Официальный сайт проекта НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ Сборник статей по НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ. Выпуск 1 Статьи, не вошедшие в сборник

История Новой Хронологии
Ответы А.Т.Фоменко и Г.В. Носовского на критику НХ
Правила форумов Справочник Бесплатный хостинг изображений Вики-хронология Труды Н.А.Морозова

Регистрация >>
На научном форуме обсуждаются вопросы, связанные с хронологией и реконструкцией истории. Темы, не имеющие отношения к предмету, будут удалены.

Форумы

ТЕМА: "Н (лат.N)"     Предыдущая тема | Следующая тема
Копия для распечатки     Послать тему по Email    
Конференции Словарь Тема #26
Чтение темы #26
pl Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-6-11
2265 постов, 6 оценок, 9 очков
04-11-11, 09:53 AM (Москва)
Послать EMail для pl Послать приватное сообщение для pl Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
"Н (лат.N)"
 
   Изменено 04-11-11 в 11:39 AM (Москва) by ALNY (moderator)
 
Negro
"member of a black-skinned race of Africa," 1550s, from Sp. or Port. negro "black," from L. nigrum (nom. niger) "black," of unknown origin (perhaps from PIE *nekw-t- "night," cf. Watkins). Use with a capital N- became general early 20c. (e.g. 1930 in "New York Times" stylebook) in reference to U.S. citizens of African descent, but because of its perceived association with white-imposed attitudes and roles the word was ousted late 1960s in this sense by Black (q.v.).
http://www.etymonline.com/index.php?allowed_in_frame=0&search=negro&searchmode=none

The word Negro is used in the English-speaking world to refer to a person of black ancestry or appearance, whether of African descent or not. The word negro means 'black' in Spanish and Portuguese, from the Latin niger, 'black', probably from a Proto-Indo-European root *nekw-, 'to be dark', akin to *nokw- 'night'.<1><2>

http://en.wikipedia.org/wiki/Negro

http://en.wikipedia.org/wiki/Negro#In_other_languages Значение слова «негр» в разных языках.

Латинско-английский словарь 1770 года просто дает многочисленные варианты с “Niger” – dark, cloudy, dusk, shadowy, unfortunate, pertaining to funerals etc.
Но, что интересно, про жителей Африки не сказано ничего.

Затем, Латинский этимологический словарь 1828 года сообщает нам следующие вещи: «Niger», black, sable3. For nigrus from υεχροζ (νεκρός – dead; whence negrus, nigrus, or whence negrus, neger, niger, as λΕχος liber1; κλΕχω, pilco. ... So death is represented by the Latin Poets as “nigra hora2”, “niger ille dies”
Or from νυχος (νύχτα – the night (по-гречески читается, как nýchta, т.е. все та же русская «ночь»)
Al. from “nubiger”
“ Nubes” – a cloud, a cover – ну да, латынь, конечно, конечно, если не брать слова «небо», «нево», «невод». Замечательно, с этой точки зрения выглядит Нубия.
До чего же надо довести труп, что бы он почернел? Да, греческое νεκρός – просто русское выражение «не укрытый». Может быть «негры» просто голые, не прикрытые ничем?


Английский этимологический словарь 1770: “Negro” (one born in Negrilia in Africa, or of “niger”, L. black, a black moor or black slave.
Кто-нибудь слышал про такую страну, как «Негрилия»?


Английский этимологический словарь 1783 дает следующее определение: “Negro”; Nεκρος, mortuus, niger; mortui enim nigrescunt; unde Lucret. mortis nigrorem, vocat; blckness, darkness, death: If. Vossius derives “niger” a Λιβρος, which indeed signifes “niger”; Опять ничего про Африку.

Этимологический английский словарь 1826 дает только значение”Negro” - “black(a)moore” – темнокожий, эфиоп (все в презрительном смысле), черт, дьявол, бес. Кстати, “moor” – это еще и болото.

На этом можно было бы и успокоится, но... Без завиральных идей не интересно. 1770:
Nego – to deny, to refuse, not to give, or yield, to refuse to give

Negor – to be denied

nego, avi, atum, are
1) давать отрицательный ответ, отрицать (n. aliquam rem C etc.): negavit recte facere, quod seniori conviciarer Pt он сказал, что я нехорошо поступил, обругав старшего (годами); nunc aiunt, quod tunc negabant C теперь они утверждают то, что прежде отрицали; negat se meminisse Tib он заявляет, что не помнит; membra negant illi St его тело слабеет; poma negat regio O страна лишена плодов;
2) отказывать (vilia alimenta miseris O): n. alicui aliquid C, Cs, H etc. отказывать кому-л. в чём-л.; n. se alicui Ter не отвечать кому-л. взаимностью; vela ventis n. O убрать паруса; se vinculis n. Tib освободиться от пут; comitem (se) n. O отказаться сопровождать; se alicui videndum n. O отворачиваться от кого-л., избегать кого-л.; vivis fama negatur M живым (обычно) отказывают в признании; vela negata pelago meo O паруса не показываются в моих водах; cupere negata O стремиться к запретному.
http://linguaeterna.com/vocabula/show.php?n=29262

Посмотрим, где это словечко встречается еще?
http://ia600504.us.archive.org/5/items/gaelicetymologyo00mackuoft/gaelicetymologyo00mackuoft.pdf. Вот такая замечательная книга для любителей Шотландии. Что мы там читаем: “Niggard” – a parsimonious person, a miser. Ice. niuggr, a miser, a carmndgeon. Norse, nyggia, to gnaw, rub, scrape; Swed. njugg – niggardly, sparing: Norse, gnika, to rub, to drudge, to seek pertinaciously for small advantages.

И, что мы получаем? Отверженный, выполняющий тяжелую работу, мучающийся. Конечно, в прямом переводе «Niggard» - скряга. Как и «miser». Вот только по-французски «MISÉRABLE» - отверженный.
• 1. adj
o 1) несчастный, жалкий; бедный; нищенский, убогий
salaire misérable — нищенская зарплата
o 2) бедственный, плачевный; печальный
o 3) дрянной, ничтожный; презренный, подлый
• 2. m, f
o 1) несчастный, жалкий человек, бедняга
o 2) бедняк, бедная женщина
o 3) презренный негодяй <негодяйка>, мерзавец <мерзавка>
http://lingvo.yandex.ru/MIS%C3%89RABLE/%D1%81%20%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%83%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE/ И, что с этим делать? Готов принять официальную версию, если кто подскажет, как этимологизируется слово «nego» в смысле «скряга». А, то, что это русское слово, точнее его обрывок – «негодный» я и так вижу.
Слушайте, может быть англо-саксы быстренько убрали слово «негр», что бы негры не догадались, как их на самом деле называли?


Примечания:

1) II liber, libri m
1) луб, лыко Vr, C, V;
2) книга, сочинение (librum de rebus rusticis scribere C; librum divulgare C, legere Ctl, Sen; libri Sibyllini C); свиток (libros volvere, pervolutare C);
3) раздел, глава: in libro superiore C в предыдущей главе;
4) послание, письмо, рескрипт (l. principis PJ);
5) перечень, список, реестр C;
6) договор (l. emptionis Vlg).

Любопытный момент из словаря 1828. ... Liber, leber... and this fr. λέχος, bark – вот так русские слова «луб» и «лыко» превращаются в латинскую, еврейскую (leb) и пр. обложки для книги, а затем и в саму латинскую книгу. Кстати, английское «bark» это та же «кора», только в обратном прочтении. Слово «bark» - собачий лай – от русского «брехать».

2) I hora, ae f
1) время (вообще): crastina h. V завтрашний день;
2) время года, пора (h. Caniculae H): omnibus horis PM в течение круглого года; variae horae H смена времён года;
3) час (1/12 дня, т. е. промежутка от восхода до ватта; длительность его поэтому сильно колебалась в зависимости от времени года) (h. hiberna Pl; h. aestiva M): prima h. PJ, M 6-7 часов утра (по нашему счёту); somnus primam in horam H сон до бела дня; h. quota est? H который час?; horae legitimae C регламент времени (для оратора); ad horam Sen точно, вовремя, аккуратно; in horas C, H etc. с каждым часом; in horam vivere C жить сегодняшним днём; amicus omnium horarum Su закадычный друг при всех обстоятельствах жизни; unius horae fortuna L мимолётное (непрочное) благополучие; mittere ad horas C послать узнать, который час.

3) Не в тему, просто попалось. У британцев соболя рассматривались как траурная одежда, ну надо же:
sable (2)
mid-14c., "black" as a heraldic color, commonly identified with sable (1), but the animal's fur is brown and this may be a different word of unknown origin; it may reflect a medieval custom (unattested) of dyeing sable fur black.
sable (1)
early 15c., from M.Fr. sable (also martre sable "sable martin"), in reference to the mammal or its fur, borrowed in Old French from a Germanic source (cf. M.Du. sabel, M.L.G. sabel, M.H.G. zobel), ultimately from a Slavic source (cf. Rus., Pol., Czech sobol, the name of the animal), "which itself is borrowed from an East-Asiatic language" .
I
• 1. сущ.; поэт.
o 1) поэт. чёрный цвет
o 2) (sables) траур; траурная одежда
• 2. прил.чёрный (особенно в геральдике); траурный; мрачный
http://lingvo.yandex.ru/sable/%D1%81%20%D0%B0%D0%BD%D0%B3%D0%BB%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B3%D0%BE/



  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх

  Заголовок     Автор     Дата     Номер  
  некрополи и кеметерии Markgraf99_ 14-11-11 1
     RE: некрополи и кеметерии ейскmoderator 29-03-13 18
  Нож ейскmoderator 02-03-12 2
     RE: Нож Andei 03-03-12 3
         RE: Нож temnyk 03-03-12 4
  Nord (North) pl 19-06-12 5
     RE: Nord (North) Andei 03-09-12 6
     RE: Nord (North) pl 03-03-13 13
  Намедни ALNYmoderator 24-01-13 7
     RE: Намедни ейскmoderator 25-01-13 8
  RE: Нил pl 14-02-13 9
  RE: Номер авчур 17-02-13 10
     RE: Номер Andei 17-02-13 11
         RE: Номер tvymoderator 18-02-13 12
             RE: Номер - Number - Nu - On , M= mount (гора, куча) , vasnas 27-03-13 14
                 RE: Номер - Number - Nu - On , M= mount (гора, куча) , pl 29-03-13 19
  Нодьё-нотье-нойка. ейскmoderator 28-03-13 15
     Нойка это Знойка, ищё и Зайка ейскmoderator 29-03-13 17
  НЕтопырь=НОтопырь ейскmoderator 29-03-13 16
  Немец ALNYmoderator 02-04-13 20
  RE: Нивальный пояс pl 19-04-13 21
  невада-пустыня palik 21-04-13 22
  RE: Neck - шея pl 28-04-13 23
  Навь в поняве ейскmoderator 22-07-13 24
  RE: Добавочка к негру pl 27-11-13 25
  RE: окончательный вар. "негр" pl 11-07-14 26
  Надменный - надутый r_statin 24-11-14 27
  Начать (начну, начинаю) r_statin 29-11-14 28
     RE: Начать (или не надо) Dimm 29-11-14 29
         RE: Начать (или не надо) r_statin 29-11-14 30
             RE: Начать (или не надо) Dimm 30-11-14 31
                 RE: Начать (или не надо) r_statin 01-12-14 32
                     RE: Начать (или не надо) Dimm 01-12-14 33
                         RE: Начать (или не надо) r_statin 01-12-14 34
  RE: Нюрнберг pl 08-01-15 35
  RE: Н (лат.N) rooter 16-01-15 36

Конференции | Темы | Предыдущая тема | Следующая тема
Markgraf99_ Посмотреть рейтинг участника
Участник с 26-12-08
1847 постов, 5 оценок, 7 очков
14-11-11, 02:53 AM (Москва)
Послать приватное сообщение для Markgraf99_ Добавить участника в список друзей  
1. "некрополи и кеметерии"
В ответ на сообщение #0
 
   возможно, здесь можно перекинуть смысловой мостик между: 1) некрополь (усыпальница, кладбище /рус. кладбище от слова класть, а не засыпать/) - "негро", т. е. черный и 2) Египет называют Kemet, черная земля, отсюда возможно (или наоборот, не знаю пока, что откуда) cemetеry, КЕМЕТери, кладбище, по этимологии cemetеry возводится также к "засыпать". Возможно есть связь между кеМеТеРи и МиСР, т. е. Египет. Может, есть и связь между "нигером" и "мизером", как Вы пишете. Miser -> Misr, т. е. скорбное место? АнТюр как-то писал о возможной связи между Мисром и названием мусульманских кладбищ, mezar кажется.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3337 постов, 6 оценок, 7 очков
29-03-13, 12:54 PM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
18. "RE: некрополи и кеметерии"
В ответ на сообщение #1
 
   >>кладбище /рус. кладбище от слова класть

Очень даже вероятно что глагол КЛАСТЬ здесь ни при чём, скорее от КОЛОДА старого названия деревянных саркофагов.

пс. между прочим в слове Некрополь начальная Н очень обманчива, за ней может стоять как Юс, так и -М(другой юс) или Й или Ъ (ЪI, это не современное Ы!), а также Г,Д,З..
Пример: ДНепр в старой записи зачастую был Непром, а Дыня-Гдыней...


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3337 постов, 6 оценок, 7 очков
02-03-12, 06:44 PM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
2. "Нож"
В ответ на сообщение #0
 
   Официальная версия гласит:

    род. п. -а, укр. нiж, род. п. ножа, др.-русск., ст.-слав. ножь , (Супр.), болг. нож, сербохорв. нож, род. п. ножа, словен. noz, род. п. noza, чеш. nuz, слвц. noz, польск. noz, род. п. nоzа, в.-луж., н.-луж. nоz. Лтш. nazis "нож" заимств. из слав.; см. М.–Э. 2, 697; Эндзелин, СБЭ 196. Неотделимо от заноза, вонзить, пронзить. Праслав. nоzь из *nozios; см. Фортунатов, AfslPh 11, 569; Мейе, МSL 14, 339 и сл.; Траутман, ВSW 200. Слав. слова считаются родственными греч. "колю", атт. – то же, буд. вр. , пф. , а также ср. р. "копье", ирл. ness "рана" (*nekso-); см. Фик I, 501; Иоханссон, IF 2, 51 и сл.; Стокс 191; Торп 290, но ср. Буазак 214; Гофман, Gr. Wb. 216; Хольтхаузен, Awn. Wb. 91. Недостоверно сравнение с авест. nаezа- "острие" с доnущением нерегулярности чередования гласного (Розвадовский, RО I, 94; Шефтеловиц, Zschr. Ind. Ir. 2, 274). Неприемлемо сближение с лат. nесto, -еrе "связывать, налагать путы", др.-инд. nahyati "связывает, развязывает" (Маценауэр, LF 11, 330; совершенно иначе об этих словах см. Вальде–Гофм. 2, 155).

http://www.slovopedia.com/22/205/1638199.html

В данном случае, очень правдоподобно, нож от вонзить, никаких возражений.

Но в качестве альтернативы,могу предложить свой вариант.

Есть такой предмет снаряжения спортсменов и старинных воинов- ПОНОЖИ

Бесспорно что слово произошло от "НОГА", кроме этого всем известен предмет снаряжения - НОЖНЫ. которые вроде как относят к слову "нож", в которые он зачехлялся, но они также носились по преимуществу вдоль НОГИ

Не менее интересен факт что мужички наши носили нож не где-нибудь, а за голенищем сапога, как раз там где носятся поножи.

Думаю такая версия НОЖ от НОГА,НОЖНОЙ ничуть не уступает официальной.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Andei Посмотреть рейтинг участника
Участник с 6-7-09
541 постов, 3 оценок, 4 очков
03-03-12, 12:50 PM (Москва)
Послать EMail для Andei Послать приватное сообщение для Andei Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
3. "RE: Нож"
В ответ на сообщение #2
 
   НоЖ-ятаГаН-киНЖал-киНЖаЛ-РеЖеНь или ражень.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
temnyk Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-5-10
378 постов, 1 оценок, 2 очков
03-03-12, 03:03 PM (Москва)
Послать EMail для temnyk Послать приватное сообщение для temnyk Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
4. "RE: Нож"
В ответ на сообщение #3
 
   >НоЖ-ятаГаН-киНЖал-киНЖаЛ-РеЖеНь или ражень.
-----------------------------------------------
Нож носили на ноге или за голенищем сапога. Это мне известно было более 40 лет назад.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
pl Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-6-11
2265 постов, 6 оценок, 9 очков
19-06-12, 10:17 PM (Москва)
Послать EMail для pl Послать приватное сообщение для pl Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
5. "Nord (North)"
В ответ на сообщение #0
 
  

Сначала Клюге –
Nord (almost obsolete in the UpG. veruacular), “north”, from MidHG. “nort (gen. “nordes”), m. and n., OHG. “nord”, m.; corresponding terms are found in all the OTeut. languages (whence Ital. “norte” and Fr. “nord”), the names of the cardinal points being formed independently in Teut.: in this case the Aryan lang. posses no common term. Comp. OSax. “north” (recorded only as an adv. “northwards”), AS. “norþ”, E. “north”. Goth. “naûrþs”, or rather “naûrþr” (equiv. to OIc. “norðr”), is by chance not recorded.
It has been connected with Gr. νέρτερος, “that which exists below, lower down”(обратите внимание на это греческое слово – в словаре Вейсмана дается следующая трактовка – «низший», «нижний»; a) подземные боги; б) мертвые).
Далее Клюге пишет: Yet it must also remembered that Umbr. “nertro” signifies “on the left”(На мой взгляд – «притянуто за уши»).

Кстати, интересно, но современное греческое «νερ» - вода. Сразу вспоминается озеро Неро (Ростовское). Да и Нерон – тоже.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D1%80%D0%BE
Этимология названия Неро восходит к древнему озерно-речному термину «нер -», от того же корня называется и река Нерль<1>
Нерль
реки: 1. пп Волги; Ярославская и Тверская обл.; 2. лп Клязьмы; Ярославская, Ивановская и Владимирская обл. В основе гидронима Нерль древний озерно-речной термин нер - (ср. оз. Неро); формант - ль может рассматриваться как краткая форма речного термина лей, принадлежавшего древнему фин. - угор. населению (мере или муроме) Волго-Окского междуречья. Ныне этот термин сохранился в морд., лей 'река'. Возможно и более древнее, дофинское происхождение из и.-е. языка, близкого к балт.: основа нер сопоставима с литов. nara 'поток', например, Неруса, лп Десны и др.-прусск. Narussa , а литов. суффикс -el может отражаться в виде -лъ-. Невль, Лепль к др. , т. е. образовать Нерль. Одноименность двух рек, почти соприкасающихся верховьями, обычно рассматривается как топонимическое свидетельство их использования в качестве водного пути из Новгорода в Суздаль и Владимир или даже 'из варяг в арабы'
http://enc-dic.com/geography/Nerl-4635.html
Нерль
1) Большая, правый приток Волги. Берет начало из озера Плещеева под именем Вёксы. Название Н. получает, пройдя озеро Самино. Длина течения 107 верст, ширина от 20—40 саженей, глубина от 2 до 8 аршин; берега довольно высоки. Притоки: Кубра (70 верст течения), Выюлка, Волкотка. Берега очень населены.
Там же (из БиЕ)

На мой взгляд, кое-кто бредит, насчет мордовского «лей». Понятно же, что здесь корень «ол», а он явно не мордовский. И суффикс «el» явно не литовский.

Да, надо еще вспомнить реку Нара в Московской области. И Нарву.
The Narva (or Narova) is a river flowing into the Baltic Sea
The etymology of the toponym Narva is not clear, but according to the most common theory it comes from a Vepsian word narva meaning waterfall or stream.<2>
http://en.wikipedia.org/wiki/Narva_River
Еще кто-то бредит вепсами.
"В сухом русле Нарвы находится одна из самых главных достопримечательностей района. Это Нарвские водопады и пороги, воспетые русским поэтом П. Вяземским. Нарвские водопады — мощнейшие водопады в Европе".
Слова «рвать» они не знают. Или «реветь».
"Высота левого Кренгольмского водопада — от 4 м до 6 м, а правого Йоальского — от 6 м до 7,5 м. Общая ширина водопадов — 125 метров, хотя Йоальский (левый) несколько короче правого. Через сухое русло проходит «кусочек» Балтийско-Ладожского уступа (Северо-Эстонского глинта). Этот «кусочек» — Нарвские водопады. «Благодаря» им невозможно прямое речное судоходство по реке Нарове из Чудского озера в Финский залив"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%B2%D0%B0_%28%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B0%29

На́ра — река в Московской и Калужской областях России, левый приток Оки.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B0%D1%80%D0%B0_%28%D1%80%D0%B5%D0%BA%D0%B0%29
На современных картах река Нара берёт своё начало из озера Полецкое, но на географической карте Московской провинции 1774 года озеро носит совершенно иное название - Полесное.
Вместе с тем многие учёные считают, что Москва-река, Протва, Истерва, Истра, Пахра, Нара и ряд других рек Подмосковья, которые имеют характерные окончания "ва" и "ра", так называемые гидронимы, также произошли от финно-угорских языков. На современном языке эти гидронимы означают "вода", "река". Но есть и такие исследователи, которые отвергают их происхождение от этих языков, в том числе это касается и реки Нара. При этом они считают, что своё название река получила при славянах, то есть вятичах, и означает "петля", "изгиб реки". Впрочем, аналогично расшифровывают и название Протвы. Другие же полагают, что Нара получила своё название от осуществляемого на ней промысла бобров, отсюда и название "бобровая река". Автору этих строк приходилось слышать и о том, что своё название Нара получила в период татаро-монгольского нашествия. Следуя по её руслу к верхнему течению, их конные воины проваливались сквозь лёд и гибли. Отсюда они назвали её "глубокая река". Любопытно, не татары ли повлияли на исчезновение городища на Громовой горе?
Одну из версий названия реки выдвинул Владимир Козлов в своей книге "Откуда есть пошла земля нарофоминская", связывая название с именем древнеармянской богини воды, морей, дождей, рек, источников - Нар. Но, с другой стороны, совершенно невероятно, каким образом древнеармянская богиня может иметь отношение к Подмосковной реке Наре? Тем более что Нар - это богиня плодородия и материнства (возможно – самое прямое - pl). А древнеармянскую богиню воды, моря и дождя называли - Цовинар или Цовян. Мне пришлось немало поработать с исторической литературой над этой версией, и она завела в глубокую древность, от вятичей к венедам, а от них - к ариям. Но это уже другая увлекательная история, из которой следует, что восточные славяне, и в частности вятичи, намного ближе к арийской расе, чем те же германцы, восхваляемые гитлеровской пропагандой.
Валерий Ипатов, Центр Города

http://www.infosel.ru/news/detail/4806.phtml
На мой взгляд – здесь первичнее озеро, а не река. Заметьте, реки начинаются из озер. А ведь озеро – это впадина (нора)

Гильфердинг – «nira» - вода (санскр.)

Хотя, можно вспомнить и «нур».
Музаев:
НОР, НУР – озеро (бур., монг.)... Оригинал – «нуур»; др. форма – «nagur» (откуда дровишки?), где вторую согласную правильнее передать греческой гаммой. Халха-монг. – «нуурмаг» - пруд, водоем, озерко. Из монг. в эвенк. – «нор» - озеро, в диалектич. – море ( обращаю внимание на данное обстоятельство – pl). Возможно сближение эвен. и эвенк. «нярут» (корень «нрт» - pl) – озерко, болото; нанайск. – «няру», «нярон», «нярун» (корень «нрт» - pl) – болото, тундра; манч. – «нари» - болото. Интересно вспомнить сиб. рус. диалект. «нор» - яма, заполненная водой. Сопоставимо «нюр» - болото (коми, удм.), «нёром» - болото, тундра (хант.), «няр» - болото (манс.)

НЮР – болото (коми, удм.), в Вологодской обл. отмечено в рус. диал. «нюр» - сырой сосновый лес со сфагнумом
НЮРЫМ – болото, тундра (хант.)
НЯР – моховое болото (манс.)
НАРЫМ – болото, тундра (хант.), «нёром»
НАРЫН – вытянутая гряда бугристых песков (Приаралье и Прикаспийская низм.). Там же: ... можно привлечь якут «нуора» - труднопроходимое болото, лесная чаща. Более надежным представляется ср. с азербайджанским – «нохур» - озеро, водоем, болото; ногайск. – «наур» - озеро, болото; перс. – «нохур» - канал, река, арык.
НЫРД – излучина реки (коми), «ванырд» - быстрина на реке

МЕР, МИАР, МИЕРР – море, в переносном смысле «север» (саам.). Одна из этимологий названия Мурман связывает с конструкцией «мер + мант» - «морская земля» (берег). Но, видимо, более правильная из этнонима «нурман» - народа, который жил рядом со «свеями» - шведами, т.е. – «нормэн», норвежцы.

Слово «море» во всех его вариациях с корнем «мр» приводить считаю нецелесообразным. Хотя – вот любопытно (Мурзаев):
МЕРДО, МУРДОВ: прибрежное озеро, отделенное от Каспийского моря в Азербайджане. То же – «мурдаб». В окончаниях – «аб», «ов» - вода (иран.). Ср. перс. «мордаб» - лиман, стоячая вода, болото, пруд, залив, бухта, лагуна.
Так, не по теме подумалось – а «мордва» - не связаны ли они с водой (болотами)?

m rde (фр) – д.рьмо (рус.)


Сами видите, что Мурзаев вовсе не отрицает переход «м» - «н». Более того, болото в топонимике – по Мурзаеву – «мароква» (то же – «мороква») - трясина, топь, болото (укр. Карпаты), «марь» - Восточная Сибирь, Дальний Восток. Эвенк., якут. – «мар» - болото. Хмарь, хмары. Морочна, морочне, морочина (Полесье). Ср. морок, морока, мрак – сумрак.

Кроме того – марево, Fata Morgana и пр. явления, в основе которых лежит корень «мрт» - «мр» - Марья Моревна.

Итак, основная версия – слово и понятие «nord» напрямую связано со словом «море». Если его толковать широко – то это понятие «mort» - смерть. «Memento mori»
— Иначе «Memento mori!»
— Моментально.
— В море!
(Кавказская пленница).
Север – земли неизведанные, стало быть, смертельно опасные. Кроме того – известно, что там море.

Второе, что сюда можно привязать – понятие «нора»
north
O.E. norð, from P.Gmc. *nurtha- (cf. O.N. norðr, O.Fris. north, M.Du. nort, Du. noord, Ger. nord), possibly ultimately from PIE *ner- "left," also "below," as north is to the left when one faces the rising sun (cf. Skt. narakah "hell," Gk. enerthen "from beneath," Oscan-Umbrian nertrak "left"). The same notion underlies Ir. tuaisceart "north." The usual word for "north" in the Romance languages is ultimately from English, cf. O.Fr. north (Mod.Fr. nord), borrowed from O.E. norð; It., Sp. norte are borrowed from French.
Собственно, об этом пишут британцы (cf. Skt. “narakah” – HELL (ад)

http://www.slovopedia.com/1/205/743572.html (Даль) - нора

Фасмер:
НОРА
диал. норь, воронежск., нор "яма в воде, омут", сиб. (Даль), укр. нора, др.-русск. нора, чеш. nоrа, слвц. nоrit(sа) "погружаться, нырять", польск. nоrа, nurа "нора"; с др. вокализмом: русск.-цслав. вънрти, въньр , словен. pondreti, pondrem "окунаться, нырять", ponor, род. п. роnorа, "понижение, пропасть", болг. норвам "бросаюсь вниз головой (в воду)" (Младенов 360). Родственно лит. neriu, nerti, neriau "нырять", nirti, nyru "вывихнуться (о суставах)", naras "нырять", лтш. nirt, nirstu "нырять", nirа "нырок, лысуха", др.-сакс. naro "узкий", англ. narrow – то же, др.-исл. nor ср. р. "перешеек, пролив, узкий залив"; см. М.–Э. 2, 745; Траутман, ВSW 196 и сл.; Мейе, МSL 14, 378. Дальнейшие сравнения см. у Шефтеловица (Zschr. Ind. Ir. 2, 272). См. также нырять.

Мурзаев:
НОРА – грот, пещера, яма подкоп. Болг. – «нирец» - яма, впадина, подземелье, словен. – «nora» - пещера. У И.И. Срезневского приведено др.-рус. «понерети», «понрети», «понру» - погрузится, опустится, залить, покрыть, от слав. – «НЕРЕТИ»(НРТ) - СКРЫТЬСЯ, ОПУСТИТСЯ.
... можно найти соответствие и за пределами славянских языков: лит. – «nerti» - нырять, латыш. – «nira» - утка. Река Нерис (Вилия), Нарев (приток Буга), Нарочь – оз. в Белоруссии, Неретва – р. в Югославии

Пискунов (Словарь... русских южан...) – «нора» - пещера.

Пещеры, норы – черные, страшные, неизведанные.
Смотрите, слово черный (темный) –
англ. – dark (дырка)
dark (adj.)
O.E. deorc "dark, obscure, gloomy; sad, cheerless; sinister, wicked," from P.Gmc. *derkaz (cf. O.H.G. tarchanjan "to hide, conceal"). "Absence of light" especially at night is the original meaning. Application to colors is 16c. As a noun from early 13c.
Собственно, англичане так и пишут.

азер. – qara (но, ведь здесь корень «кр» - кора, крыть, карст – норы – они покрытые)
арм. – Severy (уж не от севера ли?), sev (уж не «зев» ли пещеры?),
баскс. – beltza (белый? – они что, сговорились? Британцы – black – “блакитный”),
бенг. – Blyāka (украинцы подсказали?), но и Kr̥ṣṇabarṇa (красный – чормный?),
груз. – shavi (явно увязано с арм.),
гудж. – Blēka (все понятно, тут , скорее всего – заимств. из английского), но и Kāḷō (перех. «р» - «л»?),
итал. – nero (нора?). Кстати, когда выдвигал версию про «negro» даже об этом не думал. А ведь такое вполне возможно. Ведь если взять греческое «мертвый» - νεκρός (всякие некрополи) – то может быть в основе и наша «нора»;
каннада – Kariyara (чем то напоминает «карьер»), Kappu (копать?),
мальт. – iswed (извод?), sewda (как странно схоже с армянским),
нем. – schwarz (отверстие, отверзать?) Нет Клюге выводит это слово от лат. «sordes» - грязь. То есть наш «сор».
тур. – siyah (опять «зиять»?),
фр. – noir (прямым текстом – нора),
хинди – Kālā (кара – с заменой «р» - «л»?) или, все-таки «коло»? Может быть воспоминание о прародине, где полгода темно? (абсолютно не настаиваю, я не поклонник Дёмина). Или эта связь с богиней Кали – богиней смерти? И с «калить»?
яп. – Kuro.

А теперь проверим слово «нора»:
азерб. – çala (собственно – замена «л» - «р»
англ. – burrow - нора, норка (русское – бурить), bore – дыра (интересно, что в основном – нора и дыра, переводятся одинаково).
Это я к чему?
В словаре 1783 года: «North», «Northward» - Clel. Voc. 173, says, “cor”, “bor”, or “north”, is the etymon of “corus” – when Virgil, in Geo. III. 356, said
(Caurus (Corus), i m Кавр, северо-западный ветер (у греков = argestes) V, Cs.). Далее – все не очень понятно. Cor – дух. «etymon» (устар.) - from ἔτυμος (etumos, “true, real, actual”). Другого значения нет.
Но, вот, что интересно, если лат. «Corus» - северный ветер, Borreas (Βορεάς, Borra – тоже, то, пусть и слабенькая, но связь с норой просматривается.
Да, кстати – у шотландцев – «bir» - сила. От Isl. “byr” – from “bera” – ferre – ярость. Но ведь это слово «бурный», «буря». Стало быть «борей» - просто «бурный», «ярый» - не удивительно, северные ветры тепличных греков до кости пробирают. Простите за каламбур.
Так, значит с норой у греков не сошлось Ну, выяснили, почему Борей – северный – уже хорошо.
Кстати – сюда и берсерки - Берсе́рк или берсе́ркер (нем. Berserker) — в древнегерманском и древнескандинавском обществе воин, посвятивший себя богу Одину. Перед битвой берсерки приводили себя в ярость. Слово берсерк образовано от старонорвежского berserkr, что означает либо «медвежья шкура» либо «без рубашки» (корень ber- может означать как «медведь», так и «голый»; -serkr означает «шкура», «шёлк» — (ткань)). В русской традиции чаще используется вариант «берсерк». Форма «берсерк» возникла как заимствование из английского; англ. berserk означает «неистовый, яростный».

Ладно, все это хорошо – но к нашей «норе»
В шотл. – нора и просвет в небе - «bor», «boir». Вот тут уж точно – бурить
гал. – burato
греч. – τρύπα (см. тему Труба)
гудж. - Khāḍō (ход)
каннада – Randhra (дыра)
порт. – buraco
слов. – diera
телугу – Randhrānni
тур. – delik («р» - «л»)
фин. – reikä (уже писал о любви ф-у сокращать слова – земля – ма (материк), вода – ва и.т.п.). В данном случае – «ды» забыли.
фр. – trou (деру, по замене «д» - «т»)
хинди – Chidra
чешск. – díra
яп. – Hōru
Идея была в чем? Показать корень «бр». Думал выловить связь «north» - «bor», а она хоть и есть, но напрямую отсутствует. Увы.

Так, что еще можно отнести к нашему «норду»? Пожалуй, вот это: нерпу (тюленя). Название удивительным образом совпадает с AS. “norþ”, Goth. “naûrþs”
Фасмер:
НЕРПА
"морское млекопитающее из породы тюленей", с.-в.-р., сиб. (Даль), нерьпа – то же, арханг. (Подв.), впервые норпа (Аввакум 111). Заимств. из олонецк. nоrрра- "тюлень", фин. nоrрра – то же; см. Калима 172. Коми nerpa, nеrра (то же) считается заимств. из русск. (Вихм.–Уотила 176; Калима, RS 5, 88). Погодин рассматривает коми-зырянск. слово как источник русского, что неубедительно.
В данном случае, абсолютно не важно, что думает Фасмер (кто у кого заимствовал, важно вычленение корня «нрп»).

И еще пара добавочек из словарей:
1828:
NOR – not either, neither – никакой, никто (очень показательно для севера)
NORE – a canal, a channel, a river, a lake: G. Swed. and (обратите внимание) Tartar – “nor”. “Nuhr” is still applied to the great canal at Babylon

Гильфердинг (кашубский) Nord (пр. nuort) – угол; v tom nordze; слов. – говорят также nord в этом смысле, a nort (v tom norce) употребляют в смысле «место».

Интересно:
Нара `Энциклопедия мифологии`
(др.-инд. Nara, «человек, мужчина, муж»), в древнеиндийской мифологии божественный мудрец (риши), всегда выступающий в паре с риши Нараяной.

Нара `Советская историческая энциклопедия`
город в Японии, в юж. части о. Хонсю, в 40 км от Киото; адм. ц. префектуры Нара. Н. - один из древнейших городов Японии, столица страны в 710-784. В Н. и его окрестностях находятся памятники ср.-век. архитектуры: буддийские храмы (напр., Хорюдзи, 7 в.), синтоистские святилища (Касуга, 8 в.), 2-я по величине в Японии статуя Будды (ок. 16 м, сооружена в 796). Ежегодно в Н. приезжает до 3 млн. туристов и паломников.

ОБЩИЙ ИТОГ:
Nord – напрямую связано с морем и смертью. Кроме того, имеет отношение к воде вообще, к норам и черному цвету – как цвету мрака. Кроме того, есть связь с исчезновением дня (Полярная ночь).

Борей (северный ветер) – греч., лат., – ни что иное, как «буря».

Общеевразийское «неро» - ни что иное, как «море», с заменой «м» - «р». Кроме того, можно рассматривать версию – что «неро» – это «нора». И действительно, как мог воспринимать древний человек озеро? Или исток реки из родника?

Насчет армянской богини плодородия - Нар. Прямая связь – богиня плодородия – нора, как чрево.

P.S. – насчет замены «м» - «р», примеры:
Фасмер:
нерёт – рыболовная верша
мёрда – мерёда – «вид рыболовной снасти, верша» - влад., мёрда, мерёта, олонец; морда – то же – олонец., арханг.

В словаре архангельских наречий:
Мерёжа, Мерёжка – конусообразный мешок из сетки, или же сплетенная из прутьев и обтянутая полотном корзина с деревянным, продырявленным в нескольких местах дном
Нёрша – конусообразная сеть из ивовых прутьев, ловушка на рыбу, такого же устройства, как мерёжа.



  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Andei Посмотреть рейтинг участника
Участник с 6-7-09
541 постов, 3 оценок, 4 очков
03-09-12, 11:00 PM (Москва)
Послать EMail для Andei Послать приватное сообщение для Andei Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
6. "RE: Nord (North)"
В ответ на сообщение #5
 
   \\\Нивелир (от франц. niveler — выравнивать, niveau — уровень), геодезический инструмент для измерения превышения точек земной поверхности — нивелирования, а также для задания горизонтальных направлений при монтажных и т.п. работах\\\

В принципе НиВеЛиР это РоВНиЛо


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
pl Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-6-11
2265 постов, 6 оценок, 9 очков
03-03-13, 12:31 PM (Москва)
Послать EMail для pl Послать приватное сообщение для pl Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
13. "RE: Nord (North)"
В ответ на сообщение #5
 
   Еще кое-какие соображения по поводу слова "nord"
Нольно - ничто; nihil (лат), nicht (нем) - отсюда один шаг до "night" - англ. (ночь) - "С" - "G". ФиН "Русские корни "древней" латыни" (стр. 282-283)

Фасмер
НОЛЬ
м., нуль – то же, последнее – у Петра I; см. Смирнов 206. Вероятно, через нем. Null (уже в XVII в.; см. Шульц–Баслер 2, 220 и сл.) из ит. nullа "ничто": лат. nullus. Форма на -о- вряд ли получена через посредство англ. null (согласно Джоунзу (295): nl); скорее она отражает краткое нем. u; см. Преобр. I, 611; Корбут 408. Напротив, -у- могло появиться в результате влияния нем. написания. Ср. номер. Я не могу согласиться с мнением, что ноль происходит из шв. noll (так у Кипарского (Колеб. удар. 81, ВЯ, 1956, No 5, 135)), потому что нем. noll засвидетельствовано уже в XVII в. (Гримм 7, 979 и сл.), а шв. форма восходит к нем. (Ельквист 703).

Даль:
НУЛЬ
м. ноль; счислительный знак, означающий ничто, ничего (0)

У Дьяченко: норикъ - словянин, норня - территория, область, норъ - пещера, яма, водопровод; нырище - разселина.
Нольна - вплоть, до. (то есть некий предел)

Нолъ - дева (вотяцки), ноздри (вогульский) как то это все с дырами связано. "Сравнительный словарь всех языков и наречий"СПб 1791 (часть третья). Там же - нюръ (нюльсанг, нюльсунг), ныръ - нос, ноздри (вотяцки), поле, луг (остяцки, семиедски), лес

Кстати, здесь есть и слово "нулле" - река (Индостански в Декане)- опять выход на связку - Нил, ил, ол, ел, но и нырять, нора. Но, ведь "нолити", "нольна" - предел, а реки это естественные границы.
Норь - сон (калмыцки) - в сон проваливаются, как в нору, норка - дом (вотяцки), норегды - свет (тунгус). Видимо связано с полярной ночью

То есть вырисовывается связь - ноль - нор - нур - ныр. При замене "н" - "м" - мор, море и пр. смерть.Мера, межа.

Моллынь - смерть (дугорски). Моръ - смерть, но и море (кельтск).

Море,моррум - сыро (остяцки), морось - море (цыгански)

Моргъ - пашня (перс),моркъ - поле (исл), мордани - смерть (малабарски)

Мулкъ - дыра (эстляндск), мулу - горло (арабский на Мадагаскаре), мулутЪ - рот (малайски), мурь - глубина (вотяцки), мурунъ - нос (татарски, ламуцки, кангацки, телеуцки, якутски)

Еще раз убедился в простом факте - NORD - это НОРА, Дыра, Смерть, Море, место, где ничего нет - нольно (пусто, предел), Ночь (ничто, ничего)Кстати, возможен вариант совсем уж простой А - Д - D

Еще интересное слово "Но-русь" - молодъ (Индостански в Декане)


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ALNYmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 2-6-10
1800 постов, 7 оценок, 10 очков
24-01-13, 06:34 PM (Москва)
Послать EMail для ALNY Послать приватное сообщение для ALNY Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
7. "Намедни"
В ответ на сообщение #0
 
   Сообщение от mister_s

Простое слово "Намедни" в традиционном значении значит недавно, на днях.
И в общем, тут просто переставлены два гласных звука - "А" и "Е". Если их переставить обратно то получим вполне вменяемое словосочетание - Нема дни, т.е. в переводе на современный нет и дня.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3337 постов, 6 оценок, 7 очков
25-01-13, 04:21 AM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
8. "RE: Намедни"
В ответ на сообщение #7
 
   В принципе (редкий случай) у Фасмера нормальное объяснение этого наречия:

НАМЕДНИ
"недавно", намеднись, намесь, ономнясь, намеднях – то же. Из др.-русск. местн. п. ед. ч. ономь дьни, стар. ономь дьне (Срезн. II, 674) и се "вот, глядь". Окончание аналогично вчерась, сегодня; -ях – по аналогии близкого по значению: на днях; см. Преобр. I, 591; см. также оный, день.
http://www.slovopedia.com/22/205/1637962.html

также у Дьяченко:


http://www.slavdict.narod.ru/_0331.htm

То есть мы видим употребление местоимение ОНЫЙ -> ОНЫМЕ, в каком-то старинном падеже.
Самое близкое что я нашёл это местоимение ОНАМО:

http://www.slavdict.narod.ru/_0383.htm

Но нам современным не совсем ясно такое словосочетание ТАМошний ДЕНЬ или ТУДЫшний день.

Несмотря на это можно отлично понять место этого самого "дня" через другое слово - ИНОЙ,ИНЫЙ опять же в старинном падеже - ИНАМО:


http://www.slavdict.narod.ru/_0222.htm

Получается что намедни буквально - Инамый день, иной(другой) день, отдельный по другую сторону (от сегодняшнего) день. В данном случае -в прошлом, но близко, рядом.

Фактически современное намедни должно писаться - ИНАМЕДНИ, собственно что мы и видим в ряде синонимов:

Синонимы: анагодни, восей, давеча, иноднесь, ковадня, ководни, на днях, нагдысь, надысь, намеднись, намнясе, недавно, онамеднись, оногдысь, ономнясь, совсем недавно, только что
http://dic.academic.ru/dic.nsf/vasmer/43853/намедни



  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
pl Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-6-11
2265 постов, 6 оценок, 9 очков
14-02-13, 01:57 AM (Москва)
Послать EMail для pl Послать приватное сообщение для pl Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
9. "RE: Нил"
В ответ на сообщение #0
 
   НИЛ
Нил (араб. النيل‎‎ an-nīl, англ. Nile, егип. iteru или Ḥ'pī, копт. Ⲫⲓⲁⲣⲱ (p(h)iaro) — река в Африке, одна из двух величайших по протяжённости рек в мире. Слово «Нил» происходит от греческого названия реки «Нейлос» (Νείλος.
По греческому слову переводчик тут же выдает – Нил. Вот такое замечательное объяснение.

Nile
one of the world's oldest surviving place names, from a Semitic root nahal "river." Unnamed in Old Testament, it is always merely "the river" (Hebrew yeor).
Британцы считают, что с семитского. Интересно, что это за язык такой – семитский?

In the ancient Egyptian language, the Nile is called Ḥ'pī or Iteru, meaning "great river", represented by the hieroglyphs shown on the left (literally itrw, and 'waters' determinative). In Coptic, the words piaro (Sahidic) or phiaro (Bohairic) meaning "the river" (lit. p(h).iar-o "the.canal-great") come from the same ancient name.
The etymology of the English name Nile (Latin: Nīlos; Greek: Νεῖλος<6>) is disputed.<7> Possible etymologies include the Semitic Nahal meaning "river".<8>
http://en.wikipedia.org/wiki/Nile

Да, знатоки «древнеегипетского». Так им «древние» египтяне и сообщили фонетику.
Слово «нахал» - прямо таки «река».

Так вот – три варианта:
1. НИЛ – это перевернутое ЛИНИЯ. И, действительно, Нил напоминает прямую линию посреди пустыни. Конечно, не совершенную, но кто сказал, что линия всегда прямая?
2. Основа – ил. То есть та же, что и в гидронимах «лиман», «ильмень», «Или». Вероятно, сюда и Иллирия.
3. «Семитское» слово явно прочитывается, как «канал», по-русски говоря – «канава».


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
авчур Посмотреть рейтинг участника
Участник с 1-4-07
2721 постов, 6 оценок, 1 очков
17-02-13, 02:33 PM (Москва)
Послать EMail для авчур Послать приватное сообщение для авчур Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
10. "RE: Номер"
В ответ на сообщение #0
 
   «number…1) а) мат. число; сумма,...»

Происхождение слов «ноМер= nuМВer=наБор» не требует объяснения?


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Andei Посмотреть рейтинг участника
Участник с 6-7-09
541 постов, 3 оценок, 4 очков
17-02-13, 09:14 PM (Москва)
Послать EMail для Andei Послать приватное сообщение для Andei Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
11. "RE: Номер"
В ответ на сообщение #10
 
   Номер- намер хотя набор тоже не плохой вариант.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
tvymoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 16-3-08
2524 постов, 9 оценок, 11 очков
18-02-13, 04:04 PM (Москва)
Послать EMail для tvy Послать приватное сообщение для tvy Добавить участника в список друзей  
12. "RE: Номер"
В ответ на сообщение #11
 
   >Номер- намер хотя набор тоже не плохой вариант.

В Number-е -um - юс. Выходит "наБор".
Но "Б" могло появится, например, из "М".

Например, Tаmburlane=тамерлан.

Т.е. Number с наМером тоже сочетается.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
vasnas
Участник с 15-5-07
567 постов
27-03-13, 01:20 PM (Москва)
Добавить участника в список друзей Послать сообщение через ICQ  
14. "RE: Номер - Number - Nu - On , M= mount (гора, куча) ,"
В ответ на сообщение #12
 
Number

Num (нас) + bear (нести) - раньше вели общий учет принесеммыми камнями, продуктами и т.д., т.е. записывали только общие цифры

Nu -> On , M= mount (гора, куча) , bear = be (быть) + are (есть)

на кучу принесли (было есть)

С уважением, Саша.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
pl Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-6-11
2265 постов, 6 оценок, 9 очков
29-03-13, 02:54 PM (Москва)
Послать EMail для pl Послать приватное сообщение для pl Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
19. "RE: Номер - Number - Nu - On , M= mount (гора, куча) ,"
В ответ на сообщение #14
 
   number (n.)
c.1300, "sum, aggregate of a collection," from Anglo-French noumbre, Old French nombre and directly from Latin numerus "a number, quantity," from PIE root *nem- "to divide, distribute, allot" (related to Greek nemein "to deal out;" see nemesis). Meaning "symbol or figure of arithmatic value" is from late 14c. Meaning "single (numbered) issue of a magazine" is from 1795. The meaning "musical selection" (1885) is from vaudeville theater programs, where acts were marked by a number. Meaning "dialing combination to reach a particular telephone receiver" is from 1879; hence wrong number (1886).

Number one "oneself" is from 1704 (mock-Italian form numero uno attested from 1973); the biblical Book of Numbers (c.1400, Latin Numeri, Greek Arithmoi) so called because it begins with a census of the Israelites. Slang number one and number two for "urination" and "defecation" attested from 1902. Number cruncher is 1966, of machines; 1971, of persons. To get or have (someone's) number "have someone figured out" is attested from 1853. The numbers "illegal lottery" is from 1897, American English.
Все их номера – всего лишь слово «намерить». О чем нам латинское слово и сообщает прямым текстом.
«Дорога в ад выстлана благими намереньями»©


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3337 постов, 6 оценок, 7 очков
28-03-13, 06:50 PM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
15. "Нодьё-нотье-нойка."
В ответ на сообщение #0
 
  
Представляется что здесь выпала начальная Г = Г+НОТЬЁ, опять же выходит что это тот же оГНь:
(см. ГНЕТИТИ: http://www.slavdict.narod.ru/_0946.htm
и
ГНЕСТИ: http://www.slavdict.narod.ru/_0124.htm )
то есть под ГНЁТом, придавленный. Да ещё в неком ГНезде(дупле).
Скрытый огонь, сродни ГНиению, переГНОЮ.

А также можно выразиться - приневоленный, приНУЖДАемый, приНУДительно поддерживаемый (в отличие от открытого огня), НУДно, ровно тлеющий:
см.НУДИТИ
НУЖДА
НУДЬМА
http://www.slavdict.narod.ru/_0358.htm

Начальная -Г могла выпасть как например наше ГНездо преобразовалось в Nestle.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3337 постов, 6 оценок, 7 очков
29-03-13, 09:49 AM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
17. "Нойка это Знойка, ищё и Зайка"
В ответ на сообщение #15
 
   Нашёл-таки я этот реферат об ОГНЕ, где приводятся многие и очень разнообразные слова о горении:

http://elar.urfu.ru/bitstream/10995/1631/1/urgu0634s.pdf

В частности о рассматриваемых нодьё-нотье-нойка. Интуитивно я выбрал верное направление, что здесь выпал первый звук, но не -Г, как предполагал, а -З.

Смотрим варианты и разберём как вероятнее всего образовались слова в заглавии.

знеть, плеть (ср. знéть ‘чуть-чуть гореть, тлеть
Олон., Новг. <СРНГ 11, 315>

(стр.11)

зазниять ‘начать гореть, загореться (о начале
горения, когда еще не появилось пламя)’ Костром. // ‘начать гореть, разгореться (о горячих углях)’ Костром. <СРНГ 10, 94> и др.) С этим, на наш взгляд, связан тот факт, что дериваты корней с исходным значением ‘тлеть’ развивают значение ‘гореть’ и даже ‘пылать’ (ср. знéять и знеть ‘гореть пламенем’
Пск., Твер. <СРНГ 11, 315>, зниять ‘гореть огнем, пылать’ Пск., Твер. <СРНГ 11, 317> и др.)

(там же)

Указанные примеры стопроцентно относятся к НОТЬЁ, и уже все вместе к термину ЗНОЙ.

В частности вариант-НОЙКА (кроме основного Зноя) имел кучу диалектных форм, которые автор по какой-то зауми пристроила к Зоологическим образам, в частности к Зайцу (ну это издержки проф.образования, учат их так!):

волог., яросл. зай; волог, яросл., костром., влад., твер. зáйка; волог.
зáйко; твер. зáинька и зáенька; волог. зáинько и зáенько с общим значением
‘об огне (в языке детей)’ <СРНГ 10, 105-106>.

(стр.11)

Но всё-равно Спасибо Ксении Сергевне, хотя бы за почти полное собрание редких слов о Горении в одном месте.
К коей теме я уже пару лет никак не могу плотно приступить..


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3337 постов, 6 оценок, 7 очков
29-03-13, 07:19 AM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
16. "НЕтопырь=НОтопырь"
В ответ на сообщение #0
 
   Слово НЕТОПЫРЬ-летучая мышь. Всегда осознавал как НЕТОРОПЛИВЫЙ, медленный.

Смущало то что они стремительны и быстры на самом деле, и случайно обнаружил другой вариант (кстати замечу что много примеров когда начальное НЕ - как отрицание, зачастую в старых вариантах является с другой гласной, из-за чего с наскоку никому не удаётся верно этимологизировать слово с -НЕ)

НОТОПЫРЬ-"летучая мышь"
http://www.slavdict.narod.ru/_0357.htm

Ниже на указанной странице словаря:

НОЩНИК-"нетопырь", которое прямо указывает что НОТО+ПЫРЬ относится к корню НОЧь(НОЩЬ,НОШТЬ). Видимо НОЧЬ+ПЫРЬ(=Летать)


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ALNYmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 2-6-10
1800 постов, 7 оценок, 10 очков
02-04-13, 12:30 PM (Москва)
Послать EMail для ALNY Послать приватное сообщение для ALNY Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
20. "Немец"
В ответ на сообщение #0
 
   http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=12462&forum=DCForumID2&omm=0&viewmode=threaded


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
pl Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-6-11
2265 постов, 6 оценок, 9 очков
19-04-13, 00:29 AM (Москва)
Послать EMail для pl Послать приватное сообщение для pl Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
21. "RE: Нивальный пояс"
В ответ на сообщение #0
 
   НИВАЛЬНЫЙ ПОЯС:
НИВАЛЬНЫЙ ПОЯС (лат. nivalis — снежный, холодный) — вечные снега и ледники — самая верхняя из высотных ландшафтных зон в горах. Нивальный пояс располагается выше снеговой линии, которая в тропических и пустынных зонах достигает 6500 м (Анды, Центральная Азия) и закономерно снижается к северу и югу, достигая уровня Мирового океана в Антарктиде и Арктике. Свободные от снега небольшие пространства испытывают усиленное морозное выветривание, что обусловливает грубообломочную кору выветривания (камни, щебень). На ней селятся водоросли, накипные лишайники, единичные цветковые травы. Заходят в нивальные пояса некоторые насекомые, единичные виды грызунов и хищников.

Да, сложное слово – «навалить». Снегу и льду там навалено немеряно.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
palik
Участник с 21-3-08
198 постов, Рейтинг участника
21-04-13, 10:55 AM (Москва)
Послать EMail для palik Послать приватное сообщение для palik Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
22. "невада-пустыня"
В ответ на сообщение #0
 
   Изменено 21-04-13 в 10:59 AM (Москва)
 
НЕВАДА -пустыня -НЕ ВОДНАЯ очевидно вполне,понятно даже ежу. Пиндосы даже мудрствовать не стали содрали слово ничего не меняя.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
pl Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-6-11
2265 постов, 6 оценок, 9 очков
28-04-13, 07:46 PM (Москва)
Послать EMail для pl Послать приватное сообщение для pl Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
23. "RE: Neck - шея"
В ответ на сообщение #0
 
   NECK – шея.
neck (n.)
Old English hnecca "neck, nape, back of the neck" (a fairly rare word) from Proto-Germanic *khnekkon "the nape of the neck" (cf. Old Frisian hnekka, Middle Dutch necke, Dutch nek, Old Norse hnakkr, Old High German hnach, German Nacken "neck"), with no certain cognates outside Germanic, though Klein's sources suggest PIE *knok- "high point, ridge" (cf. Old Irish cnocc, Welsh cnwch, Old Breton cnoch "hill"). Опять "коло". Но,проверим.

The more usual Old English words were hals (the general Germanic word, cf. Gothic, Old Norse, Danish, Swedish, Dutch, German hals), cognate with Latin collum (see collar); and swira, probably also from a PIE root meaning "column" (cf. Sanskrit svaru- "post").

collar (n.)
c.1300, "neck armor, gorget," from Old French coler "neck, collar" (12c., Modern French collier), from Latin collare "necklace, band or chain for the neck," from collum "the neck," from PIE *kwol-o- "neck" (cf. Old Norse and Middle Dutch hals "neck"), literally "that on which the head turns," from root *kwel- "move round, turn about" (see cycle (n.)). Late 14c. as "border at the neck of a garment."

collar (v.)
1550s, "to grab (someone) by the collar or neck," from collar (n.). Meaning "to capture" is attested from 1610s. Related: Collared; collaring. As a past participle adjective, collared "wearing a collar" is from late 14c.

Вот так – «гнуть». Особенно умиляет «староанглийское» - «hnecca». Зачем два «с»? Да, переходы – «г» - «h», «ц» (тс). В одном кусте с «гнать», «гон», «конь», «хан», «князь». Ср. «гонец», «нога», «догон» (племя такое в Западной Африке, знающее про Сириус). Прямое – «наклонить». Коло.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D1%8B
http://en.wikipedia.org/wiki/Dogon_people
Кстати, по запросу «догоны сириус» http://www.google.ru/#newwindow=1&hl=ru&sclient=psy-ab&q=%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D1%8B+%D1%81%D0%B8%D1%80%D0%B8%D1%83%D1%81&oq=%D0%B4%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D1%8B&gs_l=hp.1.1.0l4.0.0.2.103295.0.0.0.0.0.0.0.0..0.0...0.0...1c..11.psy-ab.O1tx5lAoNZg&pbx=1&bav=on.2,or.r_qf.&bvm=bv.45645796,d.bGE&fp=fbbb5f0dc19effd5&biw=1920&bih=890 выпадает такое количество материала, что «диву даешься». Смотря, какая дева. И, смотря какой Сириус. Вероятно зараза царская. Собственно, звезда видимая оком. Взором. Не знаю, как там на заре. Может и на розу похожа. «Хоть режь меня, хоть ешь меня»© Ржа полная, несмотря на ржавчину. Да, какой замечательный «розовый» куст. Просто на «раз». В полный рост, «rest» и «rise» в ресторане. Хотя, с моей рожей… Жениться тем, кто жерлом жрать на «girl». Тем более, что «рожь» урожайная в нынешнем «year». Да и жарко, хотя – жаркое – позыркать можно. Козыри идут, все по-царски, хозары. Короче, все упирается в «коло», кстати, и «короче» тоже. Звезда, не звезда, а круг он и есть круг.
Гриоль и Дитерлен описывают праздник обновления мира, который догоны отмечают каждые 60 лет и который как-то связан с яркой звездой Сириус или, как они его называют Сиги толо.
http://skepdic.ru/dogony-i-sirius/

Но, возвращаясь к нашей «шее». Интересно, как это слово звучало у наших предков?
Фасмер:
ШЕЯ
укр. шия, блр. шыя, др.-русск. шия, шья "шея" (Жит. Нифонта; см. Соболевский, Лекции 232), ст.-слав. ши (Супр.), болг. шия, сербохорв. шиjа, словен. sija, чеш. sije, слвц. sija, польск. szyja, в.-луж. sija, н.-луж. sуjа. Праслав. *sija, вероятно, первонач. имело знач. "ворот (ник)"; ср. шить. Ср. чеш. vаz "затылок" : вязать; см. Горяев, ЭС 422. Но ср. сербохорв. ошиjати "повернуть, перевернуть", ошиjавати – то же, которые давали повод для предположения о родстве с лат. sinus, род. п. -us "изгиб, залив, чрево, лоно", алб. gji – членная форма gjiri "грудь" (Видеман, ВВ 27, 261) или с алб. shi "затылок" (Барич, Albrum. Stud. I, 96), но последние сравнения недостоверны.
Про «sinus» (залив) уже писал.

По Фасмеру получается, что «шея» это «сидеть». Логика простая – «голова» сидит на «шее».
Даль:
ШЕЯ
ж. выя, связь головы с туловищем, часть тела промеж плеч и головы.
Выя – вы (тянуть).

Но, скорее всего все было проще – ни один не упомянул слово «шейка», а видимо оно было изначально, потому как, именно это слово связано с формой шеи – колом = КЛ – ШЛ, но, вероятно и с окружностью шеи – КОЛО. Так же произошло и «чело». КЛ – ЧЛ. В этот же ряд – шило (собственно «кол», но по форме – круг). А это нас приводит к слову «человек». Мы люди из кругов, разных. А вот что такое «вк» пока не пойму.

Продолжая рассуждать про «neck».
Не из одного ли куста с - «нос» - «носок» - «sock»? НОСОК (НЕСТИ) – НСК – NCK? Но и «согнуть». НСК - СГН

Словарь 1675:
The NECK (necca, Sax, neck, Belg. nake, Teut.) the Part of the Body between the Head and the Shoulders (плечи – тоже «коло», они покатые, круглые – переходы – «к» - «с» - «s» - «sh».
В саксонском – прямое указание – «нести». Ведь логично – “neck” подпирает голову, несет. Но - поникнуть головой, т.е. согнуть шею.
1826:
NECK, s. the part between the head and the body; G. nacka; D. nakke; Swed. nacke; B. neck; S. hneca, A. nucka; It. nuka; F. nuque.
Видимо этимологи, подбирая слова, спутали два смысла – «нести» и «гнуть». И, вероятно, «наг», «нагой». Кстати, змея в хинди – «нага». Черт, вот почему англ. «змея» - «snake». И опять приходим к «коло». Просто букву «s» потеряли.

Да, германское «nacka» дало название мысу в Южной Америке (собственно «мыс» - «носок»), откуда оно перешло на пустыню Наска. Кстати, англ. «shake» - трясти – прямое от нашей «шеи» - «шейки». Не из этой ли компании «шакал»? И «шок»?

Шея в некоторых языках: азер. – boyun (ср. с англ. – bow – поклон и elbow – локоть (лк – кл – «коло»), алб. – qafë (про переход «л» - «п» - ниже), но воротник – jakë, англ. – clod – шея, но и глыба (переход «б» - «d», но и «колода»), арм. – viz, баск. – lepo, бенг. - Ghāṛa (коло – переход «к» - «г» (х), венг. – nyak (никнуть, нагнуть), галл. – pescozo (о переходе «л» - «£» - «с» - «z» писал), голл. – nek, греч. – λαιμό – просто замечательно (ломать, сломить, лом) – видимо отсюда и длинношеее - ЛАМА, но и лимон:
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=24&forum=DCForumID18&omm=29&viewmode=threaded
αυχένας - af̱chénas (а вот без «ав» нельзя было? Вааще я! Зато с «юсом»); груз. – kisris (все как положено – херъ) или Gaḷā, а горло – qelis, правильно, мало того, что им «жрут», но еще и «голос» подают, гудж. – Garadana («коло»; кстати, изначально города имели круглую форму, а уж затем… Видимо «город» тоже вышел из «коло», когда оброс стенами - корой); дат. – nakke, но и hals; индонез. – leher, ирл. – muiníl (?), а, это перевертыш – ЛОМАН – MUINIL – ЛМН – MNL (кстати, «лом» - тот же «кол» и спутать «м» как «к» вполне возможно - зеркало; или по-другому – ударить чем? Колом; Σ - сигма); исл. – háls, исп. – cuello, итал. – collo; гудж. – Kattu (см. ниже), катал. – coll, кит. – Jǐng, Bózi (зоб); кор. – neg (гну, антилопа такая), лаосск. – kho, лат. – collum, cervice (тьфу, противные, хотя, конечно, червь круглый (коло), но и «кол» - тоже; впрочем – дождевые черви – они и красные (см. ниже) латыш. – kakls (нет, ну ужас, впрочем, эта противная штука – тоже «коло»); лит. – kaklo (и почему меня это не удивляет?), макед. – вратот (тоже логично), мальт. – għonq, нем. – Hals, Nacken. Норв. – halsen, nakke; польск. – kark (а вот это слово Фасмер «забыл» упомянуть), порт. – pescoço, воротник – gola, gargalo – узкое место. Рум. – gât (переворот от «тяг», «тягнути»), серб. – нецк, врат. Кстати, «нэцкэ» никак не связано? Посмотрим (см. ссылку ниже); словац. – krk (опять «херъ»), слов. – vratu, суахили – shingo, тагальск. – leeg (переворот и замена «к» - «g»; Кстати, и англ. «leg» наша «ляжка», вероятно и «лига», как единица расстояния); тай – Khx, горло - Lả khx, тамил. - Kaḻuttu, тел. – Grīvamu, Meḍa (между), горло – Gontu (гнать, гнуть); тур. – boyun; укр. – шийка, фин. – kaula, niska, фр. – cou (лень им «л» выговаривать, только картавить умеют), encolure; хинди – Garadana (кстати, шея еще и защищает горло); Galā, хорв. – vrat, grlo, чеш. – krk, šíje, výstřih (стреха), hrdlo, швед. – hals, nacke; эст. – kael, яп. – Kubi, Nekku.


Так, почему британцы стали сравнивать «шею» и «коло»? Ага, вот почему: The more usual Old English words were hals (the general Germanic word, cf. Gothic, Old Norse, Danish, Swedish, Dutch, German hals), cognate with Latin collum
Слово «HALS». Ну, собственно они правы. Франс Хальс – Шеенко. Переход «к» - «h». Шея поддерживает голову (колонна), а внутри у неё «неонка», горло. Т.е. «жерло», т.е. «коло».
HALT! – стой. От «кроткий». Окоротись. Опять «коло».

Добавлю:
NECKLACE (ожерелье), an ORNAMENTAL (наряд) String of Beads or precious Stones for a Woman’s Neck. LACE – однозначно «коло» в перестановке, ср. «Lake» - озеро. Написано уже. Кстати, русское «ластиться» (англ. – lust) в прямом смысле – обвивать, обнимать. «ОБЛО» - слово позднее, появилось, видимо, из «колобок». Впрочем, как и всяческие «лбы», «глобусы» и «elbow» (локоть), а затем и «поклон» - bow (помните БОВУ – КОРОЛЕВИЧА?), - вероятно, изначально от «коло», а кому еще поклоняться? Колено, кстати, тоже круглое. Кому-то было интересно, заменить поклонение «КОЛО» на «коленопреклоненный». Да, забыл сообщить, что «клониться» тоже от «коло» (Солнце клонится к вечеру, угол наклона Солнца). Отсюда же, возникает, и «гнуть», и «гон», и «конь», и «хан». И, даже, «лоно». И даже «угол» (как следствие «греч». «(др.-греч. κλίμα (род. п. κλίματος — наклон – т.е. «угол», он же «клин». И, даже «клясть» и «клятва». Ну, «ХеРъ» - обязательно.
Пора бы уже «славян» помянуть. С их словами, славой и селами. Вот есть СЛава и КЛава (анклав или эксклав). Кто из них ЛУЧше (ХоРоший - тоже самое слово)? Или, кто ГЛавный? Нет, правда, какая разница в терминах: СЛавяне, анГЛчане, ГаЛичане, ГаЛлы, иСЛандцы (остров – тоже «коло» - isle, как и «лед» - «glacie» (лат), русское – «икра» (крыть, - далее – «КОЛО» - «холод», «ice» - англ), иСП («л» - «п» - большая разница?), Г(h)еРманцы, РуСские. КоПты («л» - «п», видимо, можно и так – «капа» - «накапка» - «капля») или еГиПтяне (про итальянцев – ниже), аЛБанцы («л» - «п» - «б»), ГоЛландцы, ГРеки, уГРы (венгры), ГРузины, (H)аРмяне - ГоР (мяне), БеЛьГийцы, ПеЛаЗГи, БоЛГары или боЛГары, монГоЛы, китайцы (CHina), КоРейцы, G(J)Понцы, ПоЛяки, ЧиЛийцы («чил» - «холод» (тюрк) – КОЛО – chill), туРКи
Всех объединяет (куп – совокупление, Купидон, куб (колба – бокал, булка - хлеб), боль, беда, пук, лук – cibolla (чиполлино), big и пр.) СЛово, СЛог (голос, logos), ГоЛова, ХеРъ, ЛюБовь, БоРьба, БРатство, СоБоР (согласие) – все под одним СОЛНЦЕМ, у всех один КаЛеНдарь, одна вСеЛеНная.
Для вящего удовлетворения, согласно ПЛаНу (интересно, из какого «клана» - "колена"?) в эту КаРтину вмешивается «р». И понеслось – «валка» (war), СваРа, Рвать, Ровный, не ровен час (опять, кстати, «коло»), уРоК (жесткое «коло»), просто РОК (писал уже – сКаЛа). Идет «вой» (на). ЗаХЛестывает, КоЛотит, уКоРачивает Ж (к) иЗ (л) нь. Ч (к)ер (л) ез РеЗкое «kill». Остаются «калеки». Они издают «клики» и «клацают» своими ЧЛенами (кол). Ибо были побиты колами (пиками – «л» - «п»), которые показали свое «жало» из ЖеЛеза. Какая ЖаЛость. Какие ужасные КЛювы.

Еще есть «колонок»:
Фасмер:
КОЛОНОК
род. п. -нка "сиб. пушной зверек Мustela sibirica", откуда польск. kuonka – то же (Карлович 326). Из тунг. оlоngо, solongo, soiongo "хорек", монг. sologo – то же; см. о близких словах Паасонен, KSz 15, 130.
Ну да, а то колонка не видели.

Даль:
КОЛОНОК
м. сибирский хорь, красик, зверек из рода хорьков, довольно ценный по меху, Мustela sibiriса, близкий к американской ильке. Колонковый мех, снятый с колонков.

Мышь сибирская (мышь + tel = red (рдяный), при замене «л» - «r» и «д» - «t»), как в ТЛО – TELLUS – TERRA – продолжить ряд – КОЛО – КОЛОТЬ – ТЕЛОК – КЛЕТЬ – КОЛОЧЬ – ТЕКЛО (ТЕПЛО) – ТОЛОЧЬ – ТОЛКОВАТЬ (tell – итальянцы – такие говоруны) – ТОК – АКТ (АКАЦИЯ) – КАТ – (палач) – КУТ (КОТ) и пр.:
Mustela sibirica зимой рыжевато-жёлтого, летом рыжевато-красноватого цвета, лапы сероватые, брюхо светлее, верхняя сторона рыла и усы бурые, конец морды, губы, подбородок и 1—3 пятна под шеей и иногда пятно, тянущееся от подбородка вниз по шее, белого цвета; длина от конца рыла до основания хвоста 28—30, длина хвоста 16,5 см; хвост зимой пушистый почти как у куницы, длина его (без волос) более половины тела (14,5 см).

А, Солнце, какого цвета? Кстати, как и «хорь». КЛ – ХР. Хорьки они рыжие. РЖ – КЛ (переворот с переходом – «к» - «ж» и «р» - «л»). Ну, и «хорошенькие» они.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BA

КЛИНОК – возможно.

Кстати, интересно, что цвета спектра (спекать), видимо от «коло» - зеленый, желтый, красный. Сюда же «green» - переходы «з» (оно же «с») – «G», «л» - «r». ЗЛН (ЖЛ (Т) Н) – GOLD (ГАЛАТИЯ – голос - логос) – GRN; но и «красный» (красивый) – краска (color) - КР (С) Н (рдяный – red). Кстати и «СеРый» - «grey». СР (КЛ) – GR (в зависимости от того, сколько смотреть, а то и ослепнуть можно). ЧеРный (чермный) - чернила (ЧР - КЛ – «кара» - черный (тюрк). Учитывая переход «л» - «п», то и ФиоЛетовый. Так же СиРеневый. И даже БеЛый. ЧеРвленый (червонный).

Вероятно, сюда же «юг». Солнце стоит в «ГОРЕ», то есть в высшей точке – в ЗЕНИТЕ (ZENITH) - (СИЯТЬ - ЗИЯТЬ – «en» - юс). Солнце – КОЛО. Югра – ГОРА – КОЛО. Солнце – колется лучами. КОЛ и ЛУЧ – одно и тоже слово. Замена «к» - «ч». ЛУЧИСТЫЙ – ЮЖНЫЙ,SANCT – святой – ЗИЯЮЩИЙ, СИЯЮЩИЙ. СОЛНЦЕ – указывает путь – ХРистос. В КРуге – КРест. КРУГ – КОЛО.
АНГЕЛ (ГЛ) - («en» - юс или «в» (на). В дополнение к - http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID18/28.html#7
ГЕЛИОС (ГЛ - ЛИК) из. ХЕРъ – высший. Короче говоря, христианство от поклонения Солнцу недалеко ушло, сколь не старались.
Да, ГИЛЬОТИНА.
Гильотина (фр. guillotine) — в первоначальном смысле — механизм для приведения в исполнение смертной казни путём отсечения головы. Казнь с использованием гильотины называется гильотинированием.
Главной деталью гильотины для отрубания головы является тяжёлый (40—100 кг) косой нож (жаргонное название — «барашек»), свободно движущийся вдоль вертикальных направляющих. Нож поднимали на высоту 2—3 метра верёвкой, где он удерживался защёлкой. Осужденного клали на горизонтальную скамейку и шею закрепляли двумя досками с выемкой, нижняя из которых была неподвижной, а верхняя перемещалась вертикально в пазах. После чего рычажным механизмом защелка, удерживающая нож, открывалась, и он падал с большой скоростью на шею жертвы.
Использовать гильотину предложил в 1792 году врач и член Национальной Ассамблеи Ж. Гийотен. Эта машина не была изобретением ни доктора Гийотена, ни его учителя, доктора Луи; известно, что подобное орудие употреблялось до того в Шотландии и Ирландии, где называлось Шотландской девой. Гильотину во Франции тоже называли Девою и даже Мебелью Правосудия. Итальянское орудие смерти, описанное Дюма в «Графе Монте-Кристо», называлось mandaia. Хотя подобные устройства пытались использовать и раньше в Великобритании, Италии и Швейцарии, именно устройство, созданное во Франции, с косым ножом, стало стандартным орудием смертной казни. В то время применялись жестокие методы казни: сожжение на костре, повешение, четвертование. Только аристократов и богатых людей казнили более «почётным» способом — отсечением головы мечом или топором. Считалось, что гильотина является гораздо более гуманным способом казни, чем распространённые в то время способы (другие виды казни, предполагавшие быструю смерть осуждённого, при недостаточной квалификации палача часто вызывали длительную агонию; гильотина же обеспечивает мгновенную смерть даже при минимальной квалификации палача). Кроме того, гильотина применялась ко всем без исключения слоям населения, что подчёркивало равенство граждан перед законом.
Вот и замечательно, что и эта сказка закончилась.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BD%D0%B0
http://en.wikipedia.org/wiki/Guillotine
http://fr.wikipedia.org/wiki/Guillotine

Но некоторым данная сказка удобнее:
guillotine (n.)
"The name of the machine in which the axe descends in grooves from a considerable height so that the stroke is certain and the head instantly severed from the body." <"Universal Magazine of Knowledge and Pleasure," January 1793>, 1791, from French guillotine, named in recognition of French physician Joseph Guillotin (1738-1814), who as deputy to the National Assembly (1789) proposed, for humanitarian and efficiency reasons, that capital punishment be carried out by beheading quickly and cleanly on a machine, which was built in 1791 and first used the next year. The verb is first attested 1794. Related: Guillotined; guillotining.

ТРИ варианта:
1) КОЛОТИТЬ
2) КОЛО (ГОЛОВА) + ТЯНУТЬ (вряд ли)
3) КОЛО + ТЯПАТЬ («п» - «n»). Т.е. оттяпать голову. Головотяпство с помощью головотяпки.
Да, и англ. «guilty» - виновен! Интересно, КоЛьТ точно полковник Кольт придумал? А Гатлинг – пулемет ГаТЛинга?

Кстати, МЕДУЗА ГОРГОНА – КОЛО + ГНУТЬ (ГНАТЬ). Так что пушки (по ФиН) вполне себе сюда вписываются. Пушка имеет жерло, откуда выбивается огонь.
«Стоит отметить, что огромная Царь-Пушка была, оказывается, далеко не самого крупного калибра, принятого в свое время на вооружение в Руси-Орде. Как мы подробно обсуждаем в книге "Библейская Русь", гл.4:16, по-настоящему крупнокалиберные русско-ордынские тяжелые пушки и скорострельные "станки" XV-XVI веков, пущенные потом мятежниками в переплавку после поражения Руси-Орды, сеяли невероятную панику на полях сражений. Этот ужас нашел свое яркое отражение, в частности, в "античной" мифологии. Например, в облике страшной Медузы-Горгоны. Взгляд которой убивает немедленно. Причем, все живое».
http://www.chronologia.org/charskii_rim/07_05.html
«7. "АНТИЧНЫЙ" ПЕРСЕЙ И ДМИТРИЙ ДОНСКОЙ. МЕДУЗА ГОРГОНА И ОГНЕСТРЕЛЬНОЕ ОРУЖИЕ - ПУШКИ.
«На рис.3.101, рис.3.102, рис.3.103, рис.3.104, рис.3.105, рис.3.106, рис.3.107 и рис.3.108 представлено несколько старинных изображений Медузы Горгоны. Довольно часто голова Медузы Горгоны, окруженная змеями, изображалась круглой, в виде диска, в фас, смотрящей прямо на зрителя, причем с разинутым ртом, рис.3.103, рис.3.108, рис.3.109, рис.3.110, рис.3.111, рис.3.113, рис.3.113. Вероятно, так старинные художники условно представляли круглое жерло пушки, из которого вырывается пламя выстрела, рис.3.114, рис.3.115. "Жалящие волосы" Медузы могли изображать струи огня, вырывающиеся из жерла. Сохранились старинные изображения, напрямую сближающие Медузу Горгону с огнестрельными пушками. На рис.3.116 приведен роскошный щит Карла IX, изготовленный якобы около 1572 года <1237>. Вверху мы видим разъяренную голову Медузы с разинутым ртом, окруженную змеями. РЯДОМ, СПРАВА И СЛЕВА, ИЗОБРАЖЕНЫ ПУШКИ, рис.3.117. Понятно, почему люди, "взглянувшие в лицо" Медузе Горгоне, умирали, "обращались в камень". Они становились жертвами артиллерийского огня. В образе Медузы Горгоны мы видим символику, которая подробно описывает пушку. В самом деле».
http://www.chronologia.org/krrus/03_03.html


Горгулья:

Гаргулья<1> (от фр. gargouille; употребляются также формы написания горгулья<2>, гаргуйль<3> или гаргойль<4>) — это драконовидная змея, согласно легенде обитавшая во Франции, в реке Сене. Она с огромной силой извергала воду, переворачивая рыбацкие лодки и затопляя дома. Св. Роман (англ.), архиепископ Руана, заманил её, усмирил с помощью креста и отвёл в город, где её убили горожане.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B0%D1%80%D0%B3%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%8F
БиЕ:
Гаргуйльи (Gargouilles) — устья водосточных желобов на нижнем краю крыши готического здания, размещенные на некотором расстоянии один от другого, прямо или несколько наклонно выступающие вперед и служащие для того, чтобы дождевая вода выливалась лишь в известных местах. Г. впервые вошли в употребление в XII в., и каждая из них состояла из двух частей: из нижнего желобка и из его верхней покрышки; потом обе части слились в одно целое. Они вырубались из камня, орнаментовались скульптурной работой и получали крайне разнообразный вид — то какого-либо животного или фантастического чудовища, изрыгающего воду из своей пасти, то человеческой фигуры, держащей в руках какой-нибудь сосуд, из которого льется вода. В позднейшую эпоху готики, в XV и XVI столетиях, стали делать Г. из олова выбивной работой, сохраняя за ними прежнюю причудливость форм и даже разнообразя ее еще больше. Г. иногда называются также фигурно отделанные отверстия, выпускающие из себя воду из труб фонтанов в их бассейны.
А. С—ов.
Вот так, никакой мистики. Желоб – это тоже «коло» в форме «колоб». Слово «лили», «слив», «лить» видно невооруженным глазом.

The term originates from the French gargouille, which in English is likely to mean "throat" or is otherwise known as the "gullet";<2> cf. Latin gurgulio, gula, gargula ("gullet" or "throat") and similar words derived from the root gar, "to swallow", which represented the gurgling sound of water (e.g., Spanish garganta, "throat"; Spanish gárgola, "gargoyle"). It is also connected to the French verb gargariser, which means "to gargle."<3> The Italian word for gargoyle is doccione or gronda sporgente, an architecturally precise phrase which means "protruding gutter."
http://en.wikipedia.org/wiki/Gargoyle

Нэцкэ<1> (яп. 根付 netsuke, нэцукэ?) — миниатюрная скульптура, произведение японского декоративно-прикладного искусства, представляющее собой небольшой резной брелок. Нэцкэ использовалось в качестве подвесного брелока на традиционной японской одежде кимоно и косодэ (帯鉗, которая была лишена карманов. Небольшие вещи вроде кисета или ключа клали в особые ёмкости (называемые сагэмоно 下げ物. Ёмкости могли иметь форму кисетов или маленьких плетёных корзинок, но наиболее популярными были ящички (инро), которые закрывались с помощью бусины, скользившей по шнуру (одзимэ). Инро крепились к поясу кимоно (оби) с помощью шнура. Его связывали в кольцо, складывали пополам и пропускали через пояс. К одному из концов получившейся петли крепили нэцкэ. Узел шнура прятали в одном из двух химотоси (紐解 — отверстий нэцкэ, соединённых сквозным клапаном. Таким образом, нэцкэ служило одновременно своеобразным противовесом и изящным украшением одежды.<2>
Беда какая, не японский, а сплошной русский. «НОСИТЬ», «НОРА», «ЗАМОК», Косодэ – одежка. Сагэмоно – «сак», «мешок». Ладно, бог с ними, с японцами. У них ведь все «гэйджин», то есть, если читать по-русски – «чужой».
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D1%8D%D1%86%D0%BA%D1%8D

ШОК – (БиЕ)
Шок (Shok) - технический термин английского происхождения, обозначает состояния общей подавленности нервных функций, дыхания и сердцебиения, развивающиеся острым образом в зависимости от "сотрясения тела, и нередко переходящая непосредственно в смерть. При этом иногда вскрытие не обнаруживает в центральной нервной системе таких анатомических изменений, которые могли бы объяснить смертельный исход, и причина, вероятно, заключается в рефлекторной задержке мозговых отправлений или сотрясении мозга. Шок развивается после сильных ушибов весьма различных частей тела, напр., удара осколком бомбы или пушечным ядром, в любое место, но некоторые области особенно чувствительны в этом отношении, а именно брюшная полость и мошонка. В тех случаях, где Ш. не сопровождается сотрясением мозга сознание не теряется. П. Р.
Крылов:
ШОК
Заимствование из французского, где choc от английского shock – "удар, потрясение".
Опять наше.
shock (n.1)
"sudden blow," 1560s, a military term, from Middle French choc "violent attack," from Old French choquer "strike against," probably from Frankish, from a Proto-Germanic imitative base (cf. Middle Dutch schokken "to push, jolt," Old High German scoc "jolt, swing").
Ага, и «скок» пригодился. Как не странно, со словом «shake» не связывают. Кошки тоже неожиданно нападают.
shock (n.3)
"thick mass of hair," 1819, from earlier shock (adj.) "having thick hair" (1680s), and a noun sense of "lap dog having long, shaggy hair" (1630s), from shough (1590s), the name for this type of dog, which was said to have been brought originally from Iceland; the word is perhaps from shock (n.2), or from an Old Norse variant of shag (n.).
shock (n.2)
"bundle of grain," early 14c., from Middle Low German schok "shock of corn," originally "group of sixty," from Proto-Germanic *skukka- (cf. Old Saxon skok, Dutch schok "sixty pieces," German Hocke "heap of sheaves").
shag (n.)
1590s, "cloth having a velvet nap on one side," from Old English sceacga "rough matted hair or wool," cognate with Old Norse skegg "beard," from Proto-Germanic *skagjan, perhaps related to Old High German scahho "promontory," with a connecting sense of "jutting out, projecting." Of tobacco, "cut in fine shreds," it is recorded from 1789; of carpets, rugs, etc., from 1946. Shagbark as a type of hickory is from 1751.
shag (v.)
"copulate with," 1788, probably from obs. verb shag (late 14c.) "to shake, waggle," which probably is connected to shake

Да, запутались родимые. №3 – густые волосы. Конечно, опознать здесь «шкуру» затруднительно. №2 – груда зерна. Нет, посмотрите, что пишут – «группа из шести». Шести чего? Да, слово «куча» так запрятать – это надо уметь. Кстати, «груда» и «куча» - тоже «коло», как и «группа». Да и «грива» тоже. Shag – грубые спутанные волосы или шерсть. (пу) чок, пук. Может быть и «чага» в основе.

Чага, или берёзовый гриб — стерильная (бесплодная) форма гриба, относящегося к виду Трутовик скошенный (лат. Inonotus obliquus) отдела Базидиомицеты. Чаще всего встречается на берёзах, отчего и получил народное название «чёрный берёзовый гриб». Реже поражает некоторые другие живые деревья — ольху, рябину, бук, вяз, клён. Используется в медицине как противоопухолевое и противогастритное средство.
Это опять форма «коло», как и «очаг». Кстати, «чага» это и «капа». Опять натыкаемся на переход «л» - «п». В самом деле – «капа», «капля», «купол» - круглой формы. Caput – лат. «голова» - тоже округлой формы.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B0%D0%B3%D0%B0_%28%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%B1%29

The name "chaga" (pronounced "tsjaa-ga") comes from the Russian word of the mushroom (anglicized from czaga), which in turn is purportedly derived from the word for the fungus in Komi-Permyak, the language of the indigenous peoples in the Kama River Basin, west of the Ural Mountains. It is also known as the clinker polypore, cinder conk, black mass and birch canker polypore.<2>
In Norwegian, the name is kreftkjuke' which literally translates as "cancer polypore", referring to the fungus' appearance or to its alleged medicinal properties.
In England and Canada, it is known as the sterile conk trunk rot of birch, which refers to the fruiting bodies growing under the outer layers of wood surrounding the sterile conk once the tree is dead, to spread the spores. In France, it is called the carie blanche spongieuse de bouleau (spongy white birch tree rot), and in Germany it is known as Schiefer Schillerporling (slate Inonotus). The Dutch name is berkenweerschijnzwam (birch mushroom glow).
Within the wilderness survival community, it is called tinder fungus<3> (this name is also claimed for fomes fomentarius), because it can catch a weak spark and form a coal that can be used to kindle a fire.
Ну, вот, опять нам продвинутые коми это слово подарили.
http://en.wikipedia.org/wiki/Inonotus_obliquus

Кап — нарост на дереве с деформированными направлениями роста волокон древесины. Обычно встречается в виде округлого выроста на стволе или ветке, наполненного мелкими древесными узелками спящих почек. Капы растут за счёт камбия. Порок древесины из группы пороков формы ствола; вид порока называется нарост.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BF

A burl (American English) or bur or burr (used in all non-US English speaking countries) is a tree growth in which the grain has grown in a deformed manner. It is commonly found in the form of a rounded outgrowth on a tree trunk or branch that is filled with small knots from dormant buds.
http://en.wikipedia.org/wiki/Burl
Это слово – от нашей «березы» или от «бурить»

В польском - Obrzęk (wada drewna), в нем. – Maserknolle, в арагонском – Tano, в исп. - los nudos, фин. – Pahkoiksi, франц. – broussin (просто «березин»). Норв (разговорный). - Kåter (også kalla kart, kular eller rirkular), норв. (литературный) - En rikule eller kåte, порт. - Cecídio (do grego kekídion - pequena galha), швед. - Vril eller masurknöl (även i olika dialekter kallad "tjuk", "knos" eller "kosa").

Пора составлять таблицу переходов букв в производных от «коло». Впрочем, у ФиН уже есть такая таблица. Надо проверить, все ли ходы они записали. Например «л» - «п» там нет.

Шакал -
Фасмер: ШАКАЛ
род. п. -а. Заимств. через нем. Sсhаkаl – то же или франц. сhасаl (XVIII в.) из нов.-перс. sаal – то же, афг. cаal из др.-инд. crgalas "шакал"; см. Мi. ТЕl. I, 271; Хюбшман, Реrs. Stud. 213; Уленбек, Aind. Wb. 315; Литтман 109 и сл. Нет основания говорить о тюрк. посредстве, потому что тур. cаkаl отклоняется в фонетическом отношении (ср. выше: чекал), вопреки Коршу (AfslPh 9, 494), Преобр. (Труды I, 85).
Конечно, опять мы слово слямзили.

А вот британца считают, что шакал как раз из тюркских:
jackal (n.) Look up jackal at Dictionary.com
c.1600, from Turkish çakal, from Persian shaghal, from or cognate with Sanskrit srgala-s, literally "the howler." Figurative sense of "skulking henchman" is from the old belief that jackals stirred up game for lions.
Более того, связывают напрямую с его воем (howler), что опять нас приводит к слову "голос". Ну, а как теперь стало понятно "голос" - это производная от "коло" ГОЛОС (ГЛС) – CKL – замена «к» - «г», потом опять переход в «с» (лат) - «ч» и перестановка. Ср. англ. – «call» - зов.

ВСЕ ЭТО МАТРИЦА. ЯЗЫК СОСТОИТ ИЗ МЕМОВ, которых не так и много. Но, это другая работа. Вот если бы выпускники филологических ВУЗов этим делом занялись, то давно было бы все проще. Правда, увы, не так сказочно.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3337 постов, 6 оценок, 7 очков
22-07-13, 03:42 PM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
24. "Навь в поняве"
В ответ на сообщение #0
 
   Изменено 22-07-13 в 03:45 PM (Москва)
 
http://www.slovopedia.com/22/205/1637916.html

Фасмер в итоге возводит слово к глаголу НЫТЬ.

Это вряд ли, на мой взгляд имеется другое объяснение.

Возьмём к примеру слово ПОНЬКА - рубашка, и ПОНЯВА - полотно или покрывало в которое обёртывался женский пол в стародавние времена, а также Мертвецы, но и вполне живые слуги древних.

Но как выясняется был ещё и однокоренной ПОНЯВЬНИКЪ-саван.

http://www.slavdict.narod.ru/_0456.htm

Название которого недвусмысленно указывает что Навей это тот кто обёрнут в поНЯВЬник=саван, т.е. мертвец.

А ещё почему-то начинаю думать что ПУНЫ=финикийцы это некие слуги=служивые? в понявы одетые.

А Пунические войны, это Крестовые походы, по смерти Христа начавшиеся, и там замешана знаменитая Плащаница?


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
pl Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-6-11
2265 постов, 6 оценок, 9 очков
27-11-13, 10:48 PM (Москва)
Послать EMail для pl Послать приватное сообщение для pl Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
25. "RE: Добавочка к негру"
В ответ на сообщение #0
 
   Изменено 27-11-13 в 10:52 PM (Москва)
 
1826:
CARCASS, a dead body, the shell of a building; F. carcasse; It. carcass, from L. caro casso. Мертвое тело, крыша. Крыть + хоз (casa, house). Кстати, в тюркских «кара» - черный, вероятно это опять связано с "коло" - Солнцем.

Интересное кино.
1675:
CARCASE, or CARCASS (Carcase, F. q. Caro casa sa vita, i.e. Flesh without Life) a dead Body. Безжизненная плоть, мертвое тело

Кстати, может быть и "коло" + "касаюсь", т.е. обгоревший на Солнце. Не сюда ли "черкессы"?


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
pl Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-6-11
2265 постов, 6 оценок, 9 очков
11-07-14, 06:12 PM (Москва)
Послать EMail для pl Послать приватное сообщение для pl Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
26. "RE: окончательный вар. "негр""
В ответ на сообщение #0
 
   Окончательный вариант слова "негр". См. так же "inferna"

Negro (n.) (черная раса в Африке); из испанского или португальского «negro» - черный; из латинского «nigrum» (именительный падеж «niger») – черный, темный, в фигуральном смысле – несчастливый, плохой; происхождение неизвестно, предположительно из PIE *nekw-t- ночь
"member of a black-skinned race of Africa," 1550s, from Spanish or Portuguese negro "black," from Latin nigrum (nominative niger) "black, dark, sable, dusky," figuratively "gloomy, unlucky, bad, wicked," of unknown origin (perhaps from PIE *nekw-t- "night;" see Watkins).

1828:
NIGER – черный, траурный; из “nigrus”; из νεκρός – смерть; или из νυχός - ночь
Первое отметаем сразу. Греческое «νεκρός» - это «хороню» с перестановкой. ХРН – χρν – νεκρός.
Второе – тоже, но с оговоркой. В латыни – «nox» (nocto). Но интереснее всего – в испанском – noche. Соответственно, англ. “night”. Это полное соответствие русскому «ничто», т.е. «ночь».

А теперь возвращаемся к вышесказанной версии. Ночь – отсутствие света, т.е. – темнота. Пусто, Солнца нет. Следовательно «не коло»
Так вот, в выражении (гипотетическом) «не коло» - НКЛ – замены «к» - «с» - «G» и «л» - «r». NGR – negro (niger).

А дальше "Остапа понесло", но все по делу.

Ночь, ср. «не видно ни зги» («зга» - это колечко, к которому прикреплен центральный колокольчик в дуге на русской тройке; от «сгиб»).

Сюда же «зигзаг»:
Зигзаг Этимологический словарь русского языка
зигзаг Заимств. в XVIII в. из франц. яз., где zigzag «зигзаг» < нем. Zickzack, производного от Zacke «зубец», по модели Krimskramm «хлам», Michmasch «мешанина» и др

Загну-загну, прямо как у дикарей, «беру-беру», «Паго-Паго». С первого раза слово запомнить не могли. Хлам-хлам (замены «х» - «k» и «л» - «r»). ХЛМ – KLM. Хлам – это куча, холм. Со словом «Michmasch» еще проще – мешаю. От «межа» (раздел между ч-л); от «мера».

Зиг Хайль Энциклопедия Третьего рейха
зиг хайль! ("Sieg Heil!" - "Да здравствует победа!"), одно из нацистских приветствий. Впервые вошло в обиход на Нюрнбергских партийных съездах. После одного из выступлений перед огромной аудиторией Гитлер на какое-то мгновение задумчиво замолчал, и в этот момент, стоявший рядом с ним Рудольф Гесс, находясь под впечатлением от речи фюрера, начал скандировать: "Зиг хайль!". Многотысячная толпа тут же подхватила этот лозунг.

Вот даже здесь сказочная версия. И все её с удовольствием повторяют.

Sieg Heil (interj.)
Nazi salute, German, literally "hail victory;" from German Sieg "victory," from Old High German sigu (see Siegfried), second element from Proto-Germanic *hailitho (see health).

Нацистское приветствие, дословно, «hail победа»; из немецкого «Sieg» - победа, второе из протогерманского *hailitho.

Siegfried (имя собственное); немецкое «Siegfried», первая часть из староверхненемецкого «sigu» - победа; из протогерманского *sigiz- победа; из PIE корня *segh- иметь, удерживать; вторая часть – из староверхненемецкого «frithu» - мир; из PIE *pri-tu-, из корня *pri- любить
masc. proper name, German Siegfried, first element from Old High German sigu "victory," from Proto-Germanic *sigiz- "victory" (cognates: Old Frisian si, Old Saxon sigi, Middle Dutch seghe, Dutch zege, German Sieg, Old Norse sigr, Danish seier, Gothic sigis, Old English sige "victory, success, triumph"), from PIE root *segh- "to have, to hold" (cognates: Sanskrit saha- "victory," sahate "overcomes, masters;" see scheme (n.)).

Second element from Old High German frithu "peace," from PIE *pri-tu-, from root *pri- "to love" (see free (adj.)).

Зигфрид, бесстрашный рыцарь, Брунгильда и прочая чепуха из «народного» немецкого фольклора. Сочинялась в оправдание древности германской нации, короче, немецкие былины. Волею пропаганды, попавшие в список мирового художественного наследия. См. серию «Мировая художественная литература». Надо же было объединенной Германии придумать историю. А не только «Deutschland, Deutschland uber alles... ». Эка могучая песня.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B5%D1%81%D0%BD%D1%8C_%D0%BD%D0%B5%D0%BC%D1%86%D0%B5%D0%B2 .

На самом деле, это самое «sigu» очень интересное слово. Если идти от *segh-, то это «захвачу», «захапаю», «захват», ср. санскр. «sahate» - преодолеть, охватить, овладевать, просто выпущена «в». ЗХВТ – SHVT – SHT. Так же «жать», «сжать». Родственно «гну», ср. «согну» - «сожму». Сюда же «сигать», «сигаю» (прыгаю), рыба «сиг».

Но у Клюге есть интересное слово: арианск. «seghos». Так вот, слово «sigu» - это «сечь» (секу) – т.е. битва, «сеча». Интересно, что там же, у Клюге приведено зенд. «hazanh» с тем же смыслом. По-видимому, это «казак», с заменой «к» - «h» (ср. «хозары» и «казахи») и «an» - юсом. КЗК – HZH – HZNH – hazanh.

Сечь Этимологический словарь русского языка
сечь Общеслав. Исходное *sěkti > сечь после изменения kt перед гласным переднего ряда i в ч, изменения в письменную эпоху «ять» в е и отпадения конечного безударного и. Того же корня, что лат. secare «обрезать», нем. Säge «пила», алб. shat «кирка, мотыга». См. секира.

Даль:
Рубиться, биться, драться на саблях, мечами, сражаться.

Сеча Толковый словарь Ефремовой
1. ж. Кровавая битва, сражение (теперь обычно в торжественно-риторическом употреблении).

Естественно, Запорожская сечь.
Запорожская Сечь Русская энциклопедия
ЗАПОРОЖСКАЯ СЕЧЬ, организация украинских казаков в 16-18 вв. за Днепровскими порогами. До 1654 казачья "республика", верховный орган - вечевая рада. Возглавлялась кошевым атаманом. Вела борьбу с крымскими, турецкими и польскими феодалами. В 1709 Старая Сечь была ликвидирована, в 1734 правительством создана так называемая Новая Сечь, ликвидирована в 1775 после подавления Пугачёва восстания 1773-75.

Явный осколок Руси-орды. До этого заигрывали, а после победы над последними войсками, уничтожили.

Сечь представляла собой укрепление, внутри которого стояли церкви, хозяйственные постройки и жилые помещения (курени). Название места нахождения штаб-квартиры казаков — Сѣчъ происходит от слова «сѣкти», «высѣкать», и связано с частоколом, окружающим поселение, у которого были высеченные острые края.
Сюда же «засека».

Вторая часть в имени Зигфрид – «fried». Полагаю, что это не «мир», т.е. русское слово «приять» (принять), откуда, приятель, приятно, ср. «friend» (друг). Скорее всего, здесь заложено слово «воля», замены «в» - «f» и «л» - «r». Т.е. «сечь вольно». Ср. «free» (свобода, т.е. «воля»). Не удивлюсь, если образ Зигфрида писался с запорожских казаков.
"Сечевой стрелец", понимаешь.

Теперь «Heil». Ну, основа «коло» видна невооруженным взглядом.
Клюге:
adj., 'hale, healthy, sound,' from MidHG. and OHG. heil, adj., 'healthy, whole, saved '; comp. OSax. hil, AS. hal, E. whole, Olc. heill, ' healthy, healed,' Goth. hails, ' healthy, sound.' In OTeut. the nom. of this adj. was used as a salutation (Goth, hails! χαίρε! AS. wes hal!). Teut. haila-z, from pre-Teut. kailos (-lo- is a suffix), corresponds exactly to OSlov. сеlu, 'complete, whole,' which, like Pruss.. kailustikun, ' health ' (from *kailustas, ' healthy '), is based upon Aryan kailo-; the Olr. cognate cel, ' augary,' corresponds to AS. hoel, Olc. heill,'' n., 'favourable omen,' as well as to OHG. heilison and AS. hielisian, ' to augur.' Sans, kalya-s, ' healthy,' kalyana-s, ' beautiful,' and Gr. καλός, κάλλος are probably not related to the root kai with the suffix lo-.

Прилагательное – здоровый, крепкий; из средневерхненемецкого и верхненемецкого «heil» - здоровый, целый, в сохранности; родств. старосаксонскому «hil», англосаксонскому «hal», англ. «whole», староисл. «heill» - здоровый; готскому «halis» - здоровый, крепкий. В старотевтонском существительное от прилагательного использовалось как приветствие (готск. «hails!», гр. χαίρε!, англосакс. «wёs hal!»). Тевт. «hailaz», из пре-тевтонского «kailos» родственно старослав. «цело» (целый), которое, как и прусск. «kailustikun» - здоровье (из kailustas – здоровый), основаны на арианск. «kailo-»; староирландск. «cel» - предсказание, родственно англосакс. «hoel», староисл. «heill» - благоприятное предсказание, так же, как староверхненемецкое «heilison» и англосакс. «hielisian» - предсказание; санскр. «kalyas» - здоровый, «kaluanas» - красивый и гр. «καλός, κάλλος» вероятно не имееют отношения к корню «kai» с суффиксом «lo».

Нет, немцы, таки, упертые. Нет корня «kai». Есть корень «кл». Кроме того, все смешалось у Клюге – и русское «хороший», и «целый», и «холю». См. «care».

В одном он прав, есть кличь «коло»! Выражается по-разному: «ура»!, «аллилуйя», «hallo» и даже «χαίρε»! На мой взгляд – все к Солнцу.

Посему гитлеровское и нацистское «Sieg heil» - это «Ура, секи», «ура, сечь», чем собственно, немцы и занимались с 30-х годов 20 века. А дальше – унтер-офицерская вдова. Немцы, классику надо было читать и слова этимологизировать правильно.

Иначе объясняет слово «зга» Даль:
жен. темь, потемки, темнота (сгаснуть? сгинуть?, •сокр. стега, стезя, как Цна из Десна? Мкцк.) На дворе зга згою; но б.ч. с отрицанием. Зги нет, Божьей зги не видать, ни зги не видно. Он зги не видит, слеп. Кроха, капля, искра, малость чего. Ни зги хлеба нет. Зги нет в закромах. Згинка, - ночка ряз. искра, искорка; крошка. Слепец слепцу глаза колет (или слепой слепого водит), а оба зги не видят. Для того слепой плачет, что ни зги не видит. Недавно ослеп, а зги не видит!

Фасмер:
только в выражении: ни зги́ не видать (Преобр.), наряду с этим диал. стеги́ не видать, тверск. (Горяев, Доп. I, 14), блр. сьцегi не вiдно (Потебня, AfslPh 3, 361). Обычно объясняют из *стьга "дорога, тропа"; подробнее см. на стезя́; Мi. ЕW 328; Соболевский, Лекции 112; Шахматов, Очерк 220; Потебня, там же; М.–Э. 4, 681. Неубедительна гипотеза о первонач. знач. "искра", ср. диал. зги́нка "искорка. крошка", которое могло явиться новообразованием на основе выражения ни зги. Зеленин (у Ильинского (см. ниже)) ссылается на пазга́ть "гореть, драть", но оно значит также "быстро расти, стегать" и не дает основания для окончательного вывода. Ильинский (РФВ 65, 218 и сл., где литер.) пытается связать зга с поздним згра́ "искра", донск. (по Брандту (РФВ 22, 130) из *jьskra) и искра, тогда как Булич (Очерк 695) считает его родственным др. - инд. tḗjatē "является острым, заостряет", tējas "блеск", греч. στιγμή "точка"; см. Преобр. I, 246. Абсолютно фантастично сопоставление *зга с лтш. zaigs "блестящий", zaiguôt "блестеть, сверкать", др.-прусск. siхdre "птица овсянка" у Петерссона (BSl. Wortst. 51 и сл.); ср. М.–Э. 4, 681


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
r_statin
Участник с 15-11-13
50 постов, Рейтинг участника
24-11-14, 08:57 PM (Москва)
Послать EMail для r_statin Послать приватное сообщение для r_statin Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
27. "Надменный - надутый"
В ответ на сообщение #0
 
   Изменено 24-11-14 в 09:35 PM (Москва)
 
Классический пример этимологии из учебника для гимназий "Старо-славянская грамматика", составленного Митрофаном Колосовым и одобренного Ученым комитетом министерства народного просвещения, Одесса, типография Л.Ничше, 1869 год

Определим корень слова надменный.

При определении корня нужно отбросить в данном слове приставки (если оно сложное) и окончание.

Слово надменный писалось так: надъменный

В нем на - приставка, енный - окончание, следовательно для корня остается дъм.

ъм = Ѫ, следовательно
дъм = дѪ

И так корень данного слова дѪ. Приставим к этому корню окончание неопределенного наклонения ти, получим дѪти. Ѫ заменился у, следовательно

дѪти = дути

Надменный - страдательное причастие от дѪти, смысл его, следовательно, надутый.

Ѫ сохраняется в слове дѪти, но в причастной форме переходит в ъм (разлагается), потому за ним следует гласный звук.

Официальная этимология:
Происходит от на-дми́ть «надуть», ср.: ст.-слав. надъменъ — от дъмѫ «дую». Первонач. означало «надутый». Использованы данные словаря М. Фасмера
http://ru.wiktionary.org/wiki/надменный


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
r_statin
Участник с 15-11-13
50 постов, Рейтинг участника
29-11-14, 07:07 PM (Москва)
Послать EMail для r_statin Послать приватное сообщение для r_statin Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
28. "Начать (начну, начинаю)"
В ответ на сообщение #0
 
   Изменено 29-11-14 в 07:39 PM (Москва)
 
Классический пример этимологии из учебника для гимназий "Старо-славянская грамматика", составленного Митрофаном Колосовым и одобренного Ученым комитетом министерства народного просвещения, Одесса, типография Л.Ничше, 1869 год


Определить корни слов 1. начать 2. начну 3.начинаю
1. Начать: на- приставка, ть - окончание н. н., следовательно корень - ча
2. Начну: на - приставка, у - окончание 1 л.б.вр., следовательно корень - чн
3. Начинаю: на - приставка, ю - окончание 1 л.н.вр., а - так называемая соеденительная (или правильнее глагольно образовательная гласная), следовательно корень - чин

Так как - начать, начну, начинаю, только разные формы одного и того же слова, то корень у них должен быть один общий, следовательно:

ча=чн=чин (а)

От равных величин, по закону математическому, можжно отнять равные не нарушая равенства. В каждое равенство здесь входит звук ч. Уничтожив его получим:

а=н=ин (б)

т.е что гласный звук=согласному=гласному с согласным, чего быть никогда не может. из гласных звуков только носовые (юсы) = чистому или глухому гласному + согланый м или н. Следовательно а,равняющееся (в уравнении б) ин, есть позднейшая замена юса (параграф 10). Что же касается до н (в уравнении б) то при этом звуке необходимо предположить глухой, соответствующий чистому и, т.е - ь. И так подставляем вместо позднейших форм (в уравнении б) древнейшие, получим:

Ѧ=ьн=ин

Изменив, сообразно с этим, уравнение а будет иметь

чѦ=чь=чин

Прибавим теперь к этим корням отброшенные нами приставки и окончания

начѦти - начьн(Ѹ - начинаю (Ѭ

Так действительно писались эти слова в древнее время.

Комментарий:
Древний корень чѦ=чь=чин, почти в неизменном виде сохранился в слова ЧАЯТЬ, ЗАЧАТЬ, ЗАЧИНАТЬ и т.д

рассмотрено здесь:
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=22&forum=DCForumID18&omm=422&viewmode=threaded


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Dimm Посмотреть рейтинг участника
Участник с 8-12-12
759 постов, 3 оценок, 6 очков
29-11-14, 09:48 PM (Москва)
Послать EMail для Dimm Послать приватное сообщение для Dimm Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
29. "RE: Начать (или не надо)"
В ответ на сообщение #28
 
   Зачем приводить двухсот летние изыскания дремучих лингвистов и филологов, когда они придумывали эти методы для изучения слов с помощью схематичных корней, из-за которых ускользает от понимания само слово и его смысл, и уже не видно, что ЧАЯТЬ и ЗАЧАТЬ это два совершенно разных слова. Очевидно что самое старое короткое слово, это ЧИН, ПОЧИН, при чём здесь слово ЧАЯТЬ? Слово ЧАЯТЬ, скорей всего от ЧУ - ЧУЯТЬ. А ЧАДО от чадить, на этом свете, и видимо ввели его в обиход попы, со своей философией греховности человека. Надо искать не корни, а короткие первоначальные слова обозначающие определённые понятия, от которых, путём прибавления к ним других слов возникали новые слова и понятия. Вы в этих корнях как в трёх соснах заблудились, вернее Вас средневековые филологи туда завели.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
r_statin
Участник с 15-11-13
50 постов, Рейтинг участника
29-11-14, 11:31 PM (Москва)
Послать EMail для r_statin Послать приватное сообщение для r_statin Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
30. "RE: Начать (или не надо)"
В ответ на сообщение #29
 
   *Зачем приводить двухсот летние изыскания дремучих лингвистов и филологов, когда они придумывали эти методы для изучения слов с помощью схематичных корней*

Хотя бы потому, что считаю данный метод весьма перспективным. Новое, как всем известно, хорошо забытое старое.

*уже не видно, что ЧАЯТЬ и ЗАЧАТЬ это два совершенно разных слова. Очевидно что самое старое короткое слово, это ЧИН, ПОЧИН, при чём здесь слово ЧАЯТЬ?*

Плодом долгих споров на разных площадках данного форума стала эта статья http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=13854&forum=DCForumID2 , в которой изложил собственные представления о словообразовании в ранний период истории человечества.

Согласно моей точке зрения, с которй Вы имеете полное право не соглашаться, в ранний период своей истории люди (или их предки) могли произносить только гласные звуки. Связано это было со строением лицевых костей. Как хорошо известно, у неандертальцев не было подбородка. Следовательно не было подбородка и у общего предка человека современного типа и неандертальца.

Из-за отсутствия подбородка и связанных с ним мыщц древние люди не могли произносить практически все согласные звуки, за исключением гортанных - Х - К - специфическое Г. Древние люди с легкостью могли произносить гласные звуки - из которых основными были три А, У, И.

Поэтому самое старое слово должно соответствовать примерно такой схеме:

гортанный согласный звук + гласный звук К(Х) + А
Произношение у древних людей было не таким, как у профессиональных дикторов центрального телевидения. Выговаривать ясно и чисто звуки они не могли.

Гортанный звук Х (К) в какой то период времени преобразовался в звук Ч. Переход звуков К - Ч, хорошо известен и в современном русском языке.

Звук А тоже произносился не ясно и не чисто. Иногда произносился "в нос". Получался звук обозначааемый символом Ѧ - "юс малый".

Поэтому самые старые слова - ЧА и чѦ, с добавлением окончания -ть.
Слово ЧИН появилось лишь в период "разложнения юсов", то бишь уже в письменную эпоху.

*Слово ЧАЯТЬ, скорей всего от ЧУ - ЧУЯТЬ. А ЧАДО от чадить, на этом свете, и видимо ввели его в обиход попы, со своей философией греховности человека.*

Сможете аргументированно доказать? Пожалуйста.

*Надо искать не корни, а короткие первоначальные слова обозначающие определённые понятия, от которых, путём прибавления к ним других слов возникали новые слова и понятия.*

А короткие слова сами с неба упали?



  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Dimm Посмотреть рейтинг участника
Участник с 8-12-12
759 постов, 3 оценок, 6 очков
30-11-14, 10:34 PM (Москва)
Послать EMail для Dimm Послать приватное сообщение для Dimm Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
31. "RE: Начать (или не надо)"
В ответ на сообщение #30
 
   >Плодом долгих споров на разных площадках данного форума
>стала эта статья
>http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=13854&forum=DCForumID2
>, в которой изложил собственные представления о
>словообразовании в ранний период истории человечества.
>
По Вашей ссылке:
< В начале были только гласные звуки. И гласных было три.>
Откуда такое заключение? Ломоносов пишет о трёх, чётко, ясно произносимых гласных звука. Это называется враньё или передёргивание , или подгонка. Все другие гласные звуки не чёткие и являются трудно определяемыми для иностранцев, но не для самих носителей языка. Это я Вам написал то, что лежит под текстом Ломоносова, и только одно это, отбило моё желание идти дальше по Вашему тексту.


>Согласно моей точке зрения, с которй Вы имеете полное право
>не соглашаться, в ранний период своей истории люди (или их
>предки) могли произносить только гласные звуки. Связано это
>было со строением лицевых костей. Как хорошо известно, у
>неандертальцев не было подбородка. Следовательно не было
>подбородка и у общего предка человека современного типа и
>неандертальца.
>

Большое спасибо Вам за ликбез. Возможно Вы правы, говоря о первобытных людях которые не выговаривали каких то звуков, но когда появилась письменность, люди уже болтали во всю, а мы знаем как язык меняется всего лишь за каких то двести лет. Очевидно так же, что некоторые древние сочетания звуков до нас дошли в первозданном виде, как например сочетание КР - звук ломающейся коры. Только ведь всё равно это очень условно, в Русском да, и наверно только у Древлян, а в другом языке этого сочетания могло и не быть. Наличие такого количества языков на земле, говорит о том, что долгое время люди жили племенами и у каждого был собственный язык. То, что в Библии написано, что у людей был один язык, нельзя понимать буквально.

> *Надо искать не корни, а короткие первоначальные слова
>обозначающие определённые понятия, от которых, путём
>прибавления к ним других слов возникали новые слова и
>понятия.*
>
>А короткие слова сами с неба упали?
>

Совершенно верно. Но когда Вы имеете дело не со схематичным корнем, а с коротким словом, которое несёт определённый первоначальный смысл, становится намного понятнее как на его основе возникали новые смыслы и в результате этого слова.

Может имеет смысл сначала потренироваться и опробовать разные методики на возникновении современных слов, например слово ПИНДЫК.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
r_statin
Участник с 15-11-13
50 постов, Рейтинг участника
01-12-14, 11:36 AM (Москва)
Послать EMail для r_statin Послать приватное сообщение для r_statin Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
32. "RE: Начать (или не надо)"
В ответ на сообщение #31
 
   *Откуда такое заключение? Ломоносов пишет о трёх, чётко, ясно произносимых гласных звука.*

Три гласных звука до сих пор в арабском. Три гласных звука было в старом татарском языке.

*только одно это, отбило моё желание идти дальше по Вашему тексту*

Полное ваше право соглашаться, не соглашаться, либо полностью игнорировать информацию.

*Наличие такого количества языков на земле, говорит о том, что долгое время люди жили племенами и у каждого был собственный язык. То, что в Библии написано, что у людей был один язык, нельзя понимать буквально.*

До какого-то момента времени у каждого племени был свой собственный язык. Затем, с развитием государства, племена либо вырабатывают либо свой общий язык, либо воспринимают чужой язык.

Пример:
"Не было никакого общего языка на Филиппинском архипелаге, до прибытия испанцев в 16 веке. Три основных лингва-франка были капампанган, илокано и висайан. Так как филиппинские языки тесно связаны между собой, большинство филиппинцев, говоривших на малых языках, говорили на двух и более таких региональных языков. К 19898 году общим языко стал испанский, на котором говорило 70 процентов населения"
http://en.wikipedia.org/wiki/Filipino_language

К слову, в местных филиппинских языках сейчас больше всего (свыше 40 процентов) слов основанных на корнях из испанского языка. Таких слов намного больше, чем своих собственных австралонезийских.

*Но когда Вы имеете дело не со схематичным корнем, а с коротким словом, которое несёт определённый первоначальный смысл, становится намного понятнее как на его основе возникали новые смыслы и в результате этого слова.*

Ну давайте потренируемся. В современном русском языке созранилось первобытное "короткое слово" (в вашей терминологии). Это даже не вполне человеческое слово, а, скорее, еще звериный звук. Однако слово зафиксировано в современных словарях русского языка.

Это слово - "фыр"

"фыр


1. предикатив разг.

Выражение недовольства как действие.
2. межд. разг.

Употр. при выражении недовольства."

Т.Ф. Ефремова Новый словарь русского языка. Толково- словообразовательный (онлайн версия)
http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Efremova-term-116205.htm

Первоначальный смысл слова сохранился неизменным. Давайте совместно рассмотрим, как на основе данного слова возникали новые смыслы и новые понятия. (Дискуссию можно перенести в раздел "лингвистика", чтобы излишнее не загружать данный узко ематический раздел "словарь")


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Dimm Посмотреть рейтинг участника
Участник с 8-12-12
759 постов, 3 оценок, 6 очков
01-12-14, 07:50 PM (Москва)
Послать EMail для Dimm Послать приватное сообщение для Dimm Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
33. "RE: Начать (или не надо)"
В ответ на сообщение #32
 
   >Ну давайте потренируемся. В современном русском языке
>созранилось первобытное "короткое слово" (в вашей
>терминологии). Это даже не вполне человеческое слово, а,
>скорее, еще звериный звук. Однако слово зафиксировано в
>современных словарях русского языка.
>
>Это слово - "фыр"
>
Почему Вы решили что слово ФЫР первобытное, Вы когда ни будь одевали узду на лошадь? Это слово вполне могло родится во время приручения лошади или осла. Но я говорил о современных словах, которые рождаются на виду, или на слуху, прямо сейчас или не так давно, чтобы опробовать методику.
Можно создать новую тему, словообразование, в результате чего, по каким законам и правилам, возникают новые слова. Есть ли в современной науке проверенные и работающие правила и законы. А здесь ещё не было такой темы?


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
r_statin
Участник с 15-11-13
50 постов, Рейтинг участника
01-12-14, 09:34 PM (Москва)
Послать EMail для r_statin Послать приватное сообщение для r_statin Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
34. "RE: Начать (или не надо)"
В ответ на сообщение #33
 
   *Почему Вы решили что слово ФЫР первобытное, Вы когда ни будь одевали узду на лошадь? Это слово вполне могло родится во время приручения лошади или осла.*

Слово ФЫР, как указано в словаре Ефремовой, "употребляется при выражении недовольства". Недовольство люди и предки людей выражали всегда. Задолго до приручения лошади и осла.

Узду на лошадь одевал. При недовольстве этим действием, что бывает не всегда, лошадь усиленно выпускает воздух через ноздри.

*Можно создать новую тему, словообразование, в результате чего, по каким законам и правилам, возникают новые слова. Есть ли в современной науке проверенные и работающие правила и законы. А здесь ещё не было такой темы?*

Была такая тема. "О логике словообразования" открывал ее один из модераторов раздела "Словарь" - ALNY. Адрес темы: http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=13958&forum=DCForumID2

Вообще этот автор открывал много интересных тем на лингвистическую тематику. Например:
"Гипотеза о первом пракорне русского языка" - http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=12879&forum=DCForumID2
"Методология реконструкции праязыка" - http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=12977&forum=DCForumID2
"Происхождение человеческой речи" - http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=read_count&om=14164&forum=DCForumID2
"Лингвистический ПРОЕКТ форума НХ" - http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID2/13903.html и еще много других интересных тем.

*Но я говорил о современных словах, которые рождаются на виду, или на слуху, прямо сейчас или не так давно, чтобы опробовать методику.*

Что ж. Давайте открывайте тему о современных словах, которые рождаются на виду и на слуху. Только вот никогда не слышал слово ПИНДЫК и не знаю, что оно означает.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
pl Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-6-11
2265 постов, 6 оценок, 9 очков
08-01-15, 04:13 AM (Москва)
Послать EMail для pl Послать приватное сообщение для pl Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
35. "RE: Нюрнберг"
В ответ на сообщение #0
 
   Изменено 08-01-15 в 04:14 AM (Москва)
 
Нюрнберг

Видимо «нора», англ. «nore» (море, залив); неустойчивое сочетание «н» / «м», восток Азии – нор, нюр – обозначение озер; скорее всего, имелась в виду река Пегниц, которая огибает гору с замком. Ср. с рекой «Нара» в Подмосковье.

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3e/Kl%C3%B6ster_und_Klosterh%C3%B6fe_in_N%C3%BCrnberg_-_Lage_in_Merian_Karte_von_1642.jp g

NORENBERGA; здесь «нора» + «en» - юс. Что касается «berga», то это может быть все, что угодно. И берег, и гора, и замок. В данном случае, скорее всего гора, горб – берг

Река Пегниц (Pegnitz) – скорее всего, Бегуница. Река действительно быстрая.
Исток – 425 метров, устье – 283 метра – падение – 142 метра, длина – 115 км. Уклон – 12 см/ км. Это много.
Der Flussname Pegnitz geht zurück auf den 889 zu findenden Namen „Paginza“ und wird als Ableitung mit einem -nt-Suffix zu indogermanisch bhog- = fließendes Wasser gesehen. 1119 bei der ersten urkundlichen Erwähnung der Stadt Pegnitz ist sie als „Begenze“ und 1196 als „Begnitz“ zu finden, bevor der heutige Name 1329 erwähnt wird. In Franken wird sie auch oft „Bengertz“ genannt.

Как видите, разряд суффиксов «nt» к индогерманской (смотри ка, до сих пор употребляют) конструкции “bhog” – текущая вода; ср. Бегуница – Begenze, Begnitz.
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1c/Nuremberg_chronicles_-_Nuremberga.pn g (хроника Шеделя, якобы 1493).
Существует несколько версий того, как возникло название Нюрнберг. Наиболее вероятно, что оно происходит от слова «nor» (каменная скала или скалистый утёс). На этой скале был построен замок, с которого началась история города. Впоследствии корень «nor» закрепился в названии замка и поселения вокруг него. Существует также теория, что название города может происходить от имени Noro.

Т.е. версий нет. И, с какого, позвольте языка? Я знаю язык, на котором «нер» - гора. Это мансийский.

Маньпупунёр, или Столбы́ выветривания (мансийские болваны) — геологический памятник в Троицко-Печорском районе Республики Коми России. Находится на территории Печоро-Илычского заповедника на горе Мань-Пупу-нёр (на языке манси — «малая гора идолов»), в междуречье рек Ичотляги и Печоры. Останцев — 7, высота от 30 до 42 м. С Маньпупунёром связаны многочисленные легенды<1>, прежде он являлся объектом культа манси.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
rooter
Участник с 16-1-15
2 постов, Рейтинг участника
16-01-15, 03:08 AM (Москва)
Послать EMail для rooter Послать приватное сообщение для rooter Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
36. "RE: Н (лат.N)"
В ответ на сообщение #0
 
   Буква G была введена в латынь позже. И не зря она похожа на С. Созвучие ипереход между звуками К и Г. Protect, protegé. DiGit - dicit,
В общем нигга - это некрас. Или некраш. NECRA NEGRA..
A NEGO это торгаш. Ты ему 50$, а он - negoдится! 25$!


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх

Конференции | Темы | Предыдущая тема | Следующая тема
Rate this topicОцените эту тему

При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна

Руководство форумов не несет ответственность за правильность и обоснованность высказываний участниками