Официальный сайт проекта НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ Сборник статей по НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ. Выпуск 1 Статьи, не вошедшие в сборник

История Новой Хронологии
Ответы А.Т.Фоменко и Г.В. Носовского на критику НХ
Правила форумов Регистрация >> Справочник Хостинг исторических изображений Вики-хронология Труды Н.А.Морозова



Форумы

ТЕМА: ""     Предыдущая тема | Следующая тема
Копия для распечатки     Послать тему по Email    
Конференции Словарь Тема #6
Чтение темы #6
Посмотреть рейтинг участника
Ветеран
4 оценок, 3 очков
--, 00: AM (Москва)
Послать EMail для Послать приватное сообщение для Добавить участника в список друзей  
ячелетия до н. э. Согласно другой точке зрения%2C распростран%B8нной среди части британских исследователей%2C пикты происходят от иберов.%0D%0AРодственным пиктам народом были круитни %28Cruthin%2C Cruithnig%2C Cruithni%29%2C проживавшие на территории Ирландии%5B1%5D.%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fru.wikipedia.org%2Fwiki%2F%25D0%259F%25D0%25B8%25D0%25BA%25D1%2582%25D1%258B %0D%0AЛюди пустоты%3F Тогда%2C как сюда соотнести %ABВал Пиктов%BB%3F %0D%0AWhat they called themselves is unknown.%5B3%5D The Latin word Picti first occurs in a panegyric written by Eumenius in AD 297 and is taken to mean %22painted or tattooed people%22 %28from Latin pingere %22to paint%22%2C%3B%5B4%5D pictus%2C %22painted%22%2C cf. Greek %22%26%23960%3B%26%23965%3B%26%23954%3B%26%23964%3B%26%23943%3B%26%23962%3B%22 - pyktis%2C %22picture%22%29.%5B5%5D As Sally M. Foster noted%2C %22Much ink has been spilt over what the ancient writers meant by Picts%2C but it seems to be a generic term for people living north of the Forth-Clyde isthmus who raided the Roman Empire.%22%5B6%5D%0D%0ATheir Old English name%5B7%5D gave the modern Scots form Pechts and the Welsh word Fichti.%5Bcitation needed%5D In writings from Ireland%2C the name Cruthin%2C Cruthini%2C Cruthni%2C Cruithni or Cruithini %28Modern Irish%3A Cruithne%29 was used to refer to the Picts and to a group of people who lived alongside the Ulaid in eastern Ulster.%5B8%5D It is generally accepted that this is derived from %2AQritani%2C which is the Goidelic%2FQ-Celtic version of the Britonnic%2FP-Celtic %2APritani.%5B9%5D From this came Britanni%2C the Roman name for those now called the Britons.%5B8%5D%5B9%5D%5B10%5D It has been suggested that Cruthin was a name used to refer to all the Britons who were not conquered by the Romans%3B those who lived outside Roman Britannia%2C north of Hadrian%27s Wall.%5B10%5D%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fen.wikipedia.org%2Fwiki%2FPicts %0D%0AВот что нам сообщает словарь 1675%3A%0D%0APICTS WALL%2C a famous wall anciently built by the Romans %28first begun by the Emperor Adrian%2C and afterwards continued by Siverus%29 on the northern Bounds of England to prevent the Inclusions of the Picts and Scots. %0D%0AКстати%2C и у Блау%3A%0D%0Ahttp%3A%2F%2Fcommons.wikimedia.org%2Fwiki%2FCategory%3ABlaeu_Atlas_of_Scotland_1654 %0D%0AЗдесь%2C вообще%2C сплошняком русские названия. Типа %ABCoil%BB - %ABKayle%BB %28круг - Солнце%29%2C %ABCarrista Borealis%BB - %ABГористая Бурная %28Северная%29%BB%2C %ABCunninghamia%BB - %ABКонская ханская%BB%2C %ABGallovidia%BB %28То ли %ABгаллов видели%2C то ли голый вид%BB%29%2C %ABLidalia%BB %28Людская долина%29%2C Моравия %28болотистая%29%2C Nithia %28Нития - натянутая%29%2C Skia %28Skye%29 %96 остров %ABСкай%BB - просто %ABСкалистый%BB - был я там. %0D%0Ahttp%3A%2F%2Fupload.wikimedia.org%2Fwikipedia%2Fcommons%2F3%2F39%2F1631_Blaeu_Map_of_the_British_Isles_%2528England%252C_Scotland%252C_Ireland%2529_-_Geographicus_-_BritanniaeHiberniae-blaeu-1631.jpg %0D%0AВольный Иванцов Белый. %28Willem Janszoon Blaeu%29. %0D%0A%0D%0AСибериус %28Сивериус%29 %96 часом не %ABсибирский%BB%3F А %ABrus%BB здесь совсем не причем%3F Соборный%2C собирающий%3F %0D%0A%0D%0AИ %ABкрутые%BB%28Cruthin%29 народ очень загадочный. Не могло ли быть это %ABкруг%BB - %ABколо%BB%3F Или %96 это просто %ABхристиане%BB%3F Или %ABкрушащие%BB%3F Христос %96 Crush %28крушить%29 %96 rus. Не хрустели ли основы прежней веры под напором %ABAdrian%BB - %ABОб %28д%29 иран%BB и его последователя %ABSiverus%BB - Соборного %96 Сурового %28англ. severe %96 это вера %28се вера%29%2C с севера%3F Ну%2C да%2C сурово%29. %0D%0A%0D%0AДалее%2C слово %ABpechts%BB - так это слово %ABпешком%BB%2C %ABпехота%BB%2C %ABпехтерить%BB. Тогда%2C очень сюда подходит команда %ABКругом%BB - %ABкрутить%BB.%0D%0AЧитаем дальше %96 %ABUlad%BB - так все понятно%2C %ABладный%BB. %ABUlster%BB - %ABОльстер%BB - %ABОл%BB - течь%2C вода%3B %ABster%BB - стерня%2C острый.%0D%0AИ %ABPritani%BB - %ABпуритане%BB - %ABверующие%BB - кстати%2C вера и бремя%2C на мой взгляд %96 однокоренные. Переход %ABв%BB - %ABb%BB.%0D%0A%0D%0AТак вот%2C не было ли это междоусобицей в Орде%3F %0D%0A%0D%0AВот картинка нарисовалась%21 Кстати%2C русское слово %ABкартина%BB - %ABкора%BB %2B %ABтянуть%BB. %0D%0A%0D%0AP.S. Хотя %ABбританцы%BB%2C как и %ABбретонцы%BB мне милее%2C как %ABбереговые%BB.%0D%0A%0D%0A. ""
В ответ на сообщение #
 
  


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх

  Заголовок     Автор     Дата     Номер  
     RE: Picture авчур 10-12-12 35
  ПРЫГАТЬ tvymoderator 02-01-13 36
     RE: ПРЫГАТЬ tvymoderator 02-01-13 37
         пружина-пряжа tvymoderator 05-01-13 38
     RE: ПРЫГАТЬ tvymoderator 22-09-14 177
         RE: ПРЫГАТЬ, просить, пряжить tvymoderator 24-09-14 178
             RE: ПРЫГАТЬ, пряжить, прут tvymoderator 25-09-14 179
                 RE: ПРЫГАТЬ, порог tvymoderator 30-09-14 183
                     RE: ПРЫГАТЬ, ПРУД, ПРЯТАТЬ tvymoderator 05-10-14 189
                         RE: соотнесение ПРЫГАТЬ и ПРЯСТЬ tvymoderator 05-10-14 190
                             PRESTO tvymoderator 20-10-14 195
                                 RE: PRESTO pl 20-10-14 196
                                 Спурт и SPORT tvymoderator 20-11-14 200
                                     RE: Спурт и SPORT pl 20-11-14 201
                                     RE: Спурт и SPORT tvymoderator 21-11-14 202
                                     RE: Спурт и SPORT pl 23-11-14 203
         ПРЯСТЬ и ФРИГГА tvymoderator 11-01-15 204
             RE: ПРЯСТЬ и ФРИГГА pl 11-01-15 206
         PRESS- ПРУЖина? tvymoderator 09-03-15 207
  Прага ейскmoderator 07-01-13 39
     RE: Прага pl 07-01-13 40
     RE: Прага ейскmoderator 26-03-13 88
         RE: Прага pl 26-03-13 89
  RE: Петух pl 18-01-13 41
     RE: Петух Владислав 10-07-13 107
  Этимология пижон ейскmoderator 06-02-13 42
  ПАЦАН ейскmoderator 06-02-13 43
     RE: ПАЦАН ALNYmoderator 06-02-13 45
         RE: ПАЦАН ейскmoderator 06-02-13 46
         RE: ПАЦАН tvymoderator 06-02-13 47
             RE: ПАЦАН ALNYmoderator 06-02-13 48
                 юсы и остальное tvymoderator 07-02-13 49
                     RE: юсы и остальное ALNYmoderator 08-02-13 50
                 RE: ПАЦАН tvymoderator 09-02-13 51
                     RE: ПАЦАН ALNYmoderator 09-02-13 52
     RE: ПАЦАН temnyk 13-07-14 165
  этимология- Понты ейскmoderator 06-02-13 44
  ПРОСТИТУТКА tvymoderator 13-02-13 53
     RE: ПРОСТИТУТКА ейскmoderator 15-02-13 54
         RE: ПРОСТИТУТКА pl 15-02-13 55
  proud Markgraf99_ 22-02-13 56
     RE: proud tvymoderator 23-02-13 57
         RE: proud pl 23-02-13 58
  RE: Пирамида и костел pl 01-03-13 59
     пирамис скорее- пятро без -t ейскmoderator 02-03-13 61
         RE: пирамис скорее- пятро без -t pl 03-03-13 62
             RE: пирамис скорее- пятро без -t ейскmoderator 05-03-13 68
                 Слоёнки? ейскmoderator 05-03-13 70
         RE: пирамис скорее- пятро без -t temnyk 03-03-13 63
             RE: пирамис скорее- пятро без -t tvymoderator 03-03-13 64
  Пьедестал ТотСамый 01-03-13 60
  ПЛОХО palik 04-03-13 65
     RE: ПЛОХО pl 04-03-13 66
         RE: ПЛОХО ALNYmoderator 05-03-13 67
             Холоп tvymoderator 06-03-13 71
                 хлопья tvymoderator 09-03-13 75
                 холоп=help ейскmoderator 10-03-13 77
                     RE: холоп=help pl 10-03-13 80
                         Хлеб tvymoderator 10-03-13 81
                             RE: Хлеб Markgraf99_ 10-03-13 83
                                 Brot tvymoderator 11-03-13 84
                                     Brot и Брашно и barr, bere ейскmoderator 13-03-13 86
                 RE: Холоп temnyk 13-07-14 167
                     RE: Холоп temnyk 14-07-14 168
         Холоп и Хозяин ейскmoderator 05-03-13 69
             RE: Холоп и Хозяин ейскmoderator 10-03-13 76
                 RE: Холоп и Хозяин Andei 10-03-13 78
                 RE: Холоп и Хозяин ALNYmoderator 10-03-13 82
     RE: ПЛОХО temnyk 13-07-14 166
  пилка palik 08-03-13 72
     RE: пилка pl 09-03-13 73
  RE: Парад pl 09-03-13 74
  Парапет pl 10-03-13 79
  Поэт ( Пиит ) statin 12-03-13 85
  POOP аглицкий ейскmoderator 29-03-13 90
  RE: Пестик pl 31-03-13 91
  RE: Повеса pl 31-03-13 92
  Пеших (не от слова пешком) vasnas 02-04-13 93
  RE: Пельмени pl 15-04-13 94
     RE: Пельмени Markgraf99_ 15-04-13 95
     RE: Пельмени + pl 15-04-13 96
         RE: Пельмени + McAr 25-08-13 122
  RE: Пергамент pl 21-04-13 97
  RE: Пазл (puzzle) pl 05-05-13 98
  RE: П - пурга pl 14-05-13 99
  RE: Парк pl 14-05-13 100
  RE: Проповедь pl 25-05-13 101
  посылка palik 09-06-13 102
     RE: посылка pl 09-06-13 103
  посылка palik 10-06-13 104
  RE: Пресвитер pl 08-07-13 105
  ПАРА Pare Владислав 10-07-13 106
  RE: Польдер pl 12-07-13 108
  ПАСХА и ПАСКА ейскmoderator 22-07-13 109
  POINT ейскmoderator 10-08-13 110
     RE: POINT ALNYmoderator 10-08-13 111
         RE: POINT ейскmoderator 11-08-13 112
             RE: POINT(добавлю) pl 12-08-13 113
  RE: Принц pl 21-08-13 114
     RE: Принц - престолонаследник temnyk 21-08-13 115
         RE: Принц - престолонаследник pl 21-08-13 117
             RE: Принц - престолонаследник temnyk 22-08-13 118
                 RE: Принц - престолонаследник pl 23-08-13 119
                     RE: Принц - престолонаследник temnyk 23-08-13 120
                         RE: Принц - престолонаследник pl 23-08-13 121
     RE: Принц tvymoderator 21-08-13 116
  RE: П (P) McAr 25-08-13 123
  ПЛАМЯ ПЛАМЕНеть Владислав 08-09-13 124
     RE: ПЛАМЯ ПЛАМЕНеть tvymoderator 08-09-13 125
         RE: ПЛАМЯ ПЛАМЕНеть pl 08-09-13 126
  RE: Пляж pl 23-11-13 127
  POST|ПОСТ место, где кто-то ПОСТавлен Владислав 24-11-13 128
     сюда же - ПОСТАМЕНТ Владислав 26-11-13 130
  ПИАЛА Владислав 07-12-13 131
  ПАЗ=ПАЗУХА = ПАУЗА Владислав 08-12-13 132
     ПАВЗА= ПАУЗА ейскmoderator 28-01-14 136
  ПРОК и ПРАКТИКА Владислав 18-12-13 133
  ПРОДОВОЛЬСТВИЕ ПРОДУКЦИЯ ПРОДУКТ ПРИЗВОДИТЬ Владислав 27-12-13 134
     RE: ПРОДОВОЛЬСТВИЕ ПРОДУКЦИЯ ПРОДУКТ ПРИЗВОДИТЬ pl 29-12-13 135
  RE: Pons - мост. pl 28-01-14 137
  Поп ейскmoderator 28-02-14 138
     RE: Поп pl 28-02-14 139
     RE: People и др. tvymoderator 02-03-14 140
         RE: People и др. pl 02-03-14 141
             RE: People и др. tvymoderator 03-03-14 142
             RE: People удвоение? tvymoderator 07-03-14 144
                 RE: People удвоение? pl 08-03-14 145
     RE: Поп ейскmoderator 06-03-14 143
  Play tvymoderator 22-03-14 146
     RE: Play pl 30-03-14 147
         RE: Play tvymoderator 30-03-14 148
             RE: Play pl 31-03-14 149
                 RE: Play tvymoderator 31-03-14 150
                     RE: из русского, однозначно pl 01-04-14 151
                         RE: из русского, однозначно tvymoderator 01-04-14 152
                             RE: из русского, однозначно pl 01-04-14 154
                         оффтоп про Фасмера tvymoderator 01-04-14 153
  ПОЛОВЦЫ tvymoderator 21-04-14 155
     RE: ПОЛОВЦЫ - поляне temnyk 23-04-14 156
         RE: ПОЛОВЦЫ - поляне tvymoderator 23-04-14 157
             RE: ПОЛОВЦЫ - поляне Воля 17-07-16 1
  RE: Пингвин pl 14-06-14 158
  ПРИХОД PARISH Владислав 18-06-14 159
     RE: ПРИХОД PARISH pl 19-06-14 160
  ПОСТАВИТЬ = BESTOW Владислав 08-07-14 161
  паганый Паганини Котельников 12-07-14 162
  ПАЛКА tvymoderator 08-08-14 169
     RE: ПАЛКА pl 09-08-14 170
     RE: ПАЛКА, падать и поле tvymoderator 10-08-14 171
         RE: ПАЛКА, падать и поле pl 11-08-14 172
         RE: ПАЛКА, упавший сук temnyk 27-09-14 180
             RE: ПАЛКА, упавший сук tvymoderator 27-09-14 181
                 RE: ПАЛКА, упавший сук pl 27-09-14 182
  ПРЕСНЫЙ tvymoderator 15-08-14 173
     RE: ПРЕСНЫЙ pl 16-08-14 174
         RE: ПРЕСНЫЙ, ПРОСО tvymoderator 17-08-14 175
             RE: ПРЕСНЫЙ, ПРЕСЫТИТЬСЯ tvymoderator 21-08-14 176
  Порожний tvymoderator 30-09-14 184
  Favorite - побороть ТотСамый 02-10-14 185
     RE: Favorite - побороть Nikson 03-10-14 186
         Не все так просто ТотСамый 06-10-14 192
  Простынь, простой tvymoderator 04-10-14 187
     RE: Простынь, простой у Успенского tvymoderator 05-10-14 188
         RE: Простынь простелю temnyk 05-10-14 191
             RE: Простынь простелю tvymoderator 06-10-14 193
  ПРАЗДНЫЙ tvymoderator 06-10-14 194
  ПЕЩЕРА tvymoderator 29-10-14 197
     RE: ПЕЩЕРА pl 31-10-14 198
         RE: ПЕЩЕРА tvymoderator 01-11-14 199
  ПРОСТИТЬ tvymoderator 11-01-15 205

Конференции | Темы | Предыдущая тема | Следующая тема
авчур Посмотреть рейтинг участника
Участник с 1-4-07
2730 постов, 6 оценок, 1 очков
10-12-12, 09:21 PM (Москва)
Послать EMail для авчур Послать приватное сообщение для авчур Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
35. "RE: Picture"
В ответ на сообщение #34
 
   >PICTURE – ...
>пёстро расшитый, вышитый или расписной (toga L);
>раскрашенный или татуированный ...

>Но, это ладно, вопрос – кто такие «пикты»?
>Пикты (либо от лат. Picti — «раскрашенные», либо от
>самоназвания) — древнейший из известных народов, населявших
>Шотландию...

К слову, «пикты-расписные» подходили в пост 18 - http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID2/13838.html#18 – да как-то упустились из виду.

>И «Pritani» - «пуритане» - ...

А «Pritani - пуритане» не есть ли есть британцы-бритые?


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
tvymoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 16-3-08
2560 постов, 9 оценок, 11 очков
02-01-13, 10:38 AM (Москва)
Послать EMail для tvy Послать приватное сообщение для tvy Добавить участника в список друзей  
36. "ПРЫГАТЬ"
В ответ на сообщение #0
 
   Прыгать.
Интересно еще и тем, что английская лягушка (frog) официально по ТИ считается от прыгать.

В нашем однокоренные слова, на мой взгляд:
прыгать, прыжок, прыть, пружина, пруг (старое саранча), возможно дрыгать,
возможно изРЫГАТЬ.

Смысл: РЕЗкое движение. Возможно слово "РЕЗкий" (в смысле быстрый) то же родственник.

Возможно "Лягать" (frog, лягушка) родственно "прыгать" по переходу "л-р".

Вот такой куст однокоренных слов на разных уровнях в славянском.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
tvymoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 16-3-08
2560 постов, 9 оценок, 11 очков
02-01-13, 04:17 PM (Москва)
Послать EMail для tvy Послать приватное сообщение для tvy Добавить участника в список друзей  
37. "RE: ПРЫГАТЬ"
В ответ на сообщение #36
 
   Возможно, смысл не в резком движении, а в том, что сначала части соединяются а потом разъединяются,
например
пружина сначала сжимается, потом разжимается.
Прыгать сначала согнуть ноги, потом разжать.

P.S. А резкое движение скорее от слова "резать".
Чтобы зарезать противника нужно сделать "резкое" движение.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
tvymoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 16-3-08
2560 постов, 9 оценок, 11 очков
05-01-13, 02:49 PM (Москва)
Послать EMail для tvy Послать приватное сообщение для tvy Добавить участника в список друзей  
38. "пружина-пряжа"
В ответ на сообщение #37
 
   Возможно "пружина" от "пряжа" или просто родственники:

1. Пружина и пряжа сжимаемы.
2. И пружина, и пряжа это некое нагромождение-клубок нитей, проволок.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
tvymoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 16-3-08
2560 постов, 9 оценок, 11 очков
22-09-14, 05:43 PM (Москва)
Послать EMail для tvy Послать приватное сообщение для tvy Добавить участника в список друзей  
177. "RE: ПРЫГАТЬ"
В ответ на сообщение #36
 
   Изменено 22-09-14 в 08:10 PM (Москва)
 
Смотрим "прыгать" у Фасмера:
"прыгать пры́гать аю, прыжо́к, род. п. -жка́. Связано чередованием гласных с сербск.-цслав. испръгнѫти "выступить, выпрыгнуть" (Мi. ЕW 241, 265). Родственно лит. sprùkti, sprùkstu "выскочить, улизнуть, ускользнуть", лтш. spruga "зажим", sprūkt, sprùku "ускользнуть, убежать"; см. Перссон 871; Маценауэр, LF 14, 170; Остхоф, Раrеrgа 336 и сл.; Остен–Сакен, 28, 149. Дальнейшее родство с д.-в.-н. frosk, нов.-в.-н. Frosch "лягушка", англос. frogga – то же (Клюге-Гётце 177) недостоверно. Цупица (KZ 36, 65) пытается установить связь с пруг, упру́гий. •• <См. о близких словах с общим звукоподражательным происхождением Копечный, Езиков. изсл. Младенов, стр. 373. – Т.>"

И всё? ай-ай-ай, херр Фасмер.
А как же немецкое springen?!
Написал бы что от немецкого.
В общем, хитрый лис Фасмер испугался и решил слово "прыгать" затихорить на корню, поэтому так немногословен.
Чего испугался Фасмер?
Попробуем порассуждать.
Во-первых, куст слов у нас БОГАТЫЙ.
Например так (смотрим у Даля):
Прыгать: прыгнуть, прыгавать, скакать, прядать; подпрыгивать; вспрыгивать; перепрыгивать. Мальчик прыгает от радости. Мы прыгали вчера, плясали, танцевали.
Г - отражение первого пракорня, посмотрим как он преобразовался.

Сразу не отходя от кассы, видимо: Пляс, плясать. Плести ПРУТЬЯ (про прутья ниже). Плеснуть (резкое движение жидкости), плескать, с другой стороны ПЛЕСКАать это БРЫЗГ. Это видимо отдельное направление со вставным "Л".

Что с "Р"?

Пружить
что, напрягать, наляцать, натягивать, переть, спирать или распирать, гнуть упругое. Пружить лук, напрягать; лук пружит, пружина пружит, упирается, распирает. Кровь пружит жилы, напру(ы)живает, надувает. | Сев. нагибать, наклонять. Лодку ветром прудит; | погружать, топить; | опрокидывать и выливать, высыпать из посуды; бол. говор. опружить. Прыжить, пружить, напрягать, в знач. действия изнутри, в себе, из себя, распирать и надувать. Кровь прыжит жилы; бол. употреб. напрыжить. Пружиться и прыжиться, одно и то же: напрягаться, силиться, надуваться, надрываться; удерживая дыхание, прилагать все силы свои;

Упругий.

ПруТ.
м. (пру, упругий, пружить) голая древесная ветвь, одиночная ветка; хворостина, вица, розга, хлыст, побег, древесный стебель; тонкая, жидкая палочка, выделанная из чего-либо.

Прут нечто упругое.

А теперь слово ПРУД.
Пруд не только водная поверхность, но и запруда, то, чем запруживают.
Даль: "Прудить
пруживать речку (пружать, прудить, прыгать и пр. общий корень: пру), подпирать насыпью, пересыпать, перегораживать плотиной, запрудой, греблей; задерживать, скоплять воду, заставляя ее разливаться озером выше запруды."

Запруду раньше делали видимо из прутьев, это первое что человек научился делать: ноломал ветви и плести.
С другой стороны есть слово ПОРОГ (ПОРОЗ) (на реке), тоже родственно ПРУДУ.
Откуда ПРУД? От порога или от прута, не столь важно, куст слов, имхо, один и тот же.

От пруда можно прыгнуть к слову ПОРТ. ПОРТ это тихая вода, чтобы лодки могли причалить к берегу. Родственно пруду, как тихой воде.

ПРЫТЬ:
Даль:
"Прыть
ж. быстрота, скорость. В этом коне более прыти, чем в том. Прыть соколиная. Хлесни по коням, прибавь прыти! Прытью века не изойдешь. | Вообще проворство, живость, удальство, хватские приемы, молодечество. Как суетится! что за прыть! Грибоедов. Без прыти не быти. Прытью людей не удивишь. Прытью не удивишь, а себя истомишь. Прыткий, быстрый, скорый, проворный, бойкий; удалой, резвый. Прыток больно, погоди! Прытче зайца не будешь, а и того ловят. Прыток на ногах. Прыток в работе. Прыткий умом. Ныне снег прытко тает. Прытко болен, моск. очень сильно. Говор. также пруткий, прутко. Прибытки не прытки. Прытко бегают, так часто падают. Поешь рыбки, будут ноги прытки. С рыбки глаза прытки. Прыточный костр. то же. Прыткость ж. свойство, качество по прилаг. Прытчать, становиться прытче. Прытный, прытно зап. крутой, круто; отвесный, обрывом."

ПРЯГАТЬ:
Даль:
"Прягать
прячь или прячи, прясти, прягчи, употреб. почти только с предлогом Прягчи веревку, арх. напрягать, натягивать. Прячи, что ль, чубарого-та? за(в)прягать ли его. Ни выпрячи, ни впрячи, не умеет. Запрягай коней, - карету. Напряги все силы. Напрягать лук. Отпрягай лошадей, откладывай. Подпряги свою на помощь. Коренную надо перепрячь. Припряги еще лошадь. Дышельная распряглась. Пряжка не держит, распрягается. Пружина распряглась. Спрягать коней, в обозе, подпрягать на помощь товарищу, в гору, в зажоре и пр. "

Сюда же ПРЯЖКА, УПРЯЖЬ, как нечто стягивающее-напрягающее.

ПРЯДАТЬ:
Даль:
"прянуть, прядывать, прыгать, скакать, сигать; метаться швырком; падая, отскакивать. Серны, прядая с холма на холм, Державин. Прядать из окна, выпрянуть, спрянуть; прядать в окно, вспрянуть. Струя прядает по камням. Ядро прядает отбоем по земле. Конь прянул. Обум прядать, арх. сходить с ума. Впрянуть в воду. Вспрянуть ото сна. Рыба выпрянула. Допрянешь ли до порога? Мышь запрянула за сундук, а кошурка и напрянула на нее. Водопад ниспрядает. Пружина отпрянула. Лягва попрядывает. Козел перепрянул через забор. Как с лука спрянул. Упрядала кобылка далече. Прядаться вят. метаться туда и сюда, беспокоиться. Прядание ср. действ. по глаг. Прядальщик, -щица, прядала об. кто прядает, прыгун, скакун. Прядун м. сиб. водопад, ручей, падающий со скалы."

Сюда же ПРЯСТЬ, ПРЯЖА.
Видимо оттого, что раньше люди плели из веток (лапти, корзины, заборы, запруды) а потом научились делать нить. Как прут.
Вот и назвали ПРЯСТЬ.
Прясть у Даля:
"Прясть
прядать что, крутить нить из волокон, тянуть из чего и сучить нитку; но сучить бол. говор. о сдвоении готовой нитки; вить, свивать волокна (весна близка, нити не вити). Прядут лен, пеньку, шерсть, хлопок; шелк прядут или сучат. Прядут веретеном, или прялкой, на прялке, или машинами. Тонко прясть - долго ждать! хорошо и споро, так нескоро. Прясть ушами, о лошади, насторожив их, подергивать туда и сюда, от испуга, робости, нетерпения, бойкости. Паук прядет, выпускает и сучит нить. Кикимора прядет по ночам, поверье. Пряденое золото, шелк, обвитый серебряной, золоченой битью. Весной прясть ленно, лень. Что нам прясть, пряди кукушка! прилетевшая весной. Ушами прядет, хвостом вертит. Не пряди ушами, не миновать. "
Интересно переплетение слов: прясть ушами - быстро дергать ими (родственно прыгать, как быстрое движение).

Сюда же видимо: ПОРТЫ, портной, опрятный.

Думаю, что в этот же куст и ПРЯТАТЬ, например как смысл тот, что заворачивать в порты-ткань, или класть в корзину из прутьев.

В общем, куст ПРЫГАТЬ наш собственный, обширнейший.
Это Фасмер понял и решил затихорить слово ПРЫГАТЬ и немецкое springen

Но еще такой момент.
От нашего ПРЫГАТЬ подразумевается немецкое F.
Но у немцев SPRINGEN, конструкция SP.
А не правило ли это?
Если сохраняется P, то прибавляется S, т.е. П=F=SP ?

Update:
Прыгать у Черных:

Update2:
В немецком Spreng - взрывной (!).

Update3:

Вот и понятно откуда СПРИНТ (быстрый бег), это ПРЫТь!
Sprint - спринт

Update 4:
из некоего немецко-русского словаря (иллюстрация слова из куста: прыскать):
Sprengen
- поливать
Sprengen
- проскакать
Sprengen
- прыскать
Sprengen
- прыснуть
Sprengen
- скакать на лошади

Spritzen
- брызнуть
Spritzen
- опрыскивать
Spritzen
- плеснуть
Spritzen
- поливать
Spritzen
- прыскать
Spritzen
- прыснуть

Понятно, откуда слово ШПРИТЦ. Из куста: ПРЫСНУТЬ-ПРЫГАТЬ

Update 5:
Интересное ответвление куста:
Sproß
- отпрыск
Sproß
- росток


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
tvymoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 16-3-08
2560 постов, 9 оценок, 11 очков
24-09-14, 05:35 PM (Москва)
Послать EMail для tvy Послать приватное сообщение для tvy Добавить участника в список друзей  
178. "RE: ПРЫГАТЬ, просить, пряжить"
В ответ на сообщение #177
 
   Куст ПРЫГать оказался богатейшим, но в него сильно просятся такие слова как пряжить (жарить) и просить (раньше, например ПроЗьба) и родственное простить.

Сделаю попытку их туда поместить.

Просить - абстрактное понятие, должно родиться из некоего вещественного.
Что значить просить? Это говорить и возможно кланяться, сгибаться-разгибаться.
А сгибание-разгибание это упругие движения сродни прутику.
Т.е. просить - совершать упругие движения телом.

Пряжить.
Внимательно смотрим у Даля (выделения мои):
"пряживать, зап. прячь, прячи что, о мучном, жарить в масле. Пряжить хворост, пирожки. -ся, страдат. Пряжение ср. действ. по глаг. | Пряженое тесто. Пряженик, пряженец, пряжёник, пряженчик (Акад. Сл. ошибочно переженчик); мн. пряженики, пряженцы, печенье, в постном или в скоромном масле; пряжены тамб. оладьи; новг. блины из черной муки, с маслом; арх. лепешка на масле; пск. плоския оладьи, которые даются только на поминках; пряженые кольца, хворост; пряженик, твер. яросл. пряженая лепешка. Пряженица ж. яичница на сковородке, либо в латке. Пряжмо ср. церк. прягва и прягла ж. твер. оладьи, толстый блинок, лепешка в масле, пыжка. | Пряжмо, смол. цельные ржаные колосья, изжаренные в масле. Спряжить, спрягти, изжарить. Один пирожек недопряжен, другой перепряжен. Попряжила б еще. Подпряжить, поджарить. Пропряжила все утро."

Очень похоже, что пряжить - это жарить в масле/на масле.
А масло на сковородке стреляет, это весьма заметная особенность. Или прыгает на сковородке!
Т.е. поэтому и пряжить (на "прыгающем" масле).


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
tvymoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 16-3-08
2560 постов, 9 оценок, 11 очков
25-09-14, 06:42 PM (Москва)
Послать EMail для tvy Послать приватное сообщение для tvy Добавить участника в список друзей  
179. "RE: ПРЫГАТЬ, пряжить, прут"
В ответ на сообщение #178
 
   Продолжим копать куст слов "прыгать".

Во-первых, отчего в немецком слово
Sproß означает и отпрыск, и росток?

Отпрыском называется и близкий родственник, и кустик (например отпрыск вишни). Может конечно и оттого, что отпрыск воды эта частица самой большой воды. Но есть еще и такая связь как через ПРУТ или ветвь.
Ветвь это то, что дает плоды, т.е. родит их.
Вот какие примеры приводит Гильфердинг про Евангелие на разных языках.
Русский:

Древнеславянский:

используется слово РОЗГА. А это корень РОЖД, РОД, РОСТ и т.п.!

А вот болгарский:

Тут и находим слово из нашего куста: типа прячка.

Ну а чтобы окончательно развеять сомнения связи ПРУТа и ВЕТВИ (которая росток, так как рождает плоды или растет), то в английском ветвь: branch (т.е. пруч).
А ПРУТ по-английски: rod, по-немецки (один из вариантов) Rute, т.е. корень род, рожд и пр.


Теперь про загадочное слово ПРЯЖИТЬ. Откуда оно?
Оказывается оно действительно связано с маслом, потому как жарить в английском: fry, а в немецком: braten (ПРАТен?).

Хотелось бы доподлинно выяснить, откуда слово ПРЯЖить?

У фасмера:
"пря́жить "жарить (в масле)", зап., южн. (Даль), 3 л. мн. прягут "поджаривают в аду (о грешниках)" (Аввакум 265); укр. прягти́, пряжу́, цслав. пръжити, пражити "поджаривать, сушить", болг. пъ́ржа, пра́жа "тушу, поджариваю", сербохорв. nр̏жити, пр̏жи̑м, словен. prážiti, prâžim, pŕžiti, pȓžim, чеш. pražiti "жарить, поджаривать, жечь (на солнце), калить (орехи)", слвц. рrаžit᾽, польск. рrаżуć, в.-луж. pražić, н.-луж. рšаžуś "поджаривать, жечь, сушить". Первонач. *pražiti с гиперграмматическим -ŕа-, далее сюда чеш. prahnouti "сохнуть, высыхать; жаждать, желать", польск. pragnąć – то же, укр. пра́гнути "жаждать", родственно лит. sprãga, spragė́ti "жариться; трещать (о древесине)", sprãginti "жарить", sprógti "лопнуть", а также лтш. sprâgt "лопнуть, треснуть", spruogt "покрыться почками", лит. spùrgas м. "глазок растения", норв. spraka "трещать", др.-инд. sphū́rjati "ворчит, гремит, вырывается наружу", sphūrjas м. "определенное растение", авест. sраrǝɣа- "отросток", греч. ἀσπάραγος м. "побег растения; спаржа", σφαραγέομαι "трещу, шиплю" (Траутман, KZ 50, 67; ВSW 276 и сл.; И. Шмидт, Vok. 2, 488; Маценауэр, LF 13, 183 и сл.; 14, 169; Торп 515; Перссон 868). Сюда же относят чеш. Рrаhа, первонач. "раскорчеванное место", польск. Рrаgа (предместье Варшавы). ♯пря́да "вид проса", укр. пря́да. Вероятно, названо так по сходству с прялкой, ср. пряду́. Сомнительно в фонетическом отß ношении сближение с про́со, а также с пруд, лат. рrеmō "давлю", вопреки Иоклю (Jagić-Festschr. 482 и сл.), см. также Вальде–Гофм. 2, 360; Брюкнер, KZ 42, 361. Брюкнер (там же) пытается связать пря́да, якобы первонач. "прыгающее". с воспря́нуть, польск. prędki и со сл. "

Мы видим значения и трескать, лопнуть (а это резкие "прыгающие" движения) и росток (это прут, это разобрали).
Ну и есть авторы, которые сравнивали с "прясть", с "прыгать", но Фасмер их отрицает. Потому что куст-то славянский.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
tvymoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 16-3-08
2560 постов, 9 оценок, 11 очков
30-09-14, 07:31 PM (Москва)
Послать EMail для tvy Послать приватное сообщение для tvy Добавить участника в список друзей  
183. "RE: ПРЫГАТЬ, порог"
В ответ на сообщение #179
 
   Подумалось, что порог (на реке) может быть от того так назван, что вода "прыгает" на пороге перекатываясь, между валунами и т.п.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
tvymoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 16-3-08
2560 постов, 9 оценок, 11 очков
05-10-14, 06:06 PM (Москва)
Послать EMail для tvy Послать приватное сообщение для tvy Добавить участника в список друзей  
189. "RE: ПРЫГАТЬ, ПРУД, ПРЯТАТЬ"
В ответ на сообщение #183
 
   Интересное подтверждение, что всё это один корень, у Успенского (из книги "Почему не иначе?")

про ПРУД:
"Для нас с вами "пруд" значит "стоячий бассейн", а наши предки понимали это слово как "течение", "бурливый поток": оно было связано с "прядати" - "прыгать". Видимо, сначала прудами назывались водохранилища, собирающиеся выше плотин на "запруженных" речказ; лишь позднее слово это распространилось на все небольшие искусственные водоемы, в отличие от естественных - озер и болот."

И про ПРЯТАТЬ:
Древнейшим значением этого слова было "обертывать", "окутывать",
"обвивать". Вот почему в древнерусском языке оно могло значить и "одевать". На память об этом времени у нас осталось слово "опрятный" - аккуратно, чисто одетый. Наше теперешнее значение - "скрывать" - как раз и родилось из "опрятывать", когда его стали понимать как "прикрывать, окутывая, одевая".

Добавлю, что опрятный, это из куста ПРЯСТЬ, ПОРТно- одежда.
Например у того же Успенского:
ПОРТНОЙ:
Слово "порт" в народном языке в наши дни означает, как отмечает В. Даль, пеньковую и льняную пряжу, холст. "Сукно с портом" - с льняной ниткой в основе. В древнерусском языке "портъ" означало, по-видимому, всякую материю и одежду. "Портной" - мастер по пошиву "порта", платья.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
tvymoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 16-3-08
2560 постов, 9 оценок, 11 очков
05-10-14, 07:17 PM (Москва)
Послать EMail для tvy Послать приватное сообщение для tvy Добавить участника в список друзей  
190. "RE: соотнесение ПРЫГАТЬ и ПРЯСТЬ"
В ответ на сообщение #189
 
   >оно было связано с "прядати" - "прыгать".

Раньше я высказывал гипотезу, что "прясть" (делать пряжу) связано с "прут" тем, что пряжа такая же тонкая как и прут.
Потому что чувствовал, что это один корень, хотя такое отождествление - известная натяжка.

Думаю, что учитывая это выражение Успенского, а также выражение "прясть ушами (о лошади") дергать ими, этимология слова "прясть" такая:
"прясть" это быстро двигать ("прыгать") руками, вытаскивая нить.
Либо в ткацком станке была деталь, которая быстро двигалась туда-сюда ("прыгала"), возможно даже вверх-вниз.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
tvymoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 16-3-08
2560 постов, 9 оценок, 11 очков
20-10-14, 06:28 PM (Москва)
Послать EMail для tvy Послать приватное сообщение для tvy Добавить участника в список друзей  
195. "PRESTO"
В ответ на сообщение #190
 
   Presto (итал.) - скорый.
Думаю, из этого же куста: ПРЫГучий, ПРЫТкий, ПРЯДАТь (ушами, т.е. быстро дергать) и т.п.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
pl Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-6-11
2398 постов, 6 оценок, 9 очков
20-10-14, 07:50 PM (Москва)
Послать EMail для pl Послать приватное сообщение для pl Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
196. "RE: PRESTO"
В ответ на сообщение #195
 
   Изменено 20-10-14 в 07:54 PM (Москва)
 
Etymology

From Late Latin praestus, from the adverb praesto. Compare Catalan prest, French prêt.
Видимо, Вы правы, в основе "прыть"
http://en.wiktionary.org/wiki/presto#Italian
praestō (not comparable)

present, at hand, ready. - имеющий в руках
(with sum) (to be) at hand, (to be) ready to help.

Verb

present active praestō, present infinitive praestāre, perfect active praestitī, supine praestātum

I stand before. - опережающий
I am outstanding; I excel. выделяться
I provide, supply, offer, bestow.
Корень "пр", изначальный "-р" (земля)
Видимо, в эту копилку - прежде, упреждать, прежний


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
tvymoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 16-3-08
2560 постов, 9 оценок, 11 очков
20-11-14, 05:08 PM (Москва)
Послать EMail для tvy Послать приватное сообщение для tvy Добавить участника в список друзей  
200. "Спурт и SPORT"
В ответ на сообщение #195
 
   Спурт из этого же куста слов (прыть и пр.)
"СПУРТ (английское spurt - рывок), резкое усиление темпа движения в состязаниях по скоростным видам спорта (бег, гребля, велогонка и др.), обычно тактический прием."

Возможно, что и SPORT из этого же куста слов.
СПОРТ - это прыгающие-дергающие движения.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
pl Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-6-11
2398 постов, 6 оценок, 9 очков
20-11-14, 10:36 PM (Москва)
Послать EMail для pl Послать приватное сообщение для pl Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
201. "RE: Спурт и SPORT"
В ответ на сообщение #200
 
   Спорить


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
tvymoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 16-3-08
2560 постов, 9 оценок, 11 очков
21-11-14, 05:09 PM (Москва)
Послать EMail для tvy Послать приватное сообщение для tvy Добавить участника в список друзей  
202. "RE: Спурт и SPORT"
В ответ на сообщение #201
 
   Если исходить из принципа "приоритетного признака", то при придумывании нового слова наиболее выживает вариант отражающий какие-то уникальные особенности называемого предмета/понятия. Он более понятен, а значит легок для запоминания.

В данном случае "спорить" для "спрота" безусловно одна из гипотез в том смысле, что спорт (в современном понимании) - не просто гимнастика, а состязание двух (противоборствующих) сторон. Как и спор это противоборство двух сторон (ораторов).

Традиционно спорт выводят из desport. Весьма странно.
Но надо конечно слово "спорт" всесторонне (и глубже) копать.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
pl Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-6-11
2398 постов, 6 оценок, 9 очков
23-11-14, 03:17 PM (Москва)
Послать EMail для pl Послать приватное сообщение для pl Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
203. "RE: Спурт и SPORT"
В ответ на сообщение #202
 
   SPORT:

1675:
SPORT (diporto, Ital. – развлечение, забава) – времяпровождение, развлечение, увеселение

To SPORT (se diporture, Ital.) – развлекать, играть

SPORTULA (sportelgeld, Teut.) – подарки, вознаграждение, жалование. Т.е. «подарил», и «s» тут причем? ПДРЛ – PDRL – PTRL – PRTL. Вероятно, «s» = «се» - это. Это подарил.

1826:
SPORT, v. – развлекаться, играть, резвиться, веселиться; It. “sporto”; L. B. “disporto” – расслабляться, отдыхать, L. “porto” – нести, т.е. русское «переть», но и «прыть».
DISPORT, v. – развлекаться, играть, резвиться; It. “disporto, deporto, sporto”; L. “dis” + “porto”.

1828:
DIS - разделять, быть далеко друг от друга, в разных направлениях; из δίς – дважды или из δίσσεί – два. Вероятно, так же «без».
DIS, DITIS – богатый; из dives, divitis
DIVES – богатый; из DIVUS
DIVUS – бог; из DIUS, т.е. «дею, делаю». С другой стороны, «бог» и «богатство», так же «диво, дева», «див».
Непонятно, какое из значений «dis» имелось в виду. Скорее всего, первое.
Так что, похоже, что «прыть». Видимо, действительно в начале, «s» = «се». Т.е. конструкция «се» + «прыть». Ср. «испарить» - «spirit» - спирт, дух. Но базовый корень «- р», ср. «рыть» от «- р» - земля. СПРТ – SPRT.

1888:
SPORT, play, mirth, merriment, jest. (F..-L.) 'Sporte, myrthe;' Palsgrave. Merely a contracted form of disport, desport, by loss of di- or de- ; just as we have splay for display, spend for dispend. Stratmann cites sport as occurring in the Coventry Plays, ed. Halliwell. p. 185. Disport is in Chaucer C. T. 77 ; see further under Disport.

Так, это чосеровское изобретение. Большой любитель был слова изобретать.

DISPORT, to sport, make merry. (F..-L.) M. E. disporten, to divert, amuse; Chaucer, Troil. iii. 1139. O.F. se desporler, to amuse oneself (развлекать), cease from labour (сокращенное от «labour» (Roquefort) ; later se deporter, ' to cease, forbeare, leave off, give over, quiet himself, hold his hand - прекращать, сдерживать, отказываться; also to disport, play, recreate himself ' (Cotgrave). Cf. Low Lat. disportus, diversion ; Ducange. O.F. des-, from Lat. dis-, away, apart ; and porter, to carry ; whence se desporter, to carry or remove oneself from one's work, to give over work, to seek amusement. Lat. portare, to carry.

В словаре 1888 – опять «переть», т.е. без «переть» или «без прыти»? По такой логике – развлечение, когда не приходиться ч-л. переть, т.е. отдых.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
tvymoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 16-3-08
2560 постов, 9 оценок, 11 очков
11-01-15, 01:12 PM (Москва)
Послать EMail для tvy Послать приватное сообщение для tvy Добавить участника в список друзей  
204. "ПРЯСТЬ и ФРИГГА"
В ответ на сообщение #177
 
   >Прясть у Даля:
"Прясть
прядать что, крутить нить из волокон, тянуть из чего и сучить нитку; но сучить бол. говор. о сдвоении готовой нитки; вить, свивать волокна (весна близка, нити не вити). Прядут лен, пеньку, шерсть, хлопок; шелк прядут или сучат. Прядут веретеном, или прялкой, на прялке, или машинами. Тонко прясть - долго ждать! хорошо и споро, так нескоро. Прясть ушами, о лошади, насторожив их, подергивать туда и сюда, от испуга, робости, нетерпения, бойкости. Паук прядет, выпускает и сучит нить. Кикимора прядет по ночам, поверье. Пряденое золото, шелк, обвитый серебряной, золоченой битью. Весной прясть ленно, лень. Что нам прясть, пряди кукушка! прилетевшая весной. Ушами прядет, хвостом вертит. Не пряди ушами, не миновать. "

Была гипотеза, что ФРИГГА (богиня) связана с нашим этим кустом слов (прыгать-пружина-прясть-праздник и пр.)
Начал читать про эту Фригу в Wiki:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D4%F0%E8%E3%E3
"Фригг (др.-сканд. Frigg, др.-в.-нем. Frija «возлюбленная») — в германо-скандинавской мифологии жена Одина, верховная богиня<1>. Она покровительствует любви, браку, домашнему очагу, деторождению. Она является провидицей, которой известна судьба любого человека, но которая не делится этими знаниями ни с кем"

Известны наши какие-то богини-пряхи, которые "вязали судьбу жизни человека", подумал, ну вот она зацепка.
Начал читать дальше и чуть со стула не упал:
"Символами Фригг являются прялка и пояс с ключами."

ПРЯЛКА (от ПРЯСТЬ) символ ФРИГГИ (ПРИГГИ)!

В этот же куст слов видимо и FREI (free)=свободный=ПРАЗДный

А так как FREI и FRIGGA связаны, то видимо и ПРАЗДный и ПРЯСТЬ связаны. Эту гипотезу я высказывал ранее. Связь например через ПРЯСТЬ это свобода от тяжелой работы в поле, т.е. ПРАЗДный (ПРЯСТный) день.

Думаю, что и ПРИЯТь (ПРИЯТель) как-то связаны с этим кустом (ПРЯСТЬ, ПРАЗДный)


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
pl Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-6-11
2398 постов, 6 оценок, 9 очков
11-01-15, 02:27 PM (Москва)
Послать EMail для pl Послать приватное сообщение для pl Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
206. "RE: ПРЯСТЬ и ФРИГГА"
В ответ на сообщение #204
 
   Изменено 11-01-15 в 02:30 PM (Москва)
 
Пряду = по ряду, а фрига = пряжа; ср. "прядь"


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
tvymoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 16-3-08
2560 постов, 9 оценок, 11 очков
09-03-15, 08:48 PM (Москва)
Послать EMail для tvy Послать приватное сообщение для tvy Добавить участника в список друзей  
207. "PRESS- ПРУЖина?"
В ответ на сообщение #177
 
   А западное слово "press" (жать, давить) случаем не отсюда же , т.е. корня ПРУЖ (ПРУГ)? Ведь сжимая (press) что-нибудь (лук, сук, ветку) она ПРУЖинит, становится уПРУГой.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3340 постов, 6 оценок, 7 очков
07-01-13, 08:35 AM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
39. "Прага"
В ответ на сообщение #0
 
   В связи со множеством у нас корней обозначающих "жар,пекло,сушь,тепло" (вар,пыл,пал,сок,суч,сушь,жар,жечь,гор,зар, пряж,пирог и вроде какие-то ещё..) возникает новое предположение об этимологии названии ПРАГИ.
Судите сами, в Праге с Я.Гусом что сделали? - СОЖГЛИ!
См. Дьяченко ПРЯЖИТИ-"сушить,жарить,печь"(стр.521).
Тогды ПРАГА(ПРѦГА?) место где поджарили Гуса...


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
pl Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-6-11
2398 постов, 6 оценок, 9 очков
07-01-13, 11:33 AM (Москва)
Послать EMail для pl Послать приватное сообщение для pl Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
40. "RE: Прага"
В ответ на сообщение #39
 
   Прижигать, прижечь, пирожное.

Вяжется ли с этим слово "прыгать", огонь ведь не только "гонит", но и "прыгает"?

Но огонь ведь и "спрягает", объединяет. От огня идет тяга.

Уничтожая старое, огонь "рождает" новое. Жаркое это дело.

Пир (переть) - fire (п - ph - f)- пирамида, Пиренеи, Форос, πυρός. φάρος, фара, фараон
От огня вода "испаряется", то есть тоже "прет". Пора, поры открыты - через них прет пот; далее - порт) - короче, половина языка.

Гора - гореть(не намек ли это на вулканы?). Хорос (конечно и херъ - высокий, куда без него). Вероятно и хоронить, не только в смысле "покрывать", но и сжигать. Кора - коричневый - горелый?

Жар (зар) - зарево, но, тот же корень в обратном прочтении - раз. Раз + лив - зарево разливается по небу

Яр - яркий,красный; огонь - яркий

Рдеть, рдяный - в обратном прочтении - дар. Род, родина, орда и пр. Все от пала - пламени (flame) - огня

Уголь - угорелый

Огонь пылает, образует пепел, который затем переходит в пыль
Пальма, не потому ли что листья напоминают огонь? Да и пальцы тоже.

Тепло - не потому ли, что от него плывут.
Пакля (факел) - не потому ли, что пылает? Понимаю, что от "пакы" (back)но чем черт не шутит.

Калить (калории)

Да, тут огнем надо серьезно заниматься. Огромная тема


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3340 постов, 6 оценок, 7 очков
26-03-13, 11:48 AM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
88. "RE: Прага"
В ответ на сообщение #39
 
   См. также о ПРАЯГЕ от Абсинта:

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=12766&forum=DCForumID2&omm=49&viewmode=threaded

опять ЖЕРТВОрприношение, Священное место.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
pl Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-6-11
2398 постов, 6 оценок, 9 очков
26-03-13, 10:25 PM (Москва)
Послать EMail для pl Послать приватное сообщение для pl Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
89. "RE: Прага"
В ответ на сообщение #88
 
   Это Вы намекаете на огненное жертвоприношение? Или на "присягу"?
Не знаю, так можно далеко зайти - и "Яга", и шекспировский "Яго" и Ягайло. Пока не готов обсуждать, знаний маловато. Вот летом буду в Праге, может и посмотрю другими глазами.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
pl Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-6-11
2398 постов, 6 оценок, 9 очков
18-01-13, 12:00 PM (Москва)
Послать EMail для pl Послать приватное сообщение для pl Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
41. "RE: Петух"
В ответ на сообщение #0
 
   Петух – пиит, поэт, петь, птица, птах. Арабское – «фатах».
азерб. – xoruz (заря, хорус, Христос – обратное прочтение)
алб. – ngrej (брезжить, грезить – о заре)
англ. – cock (ку-ка-ре-ку). Но и «крюк» и «член» (мужской).
африкаанс – haan (помнят еще. Петя – Патер – Первый, но никак не камень)
баск. – oilarra (заливаться - орать). Понятно, почему баскский язык относят к «допотопным». А то бы потребовалось объяснить, откуда столько русских слов в нем.
бел. – певень
бенг. – Mōraga (орать, и пусть британцы не гордятся своим «morning». Хотя, как вариант, подходят, и «моргать», и «смерть ночи» и сморенный).
morning (n.)
mid-13c., morn, morewen (see morn) + suffix -ing, on pattern of evening. Originally the time just before sunrise. As an adjective from 1530s. Morning after in reference to a hangover is from 1884; in reference to a type of contraception, attested from 1867. Morning sickness as a symptom of pregnancy is from 1793 (Old English had morgenwlætung). Morning glory is from 1814, in reference to the time the flowers open. Morning star "Venus in the east before sunrise" is from 1530s (Old English had morgensteorra "morn-star"). As a greeting, short for good morning, attested by 1895.

Словарь 1675:

MORN, MORNING – (monue, or monƺem, Sax., Teut.) – the first part of the day, or the time of Sunrising. MORROW – The Day, after a present Day

Словарь 1826
MORNING, the first part of the day; G. morni, morgan; S marne; D. morgen; T. morgen.
болг. – петел
венг. – kakas
галл. – galo – «коло» - круг, солнце. Кстати, везде идет сравнение с мужским членом. Солнце тоже регулярно встает.
голл. – pik (ну, вот, пожалуйста), doffer (тоже орать)
греч. – κόκορας (вот такие греки)
гудж. – Maraghō (только не рассказывайте, что им это британцы напели)
дат. – pik, hane
индонез. – kokang (А, Коканд?)
ирл. – coileach (ну, правильно, Солнце встречает – речёт)
исл. – hani
исп. – polla (нет, ну надо же так «горло» исковеркать), gallo. нет, все-таки «коло».
итал. – cazzo (нет, ну зачем так с курицей?). Или «казать» - «сказать»? Отсюда все итальянские «canzone». Ну, и прочие «song».
каннада - Di kāk
катал. – polla
кит. – Gōngjī
кор. – sukeos (бывает), gong-i chigileul jab-a dang-gida (ключевое – гонг)
лат. – gallus (опять встает вопрос – галлы – люди с восхода - «коло»?). «Бывший русский, он же наш» (Жванецкий)
латыш. – gailis
лит. – gaidys (ну, вот, у литовцев петухи, только и делают, что гадят)
макед. – петел
мал. – zakar (Захер, простите, Мазох. Если серьезно, то Солнце – загар – гореть (казать – показаться) или казары (хозары). Не отсюда ли хозары – казаки?)
мальт. – serduk (да, иногда сердятся), vit (то ли переход «п» - «в» (пить. петь, жить), то ли «виталище» - «обиталище» (Старчевский).
нем. – Hahn. Нет, все-таки «коло». Смягчение «к» - «г» - «х». Халахуп, если кто помнит. Кольно.
норв. – kuk (напомню, у петуха хохолок – кок. В немецком «hoch» - высокий). Джеймс Кук. Женька Петухов. Или вел разгульную жизнь.
польск. – kogut (коготь? Не зря петушиные бои), kurek (опять «херъ»), вспомните слово «курок».
порт. – galo (интересно, не может ли быть переход – «к» - «с» - «G» и «р» - «л» - «L»?). Тогда, опять кура. Или курва.
рум. - cocoș (ну, вот, всегда знал, что «кокос» это русское слово «коло», как и испанские «яйца». – cojos, впрочем, это слово ругательное (муди). И как они так перепутали. А яйца, по-испански, существенно круче – huevo. Не пугайтесь, это русское «обло», откуда зарубежный «овал».
серб. – петао (что же ты, петао, не летао?)
словац. – kohút
словенск. – petelin (не знал, что птицефабрику основали словене), tiča (а «п» куда дели?)
суахили – jogoo (жаркий, жар, восход, жгу)
тагал. – ikasa . Где Филиппины и где венгры с итальянцами? Или казаки и там побывали?
тай. - H̄ạwcok
тамил. – Cēval
телугу – Kāk (а, вот так)
тур. – horoz, но и kuyruk (хвост) – тут вам и «херъ» и рука, которая тот же «херъ» наоборот
укр. – півень
финн. – kukko
франц. – coq, bite(вот любители петушиный боев). Кстати, хвост – queue. Увы, да, Киев.
хинд. – Murgā
хорв. – pijetao (кстати, петухами и питаются)
чешск. – kohout (кречет)
швед. – tupp (шведы считают, что петух не очень умный?). Надо же, даже в этом слове умудрились буквы переставить – «пт» - «tp».
эст. – kraan. Но, очень медленно и печально.
яп. – Kokku
санскр. – замечательно! – suparna, udratha, kukkuta, kalaja.



  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Владислав Посмотреть рейтинг участника
Участник с 16-3-11
236 постов, 3 оценок, 5 очков
10-07-13, 11:34 PM (Москва)
Послать EMail для Владислав Послать приватное сообщение для Владислав Добавить участника в список друзей  
107. "RE: Петух"
В ответ на сообщение #41
 
   Изменено 10-07-13 в 11:35 PM (Москва)
 
Ну что же, по-моему у слова "петух" весьма прозрачная этимология - от "петь", по одному украинскому термину "пiвень" понятно, что это тот, кто "заспiвает".

Интересно было бы сравнить, как во всех этих языках "петух" с глаголом "петь" соотносится. Из этого сравнения было бы видно, где инолингвопроекты "палятся" с прямым заимствованием из костяка согласных русского языка, где более тщательная работа - смысловая калька (это как раз случай соответствие корней в понятиях "петух" и "петь"), а где основу "коко" из детского лепета взяли, а где вообще высший пилотаж - полная самобытность достигнута.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3340 постов, 6 оценок, 7 очков
06-02-13, 01:34 PM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
42. "Этимология пижон"
В ответ на сообщение #0
 
   Некоторые слова так легко поддаются истолкованию, что даже диву даёшься - отчего так? Но следует оговориться что это происходит внезапно, что-то вроде озарения.

ПИЖОН происходит от якобы французского "голубь".

Ан нет же! от нашего старого глагола ПЕГОВАТИ- "нежить,холить".
Лелеять в общем:

http://www.slavdict.narod.ru/_0528.htm

Пижон таким образом изнеженный, холёный тип. Исчерпывающая характеристика!
(догадываюсь что ПАЖ явно отсюда же).

Надо сказать, что куст ПЕСТОВАТЬ, ПЕСТУН, ПЕЧЬСЯ, поПЕЧЕНИЕ, оПЕКА и др. относятся именно к ПЕГЕ, дело в том что -СТ это из Д(не твёрдое -Д, а ДЖ,ДЗ,ЗД,ЖД), как в паДу-паСТь и множество других примеров.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3340 постов, 6 оценок, 7 очков
06-02-13, 02:02 PM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
43. "ПАЦАН"
В ответ на сообщение #0
 
   Изменено 06-02-13 в 02:14 PM (Москва)
 
Прочёл фасмеровскую версию- слёзы наворачиваются!
Пацан=поросёнок или крыса!!!
http://ru-etymology.livejournal.com/483013.html

Еврейскую версию вообще не рассматриваю, как некорректную.

Дело в том что пацан вероятнее всего это южнорусско-полонизированнобелорусская версия произношения.
Раскладка такова:

ПА это наша приставка -ПО, -ЦАН это сжатая форма от старинного ЧАДО - "дитя,ребёнок". Теоретически должно быть типа -ПО+ЧАДНый, где Ч(точнее-ЧД) преобразовалось в -Ц, в связи с особенностями югозападного русского произношения-> Цапля=Чапля,Цепь=Чепь и даже наше СТена=белор.СЦена.

выходит что па+цан это по+чадный полный аналог современного под+росток.
ПОСЛЕ+ДИТЯ, подросшее чадо, схема идеальнее всех раскрывается черех украинское ПА+РУБОК то есть ПОСЛЕ+РЕБЁНОК, уже не ребёнок, подросток.

Кстати наше чядо:

http://www.slavdict.narod.ru/_0830.htm

в англо-немецком преобразовалось в KINDer(Юсовость налицо) и CHILD(появления звука -Л тоже как-то связано с Юсом).

Ну пацаны, понравилось,а?


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ALNYmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 2-6-10
1800 постов, 7 оценок, 10 очков
06-02-13, 04:53 PM (Москва)
Послать EMail для ALNY Послать приватное сообщение для ALNY Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
45. "RE: ПАЦАН"
В ответ на сообщение #43
 
   > в англо-немецком преобразовалось в KINDer(Юсовость налицо) и CHILD(появления звука -Л тоже как-то связано с Юсом).
Да. Механизм появления Л/Р перед некоторыми согласными и в конце слов легко объясним и совершенно аналогичен чисто юсовским явлениям. Всё руки не доходят нормально раскрутить эту тему…

> Ну пацаны, понравилось,а?
Ага!
Вполне рабочая гипотеза.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3340 постов, 6 оценок, 7 очков
06-02-13, 05:47 PM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
46. "RE: ПАЦАН"
В ответ на сообщение #45
 
   Изменено 06-02-13 в 06:35 PM (Москва)
 
Спасибо!
Чядо между прочим связано (видимо придётся вставить в тему корней-перевёртышей) с Дитя и Дочь, то же старинное - Дщерь, Дщермица, Дща, Дъци,уДъшти.

Форма ДЪЦИ указывает на современное ДЕЦЕЛ(Децл) как что-то малое, неразвитое, несовершенное.

Счас только обнаружил, если перевернуть ДЪЦИ(дочь), то появляется то самое ЦД, которое немного преобразовалось в ПА+ЦАНе.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
tvymoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 16-3-08
2560 постов, 9 оценок, 11 очков
06-02-13, 07:19 PM (Москва)
Послать EMail для tvy Послать приватное сообщение для tvy Добавить участника в список друзей  
47. "RE: ПАЦАН"
В ответ на сообщение #45
 
   >Да. Механизм появления Л/Р перед некоторыми согласными и в конце слов легко объясним и совершенно аналогичен чисто юсовским явлениям.

Может я упустил.
Но могли бы Вы пояснить каков фонетический механизм?
Хотя бы вкратце.

А также вкратце и фонетический механизм трансформации юсов, например "Я-EN", "У-АN"


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ALNYmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 2-6-10
1800 постов, 7 оценок, 10 очков
06-02-13, 11:47 PM (Москва)
Послать EMail для ALNY Послать приватное сообщение для ALNY Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
48. "RE: ПАЦАН"
В ответ на сообщение #47
 
   Начну с конца.
> А также вкратце и фонетический механизм трансформации юсов, например "Я-EN", "У-АN"
Вот тут у меня файлы расходятся... Это не могло пройти мимо Вас! Мне кажется, что я тут всем уже настолько надоел, что подними любого ночью – и он без запинки ответит на этот вопрос. Независимо от того, разделяет ли он эту точку зрения или нет…
Но – на всякий случай - даю таки ссылку:
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=13347&forum=DCForumID2&omm=0&viewmode=threaded

>> Да. Механизм появления Л/Р перед некоторыми согласными и в конце слов легко объясним и совершенно аналогичен чисто юсовским явлениям.
> Может я упустил.
> Но могли бы Вы пояснить каков фонетический механизм?
> Хотя бы вкратце.
Вкратце могу. Хотя хотелось бы «с чувством, с толком, с расстановкой». Но без понимания чисто «юсовских» трансформаций, это может оказаться непонятным. Так как тут картинка более «расплывчата» и объяснять её проще не с нуля, а опираясь на более очевидные вещи... Начните с всё-таки с юсов, а потом уже читайте то, что я сейчас напишу ниже.
- - - - -
Зададимся вопросом – что общего у звуков Л/Р с назальными М/Н и что отличает эти четыре звука от «нормальных» согласных?.. Эти звуки можно «тянуть»! Как и гласные. М-м-м-м.. Л-л-л-л-л… В учебниках старославянского языка Л/Р называют «плавными» и считают слогообразующими, как и привычные нам гласные звуки. Поэтому, кстати, слова типа ВЛК считаются полноценными, хотя формально в них нет гласных.
А теперь берём любой учебник по фонетике и смотрим, как расположен язык и как направляется струя воздуха в момент воспроизведения звуков Л/Р. Тут есть нюанс, поэтому про Р пока забудьте, а просто без всякого учебника произнесите Л-Л-Л-Л и обратите внимание на положение языка.
Обратили?
Вы прижали кончик языка к нёбу (в зависимости от усердия – плотно или не очень, в зависимости от национальности – русские делают это на альвеолах, англичане чуть выше, НО однозначно ПРИЖАЛИ), и воздух теперь идёт в боковые зазоры между языком и внутренними поверхностями щёк. Так?
А теперь три упражнения, для выполнения которых Вам надо забыть, что Вы современный человек с хорошей координацией движений языка. Представьте себе, что во рту у Вас не язык, а лопата для пропихивания пищи. Или, например, что Вас в язык укусила оса, и он от этого распух и стал неповоротливым.

Первое упражнение лучше проделать на постороннем человеке. Попросите его упорно тянуть звук О - ООООО, что бы ни случилось. А когда он начнёт тянуть звук, внезапно закройте ему рот ладошкой. И Вы услышите недоделанный звук М-М-М, потому что бедолаге придётся выдыхать воздух через нос. Это первый ЮС.
Для самостоятельного упражнения достаточно плотно сомкнуть губы, не переставая тянуть это ОООО.

Второе упражнение придется делать самому. Во время произнесения О-О-О-О прижмите язык к нёбу настолько плотно, чтобы воздух не мог идти через рот. Вы получите второй ЮС – это недоделанный звук Н-Н-Н.

Третье упражнение самое сложное. Так же тяните О-О-О-О, так же поднимите язык вверх, но не распластывайте его полностью, а оставьте зазор по бокам языка, чтобы воздух продолжал идти через рот, а не через нос. Но - уже не в открытую, а по узким зазорам вокруг языка. Вот это и будет недоделанный звук Л-Л-Л.

Вы спросите – а зачем человеку надо было поднимать язык? Произнесите, например, звук Д или Т и посмотрите, куда при этом уходит ваш язык. Да практически туда же, куда и при произношении звука Л! А это значит, что, если вы произносите слово ЧА-А-АДО, но подняли вверх язык раньше, чем перестали выдыхать вот это А-А-А, то у вас между А и Д непроизвольно возникнет туманный звук Л. Вот вам и английский ЧАЛД-ЧАЙЛД (child), о котором как раз и пишет ейск.
И для полноты картины: если язык прижать плотнее, то это уже будет ЧАНД, а если не поднимать язык, а просто сомкнуть губы, то будет ЧАМД.

Вот и вся механика…


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
tvymoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 16-3-08
2560 постов, 9 оценок, 11 очков
07-02-13, 09:14 PM (Москва)
Послать EMail для tvy Послать приватное сообщение для tvy Добавить участника в список друзей  
49. "юсы и остальное"
В ответ на сообщение #48
 
   Спасибо.
Надо переварить постепенно.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ALNYmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 2-6-10
1800 постов, 7 оценок, 10 очков
08-02-13, 01:48 PM (Москва)
Послать EMail для ALNY Послать приватное сообщение для ALNY Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
50. "RE: юсы и остальное"
В ответ на сообщение #49
 
   > Надо переварить постепенно.
Обязательно с практическими упражнениями и полевыми испытаниями!


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
tvymoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 16-3-08
2560 постов, 9 оценок, 11 очков
09-02-13, 09:20 PM (Москва)
Послать EMail для tvy Послать приватное сообщение для tvy Добавить участника в список друзей  
51. "RE: ПАЦАН"
В ответ на сообщение #48
 
   >Зададимся вопросом – что общего у звуков Л/Р с назальными М/Н и что отличает эти четыре звука от «нормальных» согласных?.. Эти звуки можно «тянуть»! Как и гласные. М-м-м-м.. Л-л-л-л-л…

Тянуть можно и другие согласные:
с, з, ж, ш. Ф можно частично протянуть (а вот "родственное" б/п - нельзя)


Насчет юсов.
Когда слова типа: Антенна, Антон, Андрей, Президент, буран, коран, курень, Платон, Плутон, викинг, т.е. перед согласной, то тут юсы в полной силе и явно.

А вот в словах типа: Ноз (нога), Носить, раНа, Небо, Ника, Никита звук "Н" "вышел" из юсоподобного произношения (какого?)? Или иначе?


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ALNYmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 2-6-10
1800 постов, 7 оценок, 10 очков
09-02-13, 11:29 PM (Москва)
Послать EMail для ALNY Послать приватное сообщение для ALNY Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
52. "RE: ПАЦАН"
В ответ на сообщение #51
 
   > Тянуть можно и другие согласные:
> с, з, ж, ш. Ф можно частично протянуть (а вот "родственное" б/п - нельзя)
Я ж говорил – надо бы не наспех… Явление не распространяется на все согласные, которые можно тянуть. Здесь важна совокупность факторов. Более того и звук Р идёт «в этой связке» только через Л, а не сам по себе. И насчёт Л в конце слов другая история, нежели с М/Н... Короче, тут обстоятельней излагать надо, нежели я был вынужден сделать…
Я тут, кстати, нашёл замечательную классификацию. Предки наши всё-таки были о-очень наблюдательными. Средневековое сочинение «Написание языком словенским о грамоте и о ея строении» (автор, как я понял, не известен).
«Они выражают такие звуки: две буквы грубые: Б, П; три буквы шепелявые: В, Ф, «фита»; две буквы тяжёлые, напряжённые и косноязычные: Г, Х; две буквы простые, лёгкие и подобные грому: Д, Т; две буквы произносятся шёпотом: Ж, Ш; пять букв - сиплые: «зело», «земля», С, «кси», «пси»; три буквы – светлые: Ц, Ч, Щ; две буквы – картавые: К, Р; три буквы – немые: Л, М, Н.»

Так вот «немые» Л, М, Н, (с примкнувшей Р) по моей классификации, юсовская группа. А «немыми» их неизвестный автор назвал, как я думаю, потому, что они могли появляться и исчезать в словах, не меняя их смысла.
Кстати, я понял, почему мне этот средневековый автор кажется гением. Кроме юсовской группы, он ещё назвал Д/Т простыми, лёгкими и подобными грому. Это основной в русском языке рефлекс первого пракорня по моей теории. Разумеется, это должны быть максимально лёгкие, простые и в то же время выразительные звуки.

> Насчет юсов.
> Когда слова типа: Антенна, Антон, Андрей, Президент, буран, коран, курень, Платон,
> Плутон, викинг, т.е. перед согласной, то тут юсы в полной силе и явно.
> А вот в словах типа: Ноз (нога), Носить, раНа, Небо, Ника, Никита звук "Н" "вышел"
> из юсоподобного произношения (какого?)? Или иначе?
По моему сугубо личному мнению – именно так. В точку! Слова с М, Н в «неюсовской» позиции – более поздние. Сначала наш пращур научился акцентировать «юс» в словах типа ДО(м), ДО(н) и только после этого смог сознательно использовать этот звук в других позициях. Это, кстати, одна из причин, почему я не могу досчитаться в русском языке некоторых базовых слов, которые формально должны быть в нём обязательно. ДОМ, ДОН, ДОЛ легко получились, а вот МОД, НОД, ЛОД – гадательны. ЛОД как «лодка», наверно, да. Но, конечно, «лодка» - понятие достаточно сложное и едва ли входило в первую сотню слов человечества.

P.S. Мы начинаем нарушать правила Раздела, поэтому просьба: не отвечать мне здесь. Если возникнут какие-то соображения или вопросы по юсам, вынесите их на «Свободную площадку» в любую «юсовскую» тему.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
temnyk Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-5-10
381 постов, 1 оценок, 2 очков
13-07-14, 10:44 PM (Москва)
Послать EMail для temnyk Послать приватное сообщение для temnyk Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
165. "RE: ПАЦАН"
В ответ на сообщение #43
 
   >Прочёл фасмеровскую версию- слёзы наворачиваются!
>Пацан=поросёнок или крыса!!!
>http://ru-etymology.livejournal.com/483013.html
>
>Еврейскую версию вообще не рассматриваю, как некорректную.
>
===============================================================
Ну, почему же? Поц, это от слова "потявка", которое существует в деревенском наречии.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3340 постов, 6 оценок, 7 очков
06-02-13, 04:07 PM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
44. "этимология- Понты"
В ответ на сообщение #0
 
   Изменено 06-02-13 в 04:13 PM (Москва)
 
Словцо всерьёз как бы не рассматривают, хотя практически везде на заднем плане как бы невсеръёз продавливается опостылевшая римско-греческая этимология словечка.
Вот значит как у нас даже и каторжане сумели урвать свой кус от великого греколатинского наследия:

http://lurkmore.to/%cf%ee%ed%f2
http://pofene.ru/words/31_pont

Но как водится, незачем было заимствовать. А мы неплохо знаем тот факт что афени создавали свой тайный воровской язык на основе конечно же русского. И смысловые болванки черпали прямо из него, а и же искажённые неузнаваемые сразу фенечкины конструкции конечно же имеют свои прототипы в обыкновенном русском.

Так вот, добрались и до главного ПОНТЫ имеют прямое производство от старого (но живого до сих пор) выражения- Человек с ПОНЯТИЯМИ.

Например такое словосочетание упоминает в своей статье в разделе сайта НХ "Сборник статей" выпуск 11 за 7 июня 2010года Н.Д.Гостев- "Был ли пойман на Узенях и казнён на Болотной площади в 1775г. царь Петр Федорович "Пугачёв":

Далее, в пору юности моей, относящейся к сороковым годам, — когда кубари и альчи уступили место другого рода забавам и занятиям, когда из казаченка-школьника преобразовался в казака-сударя, — в эту пору я тоже встречал, хотя немногих, редких, но все-таки еще встречал современников Пугачевщины; но и из этой поры память моя не много вынесла, и не потому, чтобы рассказы были скудны содержанием, чтобы рассказчики не могли передать мне сколько-нибудь любопытного и интересного из того, что было в их пору, что совершалось на их глазах, а потому, что сам я не придавал решительно никакой цены народным преданиям, верованиям и воззрениям, считая их за болтовню, за лепет ребенка, не стоящие внимания человека порядочного, или как говорят казаки, человека с понятием»

http://new.chronologia.org/volume11/gostev_pugachev_petr.php

Мы видим что такое словосочетание было устоявшимся как минимум в первой половине XIX века, то есть оно без каких-либо затруднений могло употребляться каторжанами задолго до Советов. Потом сократилось, что обычно для тюремного сленга.

Но хватит хламить слова, ПОНТ(ы) произошли от старинного ПОНЯТИЯ.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
tvymoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 16-3-08
2560 постов, 9 оценок, 11 очков
13-02-13, 06:47 PM (Москва)
Послать EMail для tvy Послать приватное сообщение для tvy Добавить участника в список друзей  
53. "ПРОСТИТУТКА"
В ответ на сообщение #0
 
   Изменено 13-02-13 в 06:48 PM (Москва)
 
Проститутка.

Вроде как считается так:
"Заимствование: (см значения в английском) <= из латинского h@@p://lingvo.yandex.ru/prostituta/с латинского/

prostitute (ˊprɒstɪtju:t)
1. n
1) проститу́тка
2) найми́т, прода́жный челове́к; челове́к, продаю́щий свои́ убежде́ния

2. v
1) занима́ться проститу́цией
2) проституи́ровать"

Или так:
"Это слово пришло к нам из древнего Рима, где продажных женщин именовали "prostituta" (латинский)."


Но в чешском языке есть слово prostiti, означающее "освободить".
Да и славянское простой имело значение как "свободный", сравните со словом "простор":

Итог:
Проститутка - СВОБОДНАЯ женщина, СВОБОДНАЯ в связях.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3340 постов, 6 оценок, 7 очков
15-02-13, 08:06 PM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
54. "RE: ПРОСТИТУТКА"
В ответ на сообщение #53
 
   Хорошая версия, мне понравилась.

А может быть от ПРОСИТЬ, сравните - напроситься, напрашиваться (на секс).
Просить чтобы сняли/денег, еды дали. Не во все времена проститутки были такими гламурными, как сейчас. Раньше целью было заработать хотя бы на пропитание (сравните: ПРОСИТЬ милостыню).

Да что далеко ходить послевоенная Германия, немки массовых масштабах за пайку хлеба(сигарет и т.д.) снимались..


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
pl Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-6-11
2398 постов, 6 оценок, 9 очков
15-02-13, 09:04 PM (Москва)
Послать EMail для pl Послать приватное сообщение для pl Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
55. "RE: ПРОСТИТУТКА"
В ответ на сообщение #54
 
   Ластиться, lust (похоть). Замена "л" - "р". Просто любовь (е б) - ничего личного. Бить - бать. Поластиться. У Степаненко была версия про ведьм. Они стояли перед Инквизицией (мы к вам с(в) визить - видеть).
И, дурацкое - "простоять".


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Markgraf99_ Посмотреть рейтинг участника
Участник с 26-12-08
1920 постов, 5 оценок, 7 очков
22-02-13, 08:38 PM (Москва)
Послать приватное сообщение для Markgraf99_ Добавить участника в список друзей  
56. "proud"
В ответ на сообщение #0
 
   англ. proud - гордый, испытывающий законную гордость. Не от нашего ли "правда, праведный", т.е. тот на стороне кого правда, закон?


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
tvymoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 16-3-08
2560 постов, 9 оценок, 11 очков
23-02-13, 09:29 AM (Москва)
Послать EMail для tvy Послать приватное сообщение для tvy Добавить участника в список друзей  
57. "RE: proud"
В ответ на сообщение #56
 
   OU в "В" переходит легко.

Причем в слове Правда (и в слове "proud") "д" суффикс, корень по-видимому, "проу", так как есть слово "править".

Можно поразбирать, откуда "Правда", "править"


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
pl Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-6-11
2398 постов, 6 оценок, 9 очков
23-02-13, 12:53 PM (Москва)
Послать EMail для pl Послать приватное сообщение для pl Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
58. "RE: proud"
В ответ на сообщение #57
 
   Правда – провести, проводник. Прут (в.т.ч. и река). Переть (пороть). Пруд. ПравИло.
proud (adj.)
late Old English prud, prute, probably from Old French prud, oblique case of adjective prouz "brave, valiant" (11c.), from Late Latin prode "advantageous, profitable" (c.200), from Latin prodesse "be useful," from pro- "before" (see pro-) + esse "to be" (see essence).

The sense of "have a high opinion of oneself," not found in Old French, might reflect the Anglo-Saxons' opinion of the Norman knights who called themselves "proud." Old Norse pruðr, probably from the same French source, had only the sense "brave, gallant, magnificent, stately" (cf. Icelandic pruður, Middle Swedish prudh, Middle Danish prud). Likewise a group of "pride" words in the Romance languages -- e.g. French orgueil, Italian orgoglio, Spanish orgullo -- are borrowings from Germanic, where they had positive senses (cf. Old High German urgol "distinguished").

Most Indo-European languages use the same word for "proud" in its good and bad senses, but in many the bad sense seems to be the earlier one. The usual way to form the word is with some compound of words for "over" or "high" and words for "heart," "mood," "thought," or "appearance;" e.g. Greek hyperephanos, literally "over-appearing;" Gothic hauhþuhts, literally "high-conscience." Old English had ofermodig "over-moody" ("mood" in Anglo-Saxon was a much more potent word than presently) and heahheort "high-heart." Words for "proud" in other Indo-European languages sometimes reflect a physical sense of being swollen or puffed up; cf. Welsh balch, probably from a root meaning "to swell," and Modern Greek kamari, from ancient Greek kamarou "furnish with a vault or arched cover," with a sense evolution via "make an arch," to "puff out the chest," to "be puffed up" (cf. English slang chesty).

Забавные ребята. Que prodest (кто продаст?). Тот, кто и «пройдоха». Если в «прозе». Во, норманнские «конники» - «конязи» себя называли «праведниками». В «пруд» таких, «прудить».

А, так же – “prove”, “proveditor”(сейчас такого слова нет, но было в 1675 – PROVEDITOR (provediteur, F. proveditore, Ital.) a Provider, a great military Officer in Italy, an Overseer joined to the General of the Army).

Prover (in law – «уложение») – or Approver, a Person who having confessed himself guilty of Felony (уголовное преступление), accuses another of the same Crime.

ФИЛОНИТЬ
ню, -нишь; несов. (прост.) Бездельничать, лодырничать.
http://www.slovopedia.com/4/212/675990.html
Даль:
ФЕЛОН
, фелоний м. фелонь церк. верхняя одежда; риза священника. Малая фелонь, короткая риза причетников, коим не дано еще стихаря. Ну, да, полнит она.

Fellow (парень). Полянин. Переход «п» - «ph» - «f», «н» - «м». Мама – Нана (няня). Вот такие «нанотехнологии». Утекли в Сколково. Утеха, да и только. Осталось только «тыкать».
fellow (n.)
c.1200, from Old English feolaga "fellow, partner," from Old Norse felagi, from fe "money" (see fee) + verbal base denoting "lay" (see lay (v.)). Sense is of "one who puts down money with another in a joint venture." Used familiarly since mid-15c. for "man, male person," but not etymologically masculine.

University senses (mid-15c.), corresponding to Latin socius) evolved from notion of "one of the corporation who constitute a college" and who are paid from its revenues. First record of fellow-traveler in sense of "one who sympathizes with the Communist movement but is not a party member," is from 1936, translating Russian poputchik. The literal sense is attested in English from 1610s.
Уж не «полонить»ли? Или «полнить»? Феллахи (поляне). Попутчики все попутали. Плата их не устроила. Полями. Выпалывать надо.

fee (n.)
late 13c., from Old French fieu, fief "fief, possession, holding, domain; feudal duties, payment," from Medieval Latin feodum "land or other property whose use is granted in return for service," widely said to be from Frankish *fehu-od "payment-estate," or a similar Germanic compound, in which the first element is cognate with Old English feoh "money, movable property, cattle" (also German Vieh "cattle," Gothic faihu "money, fortune"), from PIE *peku- "cattle" (cf. Sanskrit pasu, Lithuanian pekus "cattle;" Latin pecu "cattle," pecunia "money, property"); second element similar to Old English ead "wealth."

OED rejects this, and suggests a simple adaptation of Germanic fehu, leaving the Medieval Latin -d- unexplained. Sense of "payment for services" first recorded late 14c. Fee-simple is "absolute ownership," as opposed to fee-tail "entailed ownership," inheritance limited to some particular class of heirs (second element from Old French taillir "to cut, to limit").

Ну, да, «феод» - поле + дом ("дим"). Вот вам и «феодал». Особенно радует from PIE *peku- "cattle" (cf. Sanskrit pasu, Lithuanian pekus "cattle;" Latin pecu "cattle," pecunia "money, property")
Сказочники. И «скот» - “cattle” (СКТ – CATl) оне «пекут». И вообще – Пекин место то еще. Котов там особенно много. Пасутся они там. И о них «пекутся».

PROVERB (proverbe, F. of proverium, L.) a common or old pithy Saying (пословица, поговорка).
(проверить, провернуть, пробовать).
Да, правителя ведь проверяли. Как и правду.

PROVIDENCE – провидец, предвидеть, бухта Провидения.

PRUDENCE – честность, благоразумие (добавлю – правдивость).
prudence (n.)
mid-14c., "wisdom to see what is virtuous, or what is suitable or profitable," from Old French prudence (13c.), from Latin prudentia "foresight, sagacity," contraction of providentia "foresight" (see providence). Secondary sense of "wisdom" (late 14c.) now only in jurisprudence.
http://www.youtube.com/watch?v=7ppmdvXsMBE Песенка такая у «Битлз».

Английских слов очень много с тем же значением, нет смысла все перечислять.



  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
pl Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-6-11
2398 постов, 6 оценок, 9 очков
01-03-13, 10:54 AM (Москва)
Послать EMail для pl Послать приватное сообщение для pl Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
59. "RE: Пирамида и костел"
В ответ на сообщение #0
 
   Изменено 01-03-13 в 10:55 AM (Москва)
 
Это я не поумничать, а просто зафиксировать. Правда, простые вещи проходят мимо.
ПИРАМИДА и КОСТЕЛ – одно и то же слово.
ПИР – огонь.
fire (n.)
Old English fyr, from Proto-Germanic *fuir (cf. Old Saxon and Old Frisian fiur, Old Norse fürr, Middle Dutch and Dutch vuur, Old High German fiur, German Feuer), from PIE *perjos, from root *paewr- (cf. Armenian hur "fire, torch," Czech pyr "hot ashes," Greek pyr, Umbrian pir, Sanskrit pu, Hittite pahhur "fire").

МИД (не министерство иностранных дел) – это ДОМ (без огласовок). ДМ – МД. Пирамида – дом огня.
В основе слова «переть» + «дом» = «дым». Сюда же – курень (казачье стойбище)
Пирамида (др.егип. aahu-t, горизонт; греч. πυραμις — pyramis, pyramidos пирамида, от πυρα — pyra огонь + μιδες — mides середина)<1>) — распространенная форма архитектурного сооружения в виде пирамиды, редко несет утилитарную функцию. Известно немалое количество пирамид, построенных разными культурами Древнего мира в основном в качестве храмов или монументов.
Вот так, википедики даже не сопротивляются. Что б им в Пиренеях… со слонами переход удался.
«Древнеегипетская» «хата» и англ. «heat»


КОСТЕЛ (при замене «р» - «л») – костер. В русском языке – острый. Астра, остров, Австралия.
Костёл (польск. kościół, белор. касцёл, чеш. kostel, сил. Kośćůł, словацк. kostol, укр. костел — «церковь», от лат. castellum «укрепление») — слово в польском, украинском, белорусском, чешском, словацком и силезском языках, обозначающее христианский храм.
«вики»


Древнейший символ, куда христианство без него.
Кстати, «дом» и «дон» - не одного ли поля ягоды?


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3340 постов, 6 оценок, 7 очков
02-03-13, 09:15 PM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
61. "пирамис скорее- пятро без -t"
В ответ на сообщение #59
 
   Поломав и без того кривые мозги свои, предложу обыкновеннную славянскую версию происхождения слова - Пирамида.

Они от якобы греческого слова "piramis", где имы видим костяк основы, выбрасывая межязыковые ныненезначительные Гласные - PRM(ПРМ), причём мы конечно же понимаем что конечная -М это суффикс, как в славянских корчМа, ведьМа и т.д. То есть основа -ПР.
Я не первый который вычленил основу -ПР в этом термине, это сделали ещё, как минимум в начале XIX в. немцы (простите не помню фамилий..)
Вроде как от греч. pir-"огонь,пламя", от того якобы что на вершинах пирамид пылали пламенные факелы, огни (к сожалению другого выражения их терминалогии не придумал..)

Так вот те самые -ПР от наших ПЯТРО - потолок, навес, балкон:

http://www.slavdict.narod.ru/_0533.htm

И

http://www.slavdict.narod.ru/_1097.htm

Мы видим что ПИРамида это нечто высокое, надстройка над чем-то, выше обычного потолка.

Где почему-то выпала согласная -Т, но сравните французское имя -PIERRE и наше ПЁТР и протчая

ПС. между прочим замечу что хранцузкое БельВЕДЕР(ВДР) отчё-то безусловно коррелирует с нашим ПЯТРО(ПТР).

Отчё так?


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
pl Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-6-11
2398 постов, 6 оценок, 9 очков
03-03-13, 00:04 AM (Москва)
Послать EMail для pl Послать приватное сообщение для pl Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
62. "RE: пирамис скорее- пятро без -t"
В ответ на сообщение #61
 
   Интересно. Пятро - это может быть собственно, потолок, при замене "л" - "р".ПТЛ(К) - ПТР
Даль:
ПОТОЛОК
м. настилка или подшивка досок под крышей, под стропилами, по матицам, переводинам, балкам, лежащий на стенах строения; дощатая стлань, нередко двойная, сверху и сысподу матиц, отделяющая низ или покои от чердака, верху, подволоки. В жилом доме, верхний черный потолок или накат (иногда бревенчатый) стелется сверху и засыпается, по смазке, землею; чистый потолок или подволока подшивается из тесу под матицы и обычно штукатурится. (Потолок производят от потолочить, топтать; но: подволакивать избу, знач. подшивать потолок; подволок и подволока (малорос. и сев.), потолок; не одно ли это слово)
Фасмер
ПОТОЛОК
род. п. -лка, диал. род. п. потолока, ср. также блр. потолок. Вероятно, из *потолъкъ от *тьло "дно". Ср. лит. рatаlаs "кровать", др.-прусск. talus "пол", др.-инд. tаlаm ср. р. "плоскость, равнина", tаlаs – то же, д.-в.-н. dillа "доска, половица", лат. tellus ж. "земля, почва", ирл. tаlаm – то же (Траутман, ВSW 321; Зубатый, AfslPh 16, 417; Педерсен, Kelt. Gr. 1, 132; Шпехт 23). Ср. притолока, тло. •• <Пизани (Ricerche linguistiche, 1, 1950, стр. 271 и сл.) пытается объяснить это слово влиянием слова потолочь – из *полатокъ от *полатъ = лат. palatum, первонач. "свод", и приводит примеры совмещения знач. "(небо)свод", и "потолок" в греч., лат., англ.; объяснение, вслед за Миклошичем и Далем, потолок: потлъкнти, русск. толочить "топтать"; см. Л е п и с ь е, сб. "Проблемы истории и диалектологии славянских языков", М., 1971, стр. 170 и сл. – Т.>

Вероятно, что потолок - это "полог", "палатка" ПТЛК - ПЛТК. Или ПРИТОЛОКА.
ПЯЛИТИ - натягивать (ПЛТ - ПТЛ)Словарь Фортуната Пискунова (ср. "петля"
Там же - ПЯТРО - этаж (с польского языка).
Фасмер: ПЯТРО

пятро́ "выступ над входом на сеновал", мн. пя́тра – то же, петергофск. (Булич, ИОРЯС 1, 321), "потолок гумна из жердей, сеновал", арханг. (Подв.), вятск. (Васн.), перм., казанск., сиб. (Даль), пя́терь – то же, новгор. (Даль), укр. п᾽я́тра мн., п᾽ятри́ни мн. "полка горшечника", др.-русск. пятро "крыша", цслав. пѧтро φάτνωμα, сербохорв. пѐтар, род. п. -тра "вид крыши", словен. pé<tǝr, род. п. -trа м., также pé<tre мн. ж. "дощатый помост, пол чердака", чеш. раtrо "этаж, ярус; сеновал", польск. piętro "этаж". Неотделимо от в.-луж. рřаtr "амбар", н.-луж. pśětš "сеновал", полаб. pŕǫtrǘ "стропила в амбаре", вопреки Маценауэру (LF 14, 403). Праслав. *pętro обычно сближают с *рьnǫ, *pęti (см. пну), выделяя суф. -trо (см. Брандт, РФВ 23, 292; Грюненталь, ИОРЯС 17, 4, 137; Преобр. II, 166). Из *pętro в отдельных диал. образовалось *prętro, возм., под влиянием прятать и близких ему слов (иначе думает Маценауэр, см. выше); Мерингер (WuS 1, 194) пытается сблизить слав. *pętro с лат. pōns, pontis "мост", но см. Вальде–Гофм. 2, 336 и выше, путь.

Этимологический словарь русского языка. — М.: Прогресс. М. Р. Фасмер. 1964—1973.

Понятно, что сюда пишется иорданская ПЕТРА
Если от "прятать", то тогда понятно, почему ПЯТР - углубление, гнездо.
ПЯТЕРИЦА - название местности в Царьграде - Petri patricii tractus (Срезневский)
Пятры, Мары - 1) потолок из жердей в гумнах и поветях, на котором складывают солому и сено 2) Укрепляемые в стенах концами жерди у потолка в избу, на которых сушат рыболовные сети, измокшую одежду, лес для мелких поделок (словарь областного архангельского наречия)
Там же - ПЯТА - заменяющие завесы у дверей в избе деревянные шпиньки, из которых нижний вставляется в гнездо порога, а верхний в гнездо притолоки. Поэтому и говорят - дверь ходит на пятъ. Выражение отворить на пяту - отворить настеж.

Трусман:
Пятное - нижний слой кашней у свода... дверной крюк, поверхность, внешний слой, горбыль (при постройке)
Там же - ПЯТЕРЫ - пятер, пятери - выступ, фронтон, навес - фр. peenter (peenger), эст. - peenar, piinar, piiner - уступ, скат, межа, край, берег
Бельведер — слово итальянское (belvedere), то же, что французское bellevue, и значит в русском переводе «прекрасный вид». Это слово вошло впервые в употребление в Италии, где оно означает или постройку, исключительно сооруженную для того, чтобы из нее любоваться красотой вида, или башенку (вышку), возведенную с той же целью над крышей дома или дворца. Такие бельведеры часто встречаются в Риме, как, напр., мы это видим в Латеранском дворце или в вилле Медичи. В русском языке слово «бельведер» употребляется почти исключительно в этом последнем смысле. Во Франции "бельведером" называют часто постройку вроде павильона или беседки, расположенную в конце сада или парка для отдыха и для защиты от палящих лучей солнца или непогоды, а иногда просто приподнятую площадку в саду или парке, обнесенную валом из дерна, с которой открывается красивый вид. Что касается до "бельведеров" в виде отдельных построек, то они сооружаются обыкновенно при дворцах или в парках. Самым знаменитым из них является бельведер Ватикана в Риме, сооруженный в XVI в. знаменитым зодчим Браманте. Это большое здание стояло некогда отдельно от папского дворца и только впоследствии было соединено с ним двумя длинными галереями. БиЕ.

Кстати, похоже, что слово "пантера" из этого куста.
Пантеры (лат. Panthera, от греч. πανοζ + θερια — "высший зверь") — род крупных животных в семействе кошачьих, состоит из четырёх общеизвестных видов: тигр (лат. Panthera tigris), лев (лат. Panthera leo), леопард (лат. Panthera pardus) и ягуар (лат. Panthera onca).
"вики".
Хотя, скорее потому, что пятнистая. С другой стороны - прячется. Охотится с деревьев. ПНТР (PNTR) - ПРТ
According to the American Heritage Dictionary, the origin of the word is unknown. A folk etymology derives the word from the Greek πάν pan- ("all") and thēr ("beast of prey") because they can hunt and kill almost everything. It has also been proposed that it comes ultimately into Greek from a Sanskrit word meaning "the yellowish animal" or "whitish-yellow".<5> The Greek word πάνθηρ, pánthēr, referred to all spotted Felidae generically.
Вот так, происхождение неизвестно.


panther (n.) Look up panther at Dictionary.com
early 13c., from Old French pantere "panther" (12c.), from Latin panthera, from Greek panther "panther, leopard," probably of Oriental origin, cf. Sanskrit pundarikam "tiger," perhaps literally "the yellowish animal," from pandarah "whitish-yellow." Folk etymology derivation from Greek pan- "all" + ther "beast" led to many curious fables.

Кстати, а партизан, не от прятаться? Партичано. ПРТЧ - ПРЧТ
partisan (n.) Look up partisan at Dictionary.com
also partizan, 1550s, "one who takes part with another, zealous supporter," from Middle French partisan (15c.), from dialectal upper Italian partezan (Tuscan partigiano) "member of a faction, partner," from parte "part, party," from Latin partem (nominative pars), see part (n.). Sense of "guerilla fighter" is first recorded 1690s.



  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3340 постов, 6 оценок, 7 очков
05-03-13, 02:03 PM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
68. "RE: пирамис скорее- пятро без -t"
В ответ на сообщение #62
 
   Ув. pl, точно такие же мысли меня посетили после написания о ПЯТРО, и о пантере и о потолке, где переход Р=Л, и между прочим были соображения , не сюда ли относится ПЕНТЕ, та самая pentecoste=пятидесятница?, типа "вверх" т.е. вознесение, а не пятьдесят дней?
Что думаете?


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3340 постов, 6 оценок, 7 очков
05-03-13, 02:40 PM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
70. "Слоёнки?"
В ответ на сообщение #68
 
   Мало того появились мысли не связать ли piramis и наш ПИРог(параллельно с ПРЯЖИТЬ(=жарить,парить,варить), ПАР, ВАР)?

Пироги слоёные, как например кулебяка, и пирамиды слоёные по ярусам - по мере перестановки и заливки опалубки бетоном всё выше и выше...

Да и кирпич можно назвать жареным.

То есть некое искуственное строение из слоев жареного стройматериала (протоцемент тоже кстати нужно было прокаливать, иначе толку было бы мало).


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
temnyk Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-5-10
381 постов, 1 оценок, 2 очков
03-03-13, 00:19 AM (Москва)
Послать EMail для temnyk Послать приватное сообщение для temnyk Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
63. "RE: пирамис скорее- пятро без -t"
В ответ на сообщение #61
 
   Изменено 03-03-13 в 00:44 AM (Москва)
 
>Поломав и без того кривые мозги свои, предложу обыкновеннную
>славянскую версию происхождения слова - Пирамида.
>
>Они от якобы греческого слова "piramis"....
-----------------------------------------------
В слове пирамида "Пир" это ПОЖАР, пирамида будет: пожар-между (посредине). Фейер (фойер), тоже пожар: фейерверк - пожар-вверх. Бранд, тоже пожар: брандмауэр - пожарный мур(замуровали демоны), это стена для предотвращения распространения пожара.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
tvymoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 16-3-08
2560 постов, 9 оценок, 11 очков
03-03-13, 08:52 AM (Москва)
Послать EMail для tvy Послать приватное сообщение для tvy Добавить участника в список друзей  
64. "RE: пирамис скорее- пятро без -t"
В ответ на сообщение #63
 
   >В слове пирамида "Пир" это ПОЖАР, пирамида будет: пожар-между (посредине). Фейер (фойер)

Пожар действительно это пирамида, причем большая (запоминающаяся), например дом горит, или погребальный, или ритуальный костер.

А вот эта "Й" в слове "фойер" неспроста. Это СОГЛАСНАЯ, которая делит гласные.

Сравним со словом meister, major. Выводят из maGister. Пусть.

Т.е. имеем Й=G

Й это К, Х
G это Г, Ж, З (gen=жен, granum=зерно)

Наши все видоизмененные "пожарные" слова сюда вписываются легко: поЖар, поЗар (Заря), поГар (гореть).


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ТотСамый Посмотреть рейтинг участника
Участник с 8-11-11
830 постов, 1 оценок, 1 очков
01-03-13, 01:51 PM (Москва)
Послать EMail для ТотСамый Послать приватное сообщение для ТотСамый Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
60. "Пьедестал"
В ответ на сообщение #0
 
Изменено 01-03-13 в 08:50 PM (Москва) by ALNY (moderator)
 
Еще раз слово "Пьедестал"

В книге "Русские корни "древней" латыни" слово "пьедестал" выводится из слияния слов пята+стол.

http://www.chronologia.org/xpon7/pril5_02c.html

###р) ПЯТА+СТОЛ; по-русски. То есть "стол, на котором стоит человек".
н) PIEDESTAL = пьедестал; по-немецки.
а) PEDESTAL = пьедестал, то есть "стол для пят"; по-английски.
ф) PIE'DESTAL = пьедестал; по-французски. Таким образом, якобы
"древнее, иностранное" слово пьедестал, скорее всего, произошло из
слияния двух русских слов: ПЯТА+СТОЛ.

Не возражая в целом, предлагаю сделать уточнение:

1 пядь = 4… … Энциклопедический словарь. … ПЯДЬ — древнерусская мера длины. 1 пядь = 4 вершкам = 1 четверти, обычно 1 пядь = 17,78 см. Первоначально равнялась расстоянию между...
dic.academic.ru›Пядь

http://yandex.ru/yandsearch?lr=51&msid=22882.8134.1362130830.74226&text=%D0%BF%D1%8F%D0%B4%D1%8C

Пьедестал - СТОЛ размером в одну ПЯДЬ.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
palik
Участник с 21-3-08
206 постов, Рейтинг участника
04-03-13, 09:59 PM (Москва)
Послать EMail для palik Послать приватное сообщение для palik Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
65. "ПЛОХО"
В ответ на сообщение #0
 
   Изменено 04-03-13 в 10:01 PM (Москва)
 
HELP наоборот PLEH - ПЛОХО/ HELP ME - ПЛОХО МНЕ
костяк согласных СООТВЕТСТВУЕТ ВПОЛНЕ.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
pl Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-6-11
2398 постов, 6 оценок, 9 очков
04-03-13, 11:08 PM (Москва)
Послать EMail для pl Послать приватное сообщение для pl Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
66. "RE: ПЛОХО"
В ответ на сообщение #65
 
   Изменено 05-03-13 в 00:51 AM (Москва)
 
Нет, все гораздо интереснее - это «холоп», ну, или «хлопец», короче тот, кто «хлопочет», например по хозяйству. А, скорее всего – смешались оба этих понятия. ХЛП – HLP.

help (n.) Look up help at Dictionary.com
Old English help (m.), helpe (f.) "assistance, succor;" see help (v.). Most Germanic languages also have the noun form, cf. Old Norse hjalp, Swedish hjälp, Old Frisian helpe, Dutch hulp, Old High German helfa, German Hilfe. Use of help as euphemism for "servant" is American English, 1640s, tied up in notions of class and race.
A domestic servant of American birth, and without negro blood in his or her veins ... is not a servant, but a 'help.' 'Help wanted,' is the common heading of advertisements in the North, when servants are required. .
Though help also meant "assistant, helper, supporter" in Middle English (c.1200).

Словарь 1675: HELP (helpe, Sax. Hulffe, Teut) – Aid, Assistance (помощь, в.т.ч. по дому).
На всякий случай – ассистент – это русское «состоять» ССТТ – SSTNT, где «en» это «юс», SUCCOR – тот, кто сохраняет, хранитель хозяйского добра. Закромов

AID – похоже это слуга, который одевал господина.
aid (n.)
early 15c., "wartime tax," also "help, support, assistance," from Old French aide, earlier aiudha "aid, help, assistance" (9c.), from Late Latin adjuta, from fem. pp. of Latin adiuvare (pp. adiutus) "to give help to," from ad- "to" (see ad-) + iuvare "to help" (see adjutant). Meaning "thing by which assistance is given" is recorded from c.1600. Meaning "material help given by one country to another" is from 1940.

aid (v.)
c.1400, "to assist, help," from Old French aidier "help, assistance," from Latin adiutare, frequentative of adiuvare (pp. adiutus) "give help to" (see adjutant). Related: Aided; aiding.

Обратите внимание на лат. слово ADIUTUS (U = V), us – просто суффикс. (О) ДВТ – (A)DVT. CURE – просто хранить (хр – гр – gr – cr)

cure (n.1)
c.1300, "care, heed," from Latin cura "care, concern, trouble," with many figurative extensions, e.g. "study; administration; a mistress," and also "means of healing, remedy," from Old Latin coira-, from PIE root *kois- "be concerned." Meaning "medical care" is late 14c.

cure (n.2)
parish priest, from French curé (13c.), from Medieval Latin curatus (see curate).

Куратор даже лучше, он и хранит, и если надо, кроет, простите, покрывает CRT – ХР(Н)Т (или КРТ). Аккуратненько.

Словарь 1826: HELP, aid, relief, cure, remedy; G. hialp; Swed. hielp; S. hœlp; T. helpe, hulfe; B. heul, hielp; W. help

Даль:
ХОЛОП
м. (халупник) крепкий земле и господину, дворовый, крепостной человек, либо купленный, раб. Холопы, холопья, холопьё ср. собират. дворня, бранное. Вообще, слуга, покорный, безответный служитель, почему встарь всякий подданный в просьбах царю писался холопом
Дальше идет все бранное. Но и «крепкий земле и господину, дворовый».

Фасмер:
ХОЛОП
род. п. -а, холопай "холуй", укр. холоп, блр. холоп, др. -русск. холопъ, им. п. мн. ч. -и, род. п. мн. ч. - ей (моск. грам. XVI–XVII вв.; см. Соболевский, Лекции 198), русск.-цслав. хлапъ "холоп, раб", ст.-слав. хлапъ , (Супр.), болг. хлапе ср. р., хлапак "мальчик", сербохорв. хлап, род. п. хлапа и хлап, словен. hlap "болван", чеш., слвц. сhlар "парень, мужик", польск. сhор, в.-луж. khор, khорс "парень", н.-луж. kорс. Праслав. или прарусск. *хоlръ рано попало в лтш. kаlрs "холоп, работник"; см. М. – Э. 2, 144. Все существующие этимологии недостоверны. Сравнивали с гот. halbs "полу-, половина", собственно "непарный, нечетный" (см. Педерсен, KZ 38, 373 и сл.) или "служитель-евнух" (см. Оштир, AfslPh 36, 444; Соболевский, РФВ 71, 444); при этом предполагалось родство со слав. *хоlkъ и *хоlstъ; против см. Эндзелин, СБЭ 124. Кроме этого, предполагали экспрессивное преобразование формы, родственной лит. selpti, selpiu "помогать", раsаlра "помощь" (Брюкнер, KZ 51, 235; Погодин, РФВ 32, 270 и сл.; IF Anz. 5, 260) или гот. hilpan "помогать" (Корш, Сб. Потанину 537); против см. Эндзелин, там же (42). Нужно отклонить сравнение с др.-инд. jalpati "говорит неразборчиво, бормочет", jalmas "отверженный, негодяй", "подлый" (Махек, "Slavia", 16, 195). Сближалось также с лит. silpti, silpstu "слабнуть", silpnas "слабый" (Маценауэр, LF 7, 220; против см. Бернекер I, 394), далее – с нем. Schalk "плут, шут" (Брюкнер 180) или греч. "острый кол" (Левенталь, AfslPh 37, 386). Сомнительно также предположение о заимствовании из нижнерейнск. halfe "испольщик" (И. Шмидт, Vok. 2, 139 и сл.; против см. Бернекер, там же; Брюкнер, KZ 48, 194). Недостоверно родство с пахолок и холить (см.); ср. Соболевский, там же; Младенов 669; Лер-Сплавинский, JР 24, 43. См. хлап. •• <См. еще Яначек, "Slavia", 24, 1955, стр. 2; Мошинский. Zasiag, стр. 244; Ондруш, Sbornik filozof. fakulty Univerzity Komensk., 10, 1958, стр, 88. Менгес высказывает предположение, что это слово заимств. из тюрк. формы, предшествующей тур. хаlfа "подручный, раб", араб. происхождения; см. UAJb., 31, 1959, стр. 187 и сл. – Т.>

Если убрать негатив, а сдается мне, что он не такой уж и давний, то холоп это тот слуга, который «хлопотал» по хозяйству.
У Ушакова – интересно: 3. Валет, то же, что хлап (старин.).

Даль:
ХЛОПОТЫ
ж. мн. заботы и недосуги, разные дела; возня и суеты, беспокой, тревога, занятия и обязанности всякого рода.
А вот это слово не несет негативной окраски

А Фасмер все на тормозах спустил, как бы не заметил, что Даль написал о занятиях и обязанностях:
ХЛОПОТЫ
мн., хлопотать, соответствует в др. языках – укр. клопiт, клопотати, блр. клопотаць, клопот, ст.-слав. клопотъ "шум" (Еuсh. Sin.), болг. клопотя "довожу до слез", сербохорв. клопотати "звучать", словен. klopot "стук", klopotati "стучать, хлопать", чеш. klороt "торопливость, поспешность", польск. kороt "забота, беспокойство", kороtас "мучить". Русск. х - экспрессивного происхождения, см. хлопать, ср. также Штрекель у Пайскера 61. •• <О связи с хлопать см. специально Копечный, Езиков. изследв. Младенов, стр. 379; Ливер, ZfslPh, 23, 1954–1955, стр. 114. – Т.>

Даль:
ХЛОПЕЦ
м. (хлап, холоп) южн. парень, мальчик, малый; | холостой человек, хотя бы и в летах. | Стеклн. заводск. подносчик, рабочий, принимающий готовую посуду от мастера для передачи откладчику, который ставит ее в опечек и перекаливает. Хлопчик, бабка, стойка, подставка, служка.

Фасмер:
ХЛОПЕЦ
род. п. - пца (Гоголь), южн. (Даль), укр. хлопець, блр. хлопец. Заимств. из польск. сhlорiес "мальчик", см. холоп.
Хлопоты тоже из польского? И холоп оттуда же? Нет, ну надо же так, в упор не видеть взаимосвязей. Хотя, скорее всего, нарочно, а то такую подножку можно подставить ТИ.

Вот Дьяченко разделяет холопов на «закупных или кабальных людей» и «обеловъ,… т.е. полных и закладных (крепостных). Причем первые были просто наемными работниками. «Некоторые становились холопами по другим причинам, как например, по недостатку пропитания, что бы пользоваться защитой того, к кому записывались холопами и.т.п.».

У Горяева: Холоп-ъ (рабъ), - ство, - iй (ст. сл. ХЛАПЪ = СЛУГА, пол. chlop), лит. заим. klap-as (парень) и лотар. kalp-s (слуга), ср. с нем. HELF-er (помошник), HÜLF-e, ge-holf-en, др. с. герм. hjalp-adh, шв. hjelp-t, лит. selp-iu,-ti (помогать).

Хотя, может быть холоп и плох.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ALNYmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 2-6-10
1800 постов, 7 оценок, 10 очков
05-03-13, 00:54 AM (Москва)
Послать EMail для ALNY Послать приватное сообщение для ALNY Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
67. "RE: ПЛОХО"
В ответ на сообщение #66
 
   Изменено 05-03-13 в 01:09 AM (Москва)
 
Ох ты... А ведь реально все гораздо интереснее, мне даже в голову не приходило. Это древнеруское, старославянское слово именно в этом смысле, куда там ихнему "Middle English".

Ещё бы докопаться, как оно возникло. А то вот это "Все существующие этимологии недостоверны" интересно звучит. Типа, извините, мы не смогли понять у кого праславяне это заимствовали. Возможно, ответ лежит в том направлении, куда сейчас statin копает: ХУЛА-ХВАЛА.
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=22&forum=DCForumID18&omm=322&viewmode=threaded
Т.е. от второго пракорня.


* * *
Исправляю свой пост удалением цитаты, потому что, пока я писал, моя ссылка на Фасмера устарела. pl дал полный расклад.
Но сама мысль - актуальна.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
tvymoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 16-3-08
2560 постов, 9 оценок, 11 очков
06-03-13, 12:48 PM (Москва)
Послать EMail для tvy Послать приватное сообщение для tvy Добавить участника в список друзей  
71. "Холоп"
В ответ на сообщение #67
 
   Изменено 06-03-13 в 12:53 PM (Москва)
 
Да, слово "холоп=help интересное.

Фасмер концы в воду прячет, прекрасно понимает, раскручивать взаимосвязи опасно.
Там же и немецкое helfen.

Холоп, как вариант, от ЛОПОтать - типа производить шум (ходить по дому и прибираться, переставлять, подметать, греметь чем-нибудь).

Или Холоп от "хлопать". Холоп, которого хлопают, т.е. бьют.
Например мальчиков-слуг, чуть-что не так сделал, отец-хозяин, раз и по лбу хлоп.
Может ЛоБ связано с хЛоПать.
Есть похожее слово "ХЛОБыснуть" - У Даля типа: хлестать, хлопать, ударить, ушибить, стукнуть с размаху.

P.S.
Есть еще слово ХЛОПья, например, снег валит хлопьями.

Выражение: "хлопать ушами" - типа не понимать ничего.
и слово "ЛОПОухий" (типа разиня) похожи.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
tvymoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 16-3-08
2560 постов, 9 оценок, 11 очков
09-03-13, 07:18 PM (Москва)
Послать EMail для tvy Послать приватное сообщение для tvy Добавить участника в список друзей  
75. "хлопья"
В ответ на сообщение #71
 
   Хлопья похоже от Хлопка (растения).
А хлопок (растение) говорят хлопает (издает звук) в какой-то момент.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3340 постов, 6 оценок, 7 очков
10-03-13, 08:24 AM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
77. "холоп=help"
В ответ на сообщение #71
 
   Изменено 10-03-13 в 08:28 AM (Москва)
 
Пара холоп=help, как Вы верно подметили явно связаны между собой.

Мне удалось наконец найти слово хорошо объясняющее одно из смысловых направлений Холопа, почему так называли бедных, малоимущих, бесправных:

ХЛЕПИТИ- "нищенствовать".
http://www.slavdict.narod.ru/_1117.htm

Из чего видно что HELP это слёзный ПЛАЧ(перевёрнутый корень? и ЧЕЛОБитье?) нищего о подаянии, мольба голодающего о хлебе..
..(ХЛЕБА?!!!, ХАЛкать-алкать?)

Хм, не связано ли ЧЕЛОБитье с ЧЕЛОВЕКом, как раньше называли прислугу, (холопьев, холуев, халдеев), в смысле - "просящий" (как правило -униженно,откуда выросло неточное выражение Челом Бить) из-за низкого социального положения, халчущих=алчущих подаяния?


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
pl Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-6-11
2398 постов, 6 оценок, 9 очков
10-03-13, 06:11 PM (Москва)
Послать EMail для pl Послать приватное сообщение для pl Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
80. "RE: холоп=help"
В ответ на сообщение #77
 
   Стало быть и "хлябь", "хлюпать". Хлопец, в.т.ч. потому что еще "хлюпает"?
Фасмер:
ХЛЯБЬ
ж., род. п. -и, мн. хляби, др.-русск. хлябь "водопад, поток", ст.-слав. хлбь (Рs. Sin., Супр.), сербохорв. стар. хлеб "пропасть", хљеб, хљеп "водопад, шлюз". Считают родственными ср.-в.-н. slamp "пиршество, попойка", нидерл. slemp "лакомая еда", англ. slumр "пруд, лужа", нов.-в.-н. sсhlаmреn "хлебать, помногу пить"; см. Бернекер I, 388; Петерссон, AfslPh 35, 378 и сл. С др. стороны, Брюкнер (KZ 51, 229) предполагает связь с лит. klampa "болото, болотистая местность", klimpti, klimpstu "увязнуть". Менее вероятно предположение об экспрессивном варианте слова *globokъ, потому что ступень *gleb- не засвидетельствована, вопреки Махеку ("Slavia", 16, 199), или от *klep- (ср. кляпец "западня"), *klер-, вопреки Махеку ("Studie", 103), Коржинеку (ZfslPh 13, 404). Невероятна также связь с норв. skolp "чурка" (см. Петерссон, AfslPh 35, 378). Невозможна связь с лит. slаmраs "намыв, нанос" (см. Маценауэр, LF 7, 221), потому что последнее заимств. из нем. Schlamm, Schlamp "тина, ил"; см. Альминаускис 128. См. хляба.

ХЛЯБА
"ненастье", зап. (Даль), блр. хляба – то же. Звукоподражательное, как и слова, приводимые на хлебать (см. Бернекер I, 388; Махек, "Slavia", 16, 209), или связано с хлябь (см. ниже, а также Бернекер, там же).

Кстати, из Вашей находочки может следовать и "клептомания".
А "хлябь" и "хлеб" практически неотличимы друг от друга. Было уже где то на форуме.
Да и хлебать - нищие они "горя хлебнули".
И "халява" сюда просится. Впрочем, не уверен.

Даль:
ХЛЮПАТЬ
по грязи, вор. вологодск. шлепать, бродить, грязнить подол. | Хлипать, плакать. Хлюпень м. ниж. одежда в лохмотьях. Что ты хлюпаешься, ухлюпался, весь в грязи! У тебя хвост-то хлюпается, волочится по грязи. Хлюстать грязью, хлюпать, брести; хлюстать, захлюстать, подхлюстать подол, захлюпать, зашлепать или загрязнить. Хвосты у барынь хлюстаются, волочатся, или грязнятся, пачкаются. Хлюстанье по грязи, хлюпанье. Хлюпа, кто ходит захлюпав полы, подол. На дворе хлюпаница, ходу нет, топкая грязь. Хлюща пск. то же. Хлюпнуть, плюснуть, сесть без оглядки. -ся, то же. Ища задом места, хлюпнулась. | Упасть, растянуться, шлепнуться. Хлюст м. картежн. все карты одной масти; в игре три листа: Три виновые карты, при осьмерке (фале). Нет хлюста (карт. игра), да масть густа. | Целый ряд, порядок чего гусем, хобот, вереница, хвостом. Хлюстовая сдача. Хлюща ж. кур. измоченная одежда. Весь обмок, как хлюща. Хлющовый твер. опрятный (неопрятный). Халюзный кур. чистоплотный, опрятный Хлюскать орехи, пск. грызть, щелкать. Хлюстить арх. бежать рысцой, впритрусь. Хлюсь ж. хлюща арх. грунь, грунца, тряхца, мелкая рысь конская.
http://www.slovopedia.com/1/213/765945.html
ХЛИБАТЬ
и хлибить сев. волоогод. (хлябать), хилеть, хворать. | Хлябать, шататься. Хлибкий и хлибкой вост. хилый, слабый; нежный, кво(е)лый. Он хлиб(п)ок ногами, на ноги, ноги слабы, хилы; противопол. сносливый; | ломкий, хрупкий, хрупкой. Индейка птица хлибкая. У него ноги, руки к морозу хлибки. Старик хлибок стал, одряхлел. Стекло хлибко. -кость, свойство, качество по прил. Дело хлибковато, сомнительно, ненадежно, шатко. Хлипать, хе(и)ныкать, плакать; всхлипывать, захлебываться тихо рыдая. Хлипанье, хлип, действ. по глаг. Хлипуша об. пск. плакса, рёва, нюня.
Вполне себе характеристики нищего.
http://www.slovopedia.com/1/213/765926.html
ХЛЕБАТЬ
хлебнуть, хлебывать что, есть, черпая ложкою, жидкое. Щей нет, так похлебали молока. Хлебнуть через край, выпить лишку. Хлебнул, да ложку на полати (на печь) метнул, так вкусно. У нас пряники ломай, да со щами хлебай-а сядешь петь, так и хлеба в честь! | Отпить глотками, через край. От вина не отказываются, хлебни глоток! Хлебай воду, как гусь! С грибками хлебается, и без грибков хлебается. Всхлебывать, всхлипывать. Выхлебать всю похлебку, дохлебать остатки. Захлебни винцом. Захлебнулся и утонул. Нахлебал на себя долг, за пищу. Надхлебни стакан. Всех обхлебал. Отхлебав, перекрестись. Похлебав, да на боковую. Ничего не останется, все подхлебается. Перехлебнул, пьян. Есть прихлебывая. Весь вечер прохлебали, больно расхлебались. Схлебни сверху. Ухлебывать, есть, уплетать. Хлебанье длит. хлёб м. хлёбка ж. об. действ. по глаг. Хлебок, один глоток, одна ложка. Хлёбово ср. похлебка, варево, горячее. Хлебня ж. вологодск. хлёбово. Без хлебни (хлебова) сухомятка рот дерет. Хлё(е)бовать новг. обедать, особ. в гостях. Хлебавый твер. разборчивый, прихотливый в пище Хлебальная ложка. Хлебальный пирог, ко щам. Хлебальник сиб. большой круглый пирог с капустой, морковью, из коего начинку выхлебывают ложками. Хлебкий, чем хорошо хлебается, что хорошо хлебать. Не красна ложка, да хлебка. Наварные щи хлебки. Хлебало ср. рот; хлебалка ж. ложка. Хлебало-то (рот) есть, да хлёбова нет. Было бы хлёбово, а хлебалку (ложку) найдем. Хлебала м. едок или кто любит поесть. Хлебальница ж. сиб. щаная чашка, миска. Хлебатель м. -ница, хлебальщик, -щица, кто хлебает вообще; | прихлебатель, дармоед. Хлебины ж. мн. арх. новг. олон. перм. и хлебино ср. хлибины олон. стол у родителей новобрачной, на третий день по свадьбе; прощальный стол. Так как более произиосят хлебины, то может быть должно писать хлебины. Хлебунина пск. хлебанье; | хлебово. Хлебтать зап. лакать.
http://www.slovopedia.com/1/213/765917.html
ХЛЯБАТЬ
качаться, шататься, стучать, бренчать, от неплотной пригонки вещи. Гайка хлябает, не привернута либо переверчена, не держит. Винт хлябает, размололся. Сапог хлябает на ноге, просторен. Стул весь хлябает, развалится, расхлябался. Хлябанье, состоянье по знач. глаг. Хлябной, хлябалковый арх. хлябистый, хлябкий, хлябавый, хлябчивый, -боватый, что хлябает, качается, бренчит на ходу, скрипит, расходится, с лишним простором. Хлябь ж. простор, пустота, глубь, глубина; пропасть, бездна, с понятием о подвижности жидкой среды, в коей она заключена. Хляби морские, раздол или разлог громадных волн. Хляби небесные разверзлись перед потопом. Облака расступились, раскрыв безграничную воздушную хлябь. Горные стремнины и хляби. Волчья хлябь, пасть, зев; не отсюда ли и хлебать Хляба ж. зап. дождь с мокрым снегом, хижа, слякоть сверху.
http://www.slovopedia.com/1/213/765947.html
Все из одного куста. Из последнего - наверняка и хлопок (из предыдущего сообщения ув. tvy

Про "челобить" и "человека" - замечательно!


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
tvymoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 16-3-08
2560 постов, 9 оценок, 11 очков
10-03-13, 06:16 PM (Москва)
Послать EMail для tvy Послать приватное сообщение для tvy Добавить участника в список друзей  
81. "Хлеб"
В ответ на сообщение #80
 
   А вот слово "хлеб" откуда?

Какая связь между "хлебом" и "хлебать"?

Просто как гипотеза, что хлеб от слова "ЛЕП" (лепить).
Где-то читал, что болгары, жившие в XVIII веке в Южной России произносили хлеб как "леп".

Хлеб (как и лепешку) "лепят" из теста.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Markgraf99_ Посмотреть рейтинг участника
Участник с 26-12-08
1920 постов, 5 оценок, 7 очков
10-03-13, 11:00 PM (Москва)
Послать приватное сообщение для Markgraf99_ Добавить участника в список друзей  
83. "RE: Хлеб"
В ответ на сообщение #81
 
   Для справки:
http://www.etymonline.com/index.php?allowed_in_frame=0&search=loaf&searchmode=none
loaf (n.)
late 13c., from Old English hlaf "portion of bread baked in a mass of definite form," from Proto-Germanic *khlaibuz (cf. Old Norse hleifr, Swedish lev, Old Frisian hlef, Old High German hleib, German Laib, Gothic hlaifs "bread, loaf"), of uncertain origin, perhaps connected to Old English hlifian "to raise higher, tower," on the notion of the bread rising as it bakes, but it is unclear whether "loaf" or "bread" is the original sense. Finnish leipä, Old Church Slavonic chlebu, Lithuanian klepas probably are Germanic loan words. Meaning "chopped meat shaped like a bread loaf" is attested from 1787.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
tvymoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 16-3-08
2560 постов, 9 оценок, 11 очков
11-03-13, 05:50 PM (Москва)
Послать EMail для tvy Послать приватное сообщение для tvy Добавить участника в список друзей  
84. "Brot"
В ответ на сообщение #83
 
   Эпиграф:
"не допустит наш народ, чтобы русский хлеб душистый назывался словом "Brot"

Brot (нем.)=bread (англ.)=хлеб (рус.)

Brot не от "бродить" ли (от дрожжей)?


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3340 постов, 6 оценок, 7 очков
13-03-13, 07:41 AM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
86. "Brot и Брашно и barr, bere"
В ответ на сообщение #84
 
   Изменено 13-03-13 в 07:00 PM (Москва)
 
Стопудово связано с нашим старинным БРАШНО = еда, пища вообще..

http://www.slavdict.narod.ru/_0903.htm
http://www.slavdict.narod.ru/_0059.htm


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
temnyk Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-5-10
381 постов, 1 оценок, 2 очков
13-07-14, 10:53 PM (Москва)
Послать EMail для temnyk Послать приватное сообщение для temnyk Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
167. "RE: Холоп"
В ответ на сообщение #71
 
   >Да, слово "холоп=help интересное.
>
>Фасмер концы в воду прячет, прекрасно понимает, раскручивать
>взаимосвязи опасно.
>Там же и немецкое helfen.
>
>Холоп, как вариант, от ЛОПОтать - типа производить шум
>(ходить по дому и прибираться, переставлять, подметать,
>греметь чем-нибудь).
>
>Или Холоп от "хлопать". Холоп, которого хлопают, т.е. бьют.
>Например мальчиков-слуг, чуть-что не так сделал,
>отец-хозяин, раз и по лбу хлоп.
>Может ЛоБ связано с хЛоПать.
>Есть похожее слово "ХЛОБыснуть" - У Даля типа: хлестать,
>хлопать, ударить, ушибить, стукнуть с размаху.
>
>P.S.
>Есть еще слово ХЛОПья, например, снег валит хлопьями.
>
>Выражение: "хлопать ушами" - типа не понимать ничего.
>и слово "ЛОПОухий" (типа разиня) похожи.
====================================================
Или Холоп от "хлопать"
А почему не от хлопотать? Хлопоты. Хлопотное дело.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
temnyk Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-5-10
381 постов, 1 оценок, 2 очков
14-07-14, 09:50 PM (Москва)
Послать EMail для temnyk Послать приватное сообщение для temnyk Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
168. "RE: Холоп"
В ответ на сообщение #167
 
   >>Да, слово "холоп=help интересное.
>>
>>Фасмер концы в воду прячет, прекрасно понимает, раскручивать
>>взаимосвязи опасно.

>====================================================
>Или Холоп от "хлопать"
>А почему не от хлопотать? Хлопоты. Хлопотное дело.
--------------------------------------------------------
Кстати, чуть не забыл: ХОЛИТЬ! Холоп, тот кто холит, заботится, ухаживает, содержит в чистоте...


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3340 постов, 6 оценок, 7 очков
05-03-13, 02:26 PM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
69. "Холоп и Хозяин"
В ответ на сообщение #66
 
   >>Нет, все гораздо интереснее - это «холоп», ну, или «хлопец», короче тот, кто «хлопочет», например по хозяйству. А, скорее всего – смешались оба этих понятия. ХЛП – HLP.

По мне дак Вы выбрали верное направление, я уже когда-то писал что ХОЗЯИН это тот кто- уХАЖИвает, ХОДит (здесь Д=ДЖ,ЖД=ЗД)за своим имуществом по-хозяйски.
Точно те же действия делает холоп, когда хозяин имеет средства уже нанимать работников вместо себя.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3340 постов, 6 оценок, 7 очков
10-03-13, 08:04 AM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
76. "RE: Холоп и Хозяин"
В ответ на сообщение #69
 
   Вот ещё:

Хождение-исправность,целость,крепость.

http://www.slavdict.narod.ru/_1117.htm

Как нельзя лучше эти характеристики подходят к Хозяину, ухаживающему.

ИСПРАВНО ведёт вверенное хозяйство.
ЦЕЛЬНЫЙ потому что всё всецело егошнее, а не разрозненные части.
КРЕПКИЙ хозяин, и так понятно.

надо бы перенести несколько здешних сообщений начинающихся на -Х, в раздел на эту букву.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Andei Посмотреть рейтинг участника
Участник с 6-7-09
541 постов, 3 оценок, 4 очков
10-03-13, 01:36 PM (Москва)
Послать EMail для Andei Послать приватное сообщение для Andei Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
78. "RE: Холоп и Хозяин"
В ответ на сообщение #76
 
   холоп- плох -плохой

На фарси хороп -плохо

Может быть в этом направление стоит поискать


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ALNYmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 2-6-10
1800 постов, 7 оценок, 10 очков
10-03-13, 10:20 PM (Москва)
Послать EMail для ALNY Послать приватное сообщение для ALNY Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
82. "RE: Холоп и Хозяин"
В ответ на сообщение #76
 
   >надо бы перенести несколько здешних сообщений начинающихся
>на -Х, в раздел на эту букву.
Сделал на "Х" пока ссылку на эту подветку.
А потом, конечно же, хорошо было бы оформить формулировки-резюме по результатам обмена мнениями.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
temnyk Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-5-10
381 постов, 1 оценок, 2 очков
13-07-14, 10:50 PM (Москва)
Послать EMail для temnyk Послать приватное сообщение для temnyk Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
166. "RE: ПЛОХО"
В ответ на сообщение #65
 
   >HELP наоборот PLEH - ПЛОХО/ HELP ME - ПЛОХО МНЕ
>костяк согласных СООТВЕТСТВУЕТ ВПОЛНЕ.
=============================================
Полхо, это когда хочется ПЛЕВАТЬ, блевать, рыгать.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
palik
Участник с 21-3-08
206 постов, Рейтинг участника
08-03-13, 09:18 PM (Москва)
Послать EMail для palik Послать приватное сообщение для palik Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
72. "пилка"
В ответ на сообщение #0
 
   ПИЛКА (ЛЕСОПИЛКА) -MILL (SAWMILL)
LUMBER MILL
ПИЛ-МИЛ ??? случайно ли это?


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
pl Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-6-11
2398 постов, 6 оценок, 9 очков
09-03-13, 03:14 AM (Москва)
Послать EMail для pl Послать приватное сообщение для pl Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
73. "RE: пилка"
В ответ на сообщение #72
 
   Ну, в принципе - полоть и молоть (молотить)- примерно одинаковые действия. В прочем и "палить". Извините за каламбур.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
pl Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-6-11
2398 постов, 6 оценок, 9 очков
09-03-13, 03:54 AM (Москва)
Послать EMail для pl Послать приватное сообщение для pl Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
74. "RE: Парад"
В ответ на сообщение #0
 
   Изменено 09-03-13 в 04:26 AM (Москва)
 
ПАРАД
parade (n.)
1650s, "a show of bravado," also "an assembly of troops for inspections," from French parade "display, show, military parade," from Middle French parade (15c.), or from Italian parate "a warding or defending, a garish setting forth," or Spanish parada "a staying or stopping," all from Vulgar Latin *parata, from Latin parere "arrange, prepare, adorn" (see pare), which developed widespread senses in Romanic derivatives. Non-military sense of "march, procession" is first recorded 1670s.
Пора по парам разбиться. Это они про гей-парад, что ли? Препарировать меньше надо.
Даль:
ПАРАД
м. франц. праздничный убор, наряд, одежда, убранство; | воен. род смотра войскам, перед разводом по караулам. Парадный смотр. Парадный выход, торжественный или праздничный. Парадный мундир, карета. Парадировать, щеголять, франтить напоказ, казотиться в блеске, убранстве. | Быть у должности своей на военном параде. Параде (и) р, строевая верховая лошадь доброй выучки, для парада.
Фасмер:
ПАРАД
род. П. - а, парадное место, начиная с Петра I; см. Смирнов 217. Через франц. раrаdе из исп. раrаdа "остановка, (местопребывание", раrаr "задерживать" (Гамильшег, ЕW 668).
«Дьявол носит Прадо». Или праду, хрен его знает.
А, вот то, что не усмотреть в слове «парад» обычное «по рядно», то есть по рядам…
А так же:
По-взводно
По-ротно.
«Поготь батенька, непременно поготь»©
В рай, который парадиз
paradise (n.) Look up paradise at Dictionary.com
late 12c., "Garden of Eden," from Old French paradis "paradise, Garden of Eden" (11c.), from Late Latin paradisus, from Greek paradeisos "park, paradise, Garden of Eden," from an Iranian source, cf. Avestan pairidaeza "enclosure, park" (Modern Persian and Arabic firdaus "garden, paradise"), compound of pairi- "around" + diz "to make, form (a wall)."

The first element is cognate with Greek peri- "around, about" (see peri-), the second is from PIE root *dheigh- "to form, build" (see dough).

The Greek word, originally used for an orchard or hunting park in Persia, was used in Septuagint to mean "Garden of Eden," and in New Testament translations of Luke xxiii:43 to mean "heaven" (a sense attested in English from c.1200). Meaning "place like or compared to Paradise" is from c.1300.
По парам, вперивать (простите) по дуге.
"В рай попадет он вслед за тобой, первый, второй..." Высоцкий.
Или в Персию (на выбор). Надо же такое впаривать целому народу. Это я про Фасмера.
Кстати, Фирдуоси, поэт какого века?

Нет, как вам слово «dough»? Строить, формировать? Это как надо нашу «дугу» испортить.
peri-
word-forming element meaning "around, about, enclosing," from Greek peri (prep.) "around, about, beyond," cognate with Sanskrit pari "around, about, through," Latin per (see per).
per (prep.)
1580s (earlier in various Latin and French phrases), from Latin per "through, during, by means of, on account of, as in," from PIE root *per- "through, across, beyond" (cf. Sanskrit pari "around, about, through," Old Persian pariy, Greek peri "around, about, beyond," Old Church Slavonic pre-, Russian pere- "through," Lithuanian per "through," Old Irish air- Gothic fair-, German ver-, Old English fer-, intensive prefixes).

Вот уж никогда не думал, что «пере» это «насквозь». Или они намекают на польское «впердолить»? У дам прошу прощения, не я английский изобретал. Про произношение английского «through» тактично умолчу. Мы все это делаем, но уж «сквозь»…

dough (n.)
Old English dag "dough," from Proto-Germanic *daigaz "something kneaded" (cf. Old Norse deig, Swedish deg, Middle Dutch deech, Dutch deeg, Old High German teic, German Teig, Gothic daigs "dough"), from PIE *dheigh- "to build, to form, to knead" (cf. Sanskrit dehah "body," literally "that which is formed," dih- "to besmear;" Greek teikhos "wall;" Latin fingere "to form, fashion," figura "a shape, form, figure;" Gothic deigan "to smear;" Old Irish digen "firm, solid," originally "kneaded into a compact mass"). Meaning "money" is from 1851.

Вот, блин, здрасьте! А я-то ломал голову – откуда слово «тектоника». Оказывается это наша «дуга» или еще интересней «сдвиг», «дергать». Привет Вегенеру! Для не учившихся в школе – перемещение тектонических плит, они же – литосферные. А про «деньги» это они зря. Чистое искусство.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
pl Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-6-11
2398 постов, 6 оценок, 9 очков
10-03-13, 02:33 PM (Москва)
Послать EMail для pl Послать приватное сообщение для pl Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
79. "Парапет"
В ответ на сообщение #0
 
   ПАРАПЕТ –

Даль:
ПАРАПЕТ
м. перила, поручни, балюстрад, балясник, ограда, низенькая стенка; | воен. невысокое прикрытие, каменное, земляное, от выстрелов.
Здесь самое интересное, что изначально «парапет» имеет военное значение. Равно, как и «бордюр» (ср. англ. “border” – граница)

Фасмер:
ПАРАПЕТ
"дощатый борт спереди и сзади на лодке", донск. (Миртов), также "перила" (Пушкин), начиная с Петра I; см. Смирнов 217. Из франц. раrареt от ит. раrареttо "бруствер".

Кто бы сомневался.
PRPT – ПРПТ – извините, но это наше слово ПРЕПЯТ (ствие).


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх