŕа-, далее сюда чеш. prahnouti "сохнуть, высыхать; жаждать, желать", польск. pragnąć – то же, укр. пра́гнути "жаждать", родственно лит. sprãga, spragė́ti "жариться; трещать (о древесине)", sprãginti "жарить", sprógti "лопнуть", а также лтш. sprâgt "лопнуть, треснуть", spruogt "покрыться почками", лит. spùrgas м. "глазок растения", норв. spraka "трещать", др.-инд. sphū́rjati "ворчит, гремит, вырывается наружу", sphūrjas м. "определенное растение", авест. sраrǝɣа- "отросток", греч. ἀσπάραγος м. "побег растения; спаржа", σφαραγέομαι "трещу, шиплю" (Траутман, KZ 50, 67; ВSW 276 и сл.; И. Шмидт, Vok. 2, 488; Маценауэр, LF 13, 183 и сл.; 14, 169; Торп 515; Перссон 868). Сюда же относят чеш. Рrаhа, первонач. "раскорчеванное место", польск. Рrаgа (предместье Варшавы). ♯пря́да "вид проса", укр. пря́да. Вероятно, названо так по сходству с прялкой, ср. пряду́. Сомнительно в фонетическом отß ношении сближение с про́со, а также с пруд, лат. рrеmō "давлю", вопреки Иоклю (Jagić-Festschr. 482 и сл.), см. также Вальде–Гофм. 2, 360; Брюкнер, KZ 42, 361. Брюкнер (там же) пытается связать пря́да, якобы первонач. "прыгающее". с воспря́нуть, польск. prędki и со сл. "

Мы видим значения и трескать, лопнуть (а это резкие "прыгающие" движения) и росток (это прут, это разобрали).
Ну и есть авторы, которые сравнивали с "прясть", с "прыгать", но Фасмер их отрицает. Потому что куст-то славянский.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                
tvy30-09-2014 19:31

  
#182. "RE: ПРЫГАТЬ, порог"
Ответ на сообщение # 178


          

Подумалось, что порог (на реке) может быть от того так назван, что вода "прыгает" на пороге перекатываясь, между валунами и т.п.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                    
tvy05-10-2014 18:06

  
#188. "RE: ПРЫГАТЬ, ПРУД, ПРЯТАТЬ"
Ответ на сообщение # 182


          

Интересное подтверждение, что всё это один корень, у Успенского (из книги "Почему не иначе?")

про ПРУД:
"Для нас с вами "пруд" значит "стоячий бассейн", а наши предки понимали это слово как "течение", "бурливый поток": оно было связано с "прядати" - "прыгать". Видимо, сначала прудами назывались водохранилища, собирающиеся выше плотин на "запруженных" речказ; лишь позднее слово это распространилось на все небольшие искусственные водоемы, в отличие от естественных - озер и болот."

И про ПРЯТАТЬ:
Древнейшим значением этого слова было "обертывать", "окутывать",
"обвивать". Вот почему в древнерусском языке оно могло значить и "одевать". На память об этом времени у нас осталось слово "опрятный" - аккуратно, чисто одетый. Наше теперешнее значение - "скрывать" - как раз и родилось из "опрятывать", когда его стали понимать как "прикрывать, окутывая, одевая".

Добавлю, что опрятный, это из куста ПРЯСТЬ, ПОРТно- одежда.
Например у того же Успенского:
ПОРТНОЙ:
Слово "порт" в народном языке в наши дни означает, как отмечает В. Даль, пеньковую и льняную пряжу, холст. "Сукно с портом" - с льняной ниткой в основе. В древнерусском языке "портъ" означало, по-видимому, всякую материю и одежду. "Портной" - мастер по пошиву "порта", платья.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                        
tvy05-10-2014 19:17

  
#189. "RE: соотнесение ПРЫГАТЬ и ПРЯСТЬ"
Ответ на сообщение # 188


          

>оно было связано с "прядати" - "прыгать".

Раньше я высказывал гипотезу, что "прясть" (делать пряжу) связано с "прут" тем, что пряжа такая же тонкая как и прут.
Потому что чувствовал, что это один корень, хотя такое отождествление - известная натяжка.

Думаю, что учитывая это выражение Успенского, а также выражение "прясть ушами (о лошади") дергать ими, этимология слова "прясть" такая:
"прясть" это быстро двигать ("прыгать") руками, вытаскивая нить.
Либо в ткацком станке была деталь, которая быстро двигалась туда-сюда ("прыгала"), возможно даже вверх-вниз.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                            
tvy20-10-2014 18:28

  
#194. "PRESTO"
Ответ на сообщение # 189


          

Presto (итал.) - скорый.
Думаю, из этого же куста: ПРЫГучий, ПРЫТкий, ПРЯДАТь (ушами, т.е. быстро дергать) и т.п.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
pl20-10-2014 19:50

  
#195. "RE: PRESTO"
Ответ на сообщение # 194


          

Etymology

From Late Latin praestus, from the adverb praesto. Compare Catalan prest, French prêt.
Видимо, Вы правы, в основе "прыть"
http://en.wiktionary.org/wiki/presto#Italian
praestō (not comparable)

present, at hand, ready. - имеющий в руках
(with sum) (to be) at hand, (to be) ready to help.

Verb

present active praestō, present infinitive praestāre, perfect active praestitī, supine praestātum

I stand before. - опережающий
I am outstanding; I excel. выделяться
I provide, supply, offer, bestow.
Корень "пр", изначальный "-р" (земля)
Видимо, в эту копилку - прежде, упреждать, прежний

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                
tvy20-11-2014 17:08

  
#199. "Спурт и SPORT"
Ответ на сообщение # 194


          

Спурт из этого же куста слов (прыть и пр.)
"СПУРТ (английское spurt - рывок), резкое усиление темпа движения в состязаниях по скоростным видам спорта (бег, гребля, велогонка и др.), обычно тактический прием."

Возможно, что и SPORT из этого же куста слов.
СПОРТ - это прыгающие-дергающие движения.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                    
pl20-11-2014 22:36

  
#200. "RE: Спурт и SPORT"
Ответ на сообщение # 199


          

Спорить

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                        
tvy21-11-2014 17:09

  
#201. "RE: Спурт и SPORT"
Ответ на сообщение # 200


          

Если исходить из принципа "приоритетного признака", то при придумывании нового слова наиболее выживает вариант отражающий какие-то уникальные особенности называемого предмета/понятия. Он более понятен, а значит легок для запоминания.

В данном случае "спорить" для "спрота" безусловно одна из гипотез в том смысле, что спорт (в современном понимании) - не просто гимнастика, а состязание двух (противоборствующих) сторон. Как и спор это противоборство двух сторон (ораторов).

Традиционно спорт выводят из desport. Весьма странно.
Но надо конечно слово "спорт" всесторонне (и глубже) копать.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

                                            
pl23-11-2014 15:17

  
#202. "RE: Спурт и SPORT"
Ответ на сообщение # 201


          

SPORT:

1675:
SPORT (diporto, Ital. – развлечение, забава) – времяпровождение, развлечение, увеселение

To SPORT (se diporture, Ital.) – развлекать, играть

SPORTULA (sportelgeld, Teut.) – подарки, вознаграждение, жалование. Т.е. «подарил», и «s» тут причем? ПДРЛ – PDRL – PTRL – PRTL. Вероятно, «s» = «се» - это. Это подарил.

1826:
SPORT, v. – развлекаться, играть, резвиться, веселиться; It. “sporto”; L. B. “disporto” – расслабляться, отдыхать, L. “porto” – нести, т.е. русское «переть», но и «прыть».
DISPORT, v. – развлекаться, играть, резвиться; It. “disporto, deporto, sporto”; L. “dis” + “porto”.

1828:
DIS - разделять, быть далеко друг от друга, в разных направлениях; из δίς – дважды или из δίσσεί – два. Вероятно, так же «без».
DIS, DITIS – богатый; из dives, divitis
DIVES – богатый; из DIVUS
DIVUS – бог; из DIUS, т.е. «дею, делаю». С другой стороны, «бог» и «богатство», так же «диво, дева», «див».
Непонятно, какое из значений «dis» имелось в виду. Скорее всего, первое.
Так что, похоже, что «прыть». Видимо, действительно в начале, «s» = «се». Т.е. конструкция «се» + «прыть». Ср. «испарить» - «spirit» - спирт, дух. Но базовый корень «- р», ср. «рыть» от «- р» - земля. СПРТ – SPRT.

1888:
SPORT, play, mirth, merriment, jest. (F..-L.) 'Sporte, myrthe;' Palsgrave. Merely a contracted form of disport, desport, by loss of di- or de- ; just as we have splay for display, spend for dispend. Stratmann cites sport as occurring in the Coventry Plays, ed. Halliwell. p. 185. Disport is in Chaucer C. T. 77 ; see further under Disport.

Так, это чосеровское изобретение. Большой любитель был слова изобретать.

DISPORT, to sport, make merry. (F..-L.) M. E. disporten, to divert, amuse; Chaucer, Troil. iii. 1139. O.F. se desporler, to amuse oneself (развлекать), cease from labour (сокращенное от «labour» (Roquefort) ; later se deporter, ' to cease, forbeare, leave off, give over, quiet himself, hold his hand - прекращать, сдерживать, отказываться; also to disport, play, recreate himself ' (Cotgrave). Cf. Low Lat. disportus, diversion ; Ducange. O.F. des-, from Lat. dis-, away, apart ; and porter, to carry ; whence se desporter, to carry or remove oneself from one's work, to give over work, to seek amusement. Lat. portare, to carry.

В словаре 1888 – опять «переть», т.е. без «переть» или «без прыти»? По такой логике – развлечение, когда не приходиться ч-л. переть, т.е. отдых.










  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
tvy11-01-2015 13:12

  
#203. "ПРЯСТЬ и ФРИГГА"
Ответ на сообщение # 176


          

>Прясть у Даля:
"Прясть
прядать что, крутить нить из волокон, тянуть из чего и сучить нитку; но сучить бол. говор. о сдвоении готовой нитки; вить, свивать волокна (весна близка, нити не вити). Прядут лен, пеньку, шерсть, хлопок; шелк прядут или сучат. Прядут веретеном, или прялкой, на прялке, или машинами. Тонко прясть - долго ждать! хорошо и споро, так нескоро. Прясть ушами, о лошади, насторожив их, подергивать туда и сюда, от испуга, робости, нетерпения, бойкости. Паук прядет, выпускает и сучит нить. Кикимора прядет по ночам, поверье. Пряденое золото, шелк, обвитый серебряной, золоченой битью. Весной прясть ленно, лень. Что нам прясть, пряди кукушка! прилетевшая весной. Ушами прядет, хвостом вертит. Не пряди ушами, не миновать. "

Была гипотеза, что ФРИГГА (богиня) связана с нашим этим кустом слов (прыгать-пружина-прясть-праздник и пр.)
Начал читать про эту Фригу в Wiki:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%F0%E8%E3%E3
"Фригг (др.-сканд. Frigg, др.-в.-нем. Frija «возлюбленная») — в германо-скандинавской мифологии жена Одина, верховная богиня<1>. Она покровительствует любви, браку, домашнему очагу, деторождению. Она является провидицей, которой известна судьба любого человека, но которая не делится этими знаниями ни с кем"

Известны наши какие-то богини-пряхи, которые "вязали судьбу жизни человека", подумал, ну вот она зацепка.
Начал читать дальше и чуть со стула не упал:
"Символами Фригг являются прялка и пояс с ключами."

ПРЯЛКА (от ПРЯСТЬ) символ ФРИГГИ (ПРИГГИ)!

В этот же куст слов видимо и FREI (free)=свободный=ПРАЗДный

А так как FREI и FRIGGA связаны, то видимо и ПРАЗДный и ПРЯСТЬ связаны. Эту гипотезу я высказывал ранее. Связь например через ПРЯСТЬ это свобода от тяжелой работы в поле, т.е. ПРАЗДный (ПРЯСТный) день.

Думаю, что и ПРИЯТь (ПРИЯТель) как-то связаны с этим кустом (ПРЯСТЬ, ПРАЗДный)

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

            
pl11-01-2015 14:27

  
#205. "RE: ПРЯСТЬ и ФРИГГА"
Ответ на сообщение # 203


          

Пряду = по ряду, а фрига = пряжа; ср. "прядь"

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

        
tvy09-03-2015 20:48

  
#206. "PRESS- ПРУЖина?"
Ответ на сообщение # 176


          

А западное слово "press" (жать, давить) случаем не отсюда же , т.е. корня ПРУЖ (ПРУГ)? Ведь сжимая (press) что-нибудь (лук, сук, ветку) она ПРУЖинит, становится уПРУГой.

  

Предупредить о нарушении Копия для печати | Ответить | Ответить с цитатой | Начало

Начало Форумы Словарь Тема #983 Предыдущая Тема | Следующая Тема
География посещений
Map



При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна.
Участники форума вправе высказывать любую точку зрения, не противоречащую законодательству РФ, этическим нормам и правилам форума.
Администрация форума не несет ответственность за достоверность фактов и обоснованность высказываний.