Официальный сайт проекта НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ Сборник статей по НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ. Выпуск 1 Сборник статей по НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ. Выпуск 2 Сборник статей по НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ. Выпуск 3 Сборник статей по НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ. Выпуск 4
Статьи Правила форумов Справочник по НХ

Форумы

ТЕМА: "Вопрос."     Предыдущая тема | Следующая тема
Копия для распечатки     Послать тему по Email    
Конференции Свободная площадка Тема #10074
Чтение темы #10074
Мария
незарегистрированный посетитель
21-10-05, 07:24 PM (Москва)
 
"Вопрос."
 
   Как Н.Х. относится к папирологии?


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Веревкин
Участник с 25-12-04
3403 постов
22-10-05, 06:58 PM (Москва)
Послать EMail для Веревкин Послать приватное сообщение для Веревкин Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
1. "как известно, "папирология" - это раздел палеографии"
В ответ на сообщение #0
 
   Приведу для общего развития характерную выписку:

Папирология (от папирус и ...логия), специальная историко-филологическая дисциплина, ответвление палеографии. Термин «П.» несколько шире предмета, изучаемого этой дисциплиной: в задачи П. входит чтение, интерпретация и издание только греческих, латинских, поздних (эллинистического, римского и византийского времени) демотических и коптских папирусов, а также надписей на глиняных черепках (остраконах) и на деревянных табличках, прикреплявшихся к мумиям. Иератические, ранние демотические, древнееврейские, арамейские и др. папирусы изучаются египтологией, семитологией и др. дисциплинами. П. изучает и классифицирует папирусы по периодам, месту, содержанию, изучает формы и видоизменение букв и знаков, особенности грамматики и стиля языка папирусов и т. д. По содержанию папирусы делятся на деловые и литературные. К деловым относятся различного рода постановления, судебные дела, купчие, контракты, описи, служебная и личная переписка и т. д. Литературные папирусы включают сочинения античных писателей и учёных.

Первые греческие тексты папирусов были найдены в 1752 в Геркулануме (Италия) и в 1778 в Египте. В течение следующих ста лет находки папирусов продолжались, однако подлинный толчок изучению папирусных текстов и возникновению П. как самостоятельной дисциплины был дан массовыми находками в Файюме (Египет) в 1877—78. После этого начались специальные поиски папирусов, сопровождавшиеся их изучением и переводами. В начале 90-х годов дублинский учёный Дж. Магаффи опубликовал папирусы, обнаруженные в Файюме в конце 80-х гг. У. М. Питри Флиндерсом; английский учёный Ф. Кенион опубликовал в 1891 найденную в Египте «Афинскую политию» Аристотеля и в 90-е гг. издал многочисленные папирусы Британского музея, как литературные (произведения Герода, Бакхилида), так и хозяйственные. С 1898 началось издание папирусов, раскопанных в Оксиринхе английскими учёными Б. Гренфеллом и А. Хантом. Среди оксиринхских папирусов — множество отрывков из произведений древних авторов (Гесиода, Алкея, Сапфо, Пиндара, Эсхила, Софокла, Еврипида и др.), не сохранившихся в средневековых рукописях. С конца 19 в. французские учёные П. Жуге, Г. Лефевр, Т. Рейнак и др. начали издание многочисленных греческих хозяйственных и литературных папирусов, а также отрывков пьес Менандра (Г. Лефевр). В 1900 немецким учёным У. Вилькеном был основан журнал «Archiv für Papyrusforschung und verwandte Gebiete», ставший центральным органом папирологов (в 1971 вышел т. 21). В первые десятилетия 20 в. были начаты издания, наряду с оксиринхскими папирусами, многочисленных папирусов, хранящихся в крупнейших мировых собраниях: многотомные издания папирусов Берлинских музеев и др. музеев Германии под руководством У. Вилькена и др. немецких учёных (В. Шубарта, Ф. Прейзигке и др.); издание «Папирусов греческих и латинских» (Флоренция, с 1912), предпринятое под руководством итальянского учёного Дж. Вителли; издание советскими учёными Г. Ф. Церетели, О. Крюгером, П. Ернштедтом «Папирусов русских и грузинских собраний» (т. 1—5, 1925—35).

Огромное количество материалов, оказавшихся в руках учёных, позволило уже в начале 20 в. перейти к обобщению данных П. В последние десятилетия в публикации и исследовании папирусов принимают участие многие научные учреждения. Продолжается выпуск «Оксиринхских папирусов» (на 1 января 1973 вышел 41 т.) с участием английских учёных Э. Тёрнера, С. Роберта, Э. Хандли и др.; швейцарскими учёными В. Мартеном, Р. Кассером и др. опубликованы папирусы из собрания И. Бодмера и др. издания. С 1946 выходит в Варшаве «Journal of Juristic papyrology», основанный польским учёным Р. Таубеншлагом, с 1967 — «Zeitschrift für Papyrologie und Epigraphik» под руководством Р. Меркельбаха (ФРГ); в них постоянно печатаются новые публикации папирусов, а также научные статьи по П. Продолжается издание специальных папирологических журналов: «The Journal of Egyptian Archaeology» (L., 1914—),»Aegyptus» (Mil., 1920—), «Chronique d'Egypte» (Bruss., 1927—), «Etudes de papyrologie» (Cairo, 1932—) и др. Международной ассоциацией папирологов (основана в 1947, центр Брюссель) созываются международные конгрессы по П.

Основные центры хранения и изучения папирусов: Египетский музей, Каир (Египет); Британский музей, Лондон (Великобритания); Государственный музеи в Берлине (ГДР); Лувр, Париж (Франция); Австрийская национальная библиотека, Вена; институт папирологии, Марбург (ФРГ); библиотека Медичи— Лауренциана, Флоренция (Италия); Колумбийский университет, Нью-Йорк, и Мичиганский университет (США); Варшавский университет (ПНР) и др. В СССР — Государственный Эрмитаж и библиотека им. М. Е. Салтыкова-Щедрина, Ленинград; Государственный музей изобразительных искусств им. А. С. Пушкина, Москва; институт рукописей Грузинской АН ССР, Тбилиси, и др.

Лит.: Бузескул В. П., Открытия XIX и нач. XX века в области истории древнего мира, ч. 2 — Греческий мир, П., 1924; Церетели Г. Ф., Папирология в СССР, «Труды Тбилисского гос. университета», т. 4, 1936; Фихман И. Ф., Советская папирология и изучение социально-экономической истории греко-римского Египта в 1917—1966, «Вестник древней истории», 1967, № 3; Mitteis L., Wilcken U., Grundzüge und Chrestomathie der Papyruskunde, Bd I—2, Lpz.— B., 1912 (лит.) (перепечат. в 1963); Schubart W., Einführung in die Papyruskunde, B., 1918; Preisendanz K., Papyruskunde und Papyrusforschung, Lpz., 1933; Turner Е., Greek papyri. An Introduction, Oxf., 1968; Montevecchi 0., La papirologia, Torino, 1973.
http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/086/739.htm

Для полноты картины приведу сообщение столетней давности из энциклопедического словаря Брокгауза и Ефрона. Это время зарождения папирологии:

Папирус - (Cyperus Papyrus L., иначе Papyrus antiquorum Willd.) — многолетнее травянистое растение из семейства осоковых (Cyperaceae). П. растет по берегам рек и болот Северной Африки и на острове Сицилии, на почве, богатой илом. В почве укореняются толстые, деревянные, душистые корни, а из воды вверх в воздух подымаются крупные трехгранные стебли, до 3 метров высотой и в руку толщиной. На верхушке стебли несут громадный, густой пучок соцветий из длинных тонких сложных колосьев (до 100 и более в пучке); на колосе под прикрытием маленькик чешуек, сидят колоски. Колосок состоит из нестольких обоеполых цветков, прикрытых чешуйками и расположенных в два ряда; цветок голый, тычинок три; пестик один, с трехраздельным столбиком; завязь одногнездая, односемянная; плод — зерновка.

С. Р.

Папирус (истор.). В древности П. встречался в Египте очень часто; на барельефах он представляет обыкновенно растение болот и служил гербом Дельты. Впоследствии его культура стала монополией; его разводили на немногих местах, желая поднять еще более и без того высокую цену. П. мог расти только у стоячих вод; мало-помалу он исчез из Египта. П. служил для самых разнообразных целей. Мягкие части доставляли сладкий сок, нижнюю часть жарили и употребляли в пищу; молодые экземпляры шли в пищу целиком; корень служил горючим материалом, удобным для плавления меди и железа; из коры делали сандалии, волокна шли для тканей всякого рода, ценившихся выше льняных; из связанных стволов готовили двухместные челноки для рыбной и птичьей ловли и даже иногда большие суда (Лепсиус: "Denkm." II, 106; Плиний, VI, 82, говорит, что на одном таком судне доехали до Цейлона). Особенно важно было употребление П. в качестве письменного материала. Сердцевину, толщиной в кисть руки, разрезывали на продольные полосы, которые плотно укладывали на гладкую доску; поперек, под прямым углом, клался другой слой сердцевины; затем все это клалось под пресс и высушивалось на солнце. Получалась прочная длинная страница светло-желтого цвета, если П. был молод, или темно-желтого, если он был стар; последний сорт предпочитался египтянами, первый был в употреблении в римское время. Страницы склеивались в длину и свертывались в свитки, а не сшивались в виде книг. Таким образом получались иногда чрезвычайно длинные полосы, доходящие до десятков метров (напр. так наз. великий П. Harris в Лондоне, состоящий из 71 стр.). Строки шли по узкой части, но в официальных документах, написанных демотическим письмом, мы находим и продольные строки во всю длину свитка, доходящие до нескольких метров. Употребление П. в качестве писчего материала было известно египтянам еще во времена древнего царства; памятники этой эпохи еще не изданы. Большой известностью пользуются П. среднего царства: так называемые путешествие Синухи в берлинском музее, "История крестьянина" в Лондоне, "Приключения на Змеином o-ве" в Эрмитаже и др. От времен нового царства дошло до нас множество П. самого разнообразного содержания. Весьма интересны школьные тетради писцов (П. Sallier и Anastasi), судебные акты (П. Abbot, Lee, Rollin и др.), сказки (П. Orbiney, Harris 500 и др.), письма чиновников и официальные бумаги, молитвы богам и друие религиозные тексты, особенно Книги мертвых (см.). Со времен XXV династии кроме П., написанных, как и раньше, иератическими письменами (см.), начинают все более и более приобретать права гражданства и демотические (см.). От позднейших эпох Египта осталась масса греческих, коптских, арамейских и арабских П., рассеянных по всем музеям и коллекциям. Подробнее см. Египет, литература, Иератические и Демотические письмена. Находят египетские П. большей частью при мумиях, нередко, в особых футлярах.

Издания египетских П.: "Select papyri in the hieratic charakter from the collections of British Museum" (Л., 1842—60); Mariette, "Les papyr. du musée de Boulaq" (П., 1872—77); Pleyte-Rossi, "Le papyrus de Turin" (Лейден, 1869—76); Leemans, "Aegypt. Monument. van het Leiden" (Лейден, 1839 сл.); Maspero, "Memoires sur quelques papyr. du Louvre" (П., 1875); Ebers-Stern, "Papyros Ebers"; Erman, "Die Märchen des Papyr. Westcar" (Б., 1890); Chabas, "Le papyr. magique Harris" (Шалон на Саоне, 1860); Birch, "Facsimile of an hieratic papyr. of the reign of Ramses III" (Л., 1876); Deveria, "Le papyr. judiciaire de Turin" (П., 1868); Hess, "Der demot. Roman von Stne" (Лпц., 1888); "Der gnostische Papyr. von London" (Фрейбург, 1892); Revillout, "Chrestomathie démotique" (П., 1880) и мн. др.

Б. Т.

Папирусы математические, вполне изученные, представляются пока двумя следующими. П. Ринда (см.), названный так по имени вывезшего его из Египта английского египтолога Генри Ринда, находится теперь в Британском музее. Написан на древнеегипетском языке иератическими письменами под заглав.: "Наставление, как достигнуть знания всех неизвестных вещей... всех тайн, содержащихся в вещах". Состоит из 23 таблиц, из которых первые восемь посвящены делению числа 2 на нечетные числа 3—99, девятая — задачам деления 1, 3, 6, 7, 8, 9 хлебов между 10 лицами и началу исчисления секем (дополнений), занимающего также и всю 10-ю таблицу; 11-я — 13-я таблицы — исчислению Хау, состоящему в решении уравнений 1-й степени; 14-я — вычислений тунну или разности между долями лиц при неравном разделе между ними данного числа хлебов; 15-я и 16-я — вычислению вместимости житниц, 17-я — вычислению поверхностей полей, 18-я — вычислению пирамид; наконец, все остальные — собранию различных арифметических задач практического характера. П. Ринда особенно полно изучен в сочинении Августа Эйзенлора: "Ein mathematisches Handbuch der alten Aegypter" (1-й том — комментарии, 2-й том — таблицы. Факсимиле П., Лейпциг, 1887) — Акмимский П. был найден феллахами в одной из могил некрополя Акмим (в. древности Панополис) в Верхнем Египте. В настоящее время находится в музее Иизеха. Написан на греческом языке в VII или VIII в. после Р. Хр. Рассмотрен и изучен г. Баллье в обширной статье: "Le papyrus mathématique d'Akhmim" ("Mémoires publiés par les membres de la Mission archéologique française au Caire", IX, П., 1892). В отличие от большинства П., имеющих форму свитка, акмимский П. представляется в виде книги, переплетенной в очень твердую кожу и содержащей в себе 6 исписанных листов. Состоит из двух механически соединенных частей. Более древняя первая часть состоит из таблиц, содержащих результаты умножения первых 20 целых чисел на дробь 2/3 и на дроби с единицей в числителе от 1/3 до 1/20 включительно. Более новая вторая часть состоит в изложении содержания и решения 50 задач, распадающихся на 6 групп, из которых одна, в 25 задач, занимается действиями над отвлеченными дробями; другая, в 2 задачи — действиями над именованными дробями; третья также в 2 задачи — тройными правилами; четвертая в 11 задач — процентами; пятая в 7 задач — пропорциональным делением и шестая в 3 задачи — вычислением объемов усеченного конуса и параллелепипеда. Как единственное известное арифметическое сочинение византийской эпохи за период VII—VIII вв. после Р. Хр., акмимский П. имеет очень важное значение для истории математики. В русской литературе рассмотрением обоих П. занимался В. В. Бобынин, "Математика древних египтян" (М. 1882); и "Греко-египетский математический папирус из Акмима" ("Физико-математические науки", т. XII, стр. 301—340).

В. В. Б.

Филология ... III. Археология в широком смысле. В состав этой науки входят: 1) наука о памятниках инженерных: дорогах, мостах, водопроводах, цистернах, туннелях, фортификационных работах и т. д. Ни общего свода, ни общего имени нет. 2) Археология в тесном смысле, т. е. наука о памятниках искусства древних. Эти памятники делятся на следующие категории: а) памятники архитектурные, непосредственно соприкасающиеся с инженерными. К ним, кроме зданий в тесном смысле (храмов, театров, амфитеатров, базилик, терм, частных домов), принадлежат также в своей архитектонической части гробницы — как подземные, так и открытые, — триумфальные арки и т. п.; б) Памятники скульптурные, распадающиеся на две крупные категории: статуи (включая группы, гермы, бюсты, статуэтки) и рельефы. Среди последних особенно выделяются по численности и важности рельефы саркофагов, т. е. скульптурные украшения стен и крышек объемистых, большей частью мраморных гробов, в которых хоронили покойников. Другие разновидности рельефов — надгробные плиты, метопы и фризы храмов, родственные им стенные украшения и т. д.; в) памятники древней живописи, распадающиеся тоже главным образом на две группы: вазовую роспись и фрески, большей частью помпейского происхождения. В сравнении с этими двумя группами прочие памятники отступают на задний план; по своему техническому интересу заслуживают, однако, упоминания мозаики. К памятникам живописи примыкает и обширный класс так наз. этрусских зеркал, т. е. резьба на оборотной стороне бронзовых зеркал, главным образом мифологического содержания; г) домашняя утварь и прочие изделия, главным образом из глины и бронзы, реже из золота, серебра, камня, слоновой кости и друг. материалов. Особую важность имеют здесь глиняные, большей частью расписные вазы, сохранившиеся в огромном числе; их изучение составляет содержание особой науки, так назыв. керамики (обнимающей в широком смысле также и прочие изделия из глины). Интересны также резные камни (геммы и камеи). 3) Нумизматика, т. е. наука о монетах и родственных им памятниках. 4) Эпиграфика, т. е. наука о надписях, большей частью на мраморе, как общественного, так и частного характера (из последних особенно выдаются надгробия, составляющие самый многочисленный класс эпиграфических памятников). 5) Папирология, особенно расцветшая за последнее время благодаря находкам в Египте; это — наука о сохранившихся от самой древности записях на папирусе. Папирология стоит на меже между археологией и библиологией: из ее обоих классов один — папирусы документальные — соприкасается с эпиграфическими памятниками, обладая их отличительной чертой — оригинальностью, между тем как второй класс — папирусы литературные — только своей сравнительной древностью отличается от рукописей библиологического разряда. К папирусам примыкают и родственные им записи на свинце, воске, дереве и особенно на глиняных черепках (ostraka), служивших очень распространенным материалом для всякого рода расписок; сюда же, собственно, следовало бы отнести и стенные записи немонументального характера (dipiati и graffiti), найденные в большом числе особенно в Помпеях и относимые обыкновенно к эпиграфическим памятникам.


Возьму на себя смелость заявить, что все новохронологи считают, традиционную филологию, вместе с палеографией, на которую она опирается,- ложным знанием, антинаукой и суеверием.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Астрахань
незарегистрированный посетитель
23-10-05, 03:58 AM (Москва)
 
2. "Папирусные дела в эпоху расцвета Традиции"
В ответ на сообщение #1
 
   Рекомендуется к чтению:

http://www.biblicalstudies.ru/Books/Deuel1.html

О клоунах:

"...Старейший известный нам папирус датируется временем I династии, т. е. началом III тысячелетия до н. э. Но он ничем не заполнен .
В 1893 г. швейцарский египтолог Эдуард Навилль приобрел папирус, происходящий, вероятно, из какого-то абусирского храма и предположительно датируемый 2700 г. до н. э. Предполагают, что еще несколько фрагментов папируса из Берлинского музея и других мест относятся примерно к этому же периоду"

О "варварском" способе писания книг:

"...Однако уже во времена Геродота, в век Перикла (V в. до н. э.) папирус стал настолько обычной канцелярской принадлежностью, что историк повествует о случае из прошлого ионийцев, когда из-за нехватки папируса люди вынуждены были использовать для письма шкуры животных, что делали в его время только «варвары». В течение всего классического периода и в эпоху эллинизма папирус оставался основным средством распространения произведений греческой литературы. Книги приняли форму свитков, составленных из отдельных листов (kollemata). И только постепенно, во времена раннего христианства — ЭТАПЫ,ОСТАВАВШИЕСЯ НЕЯСНЫМИ ДО НЕДАВНЕГО ВРЕМЕНИ, — папирус уступил место пергамену, а свитки — современной формы рукописным книгам в виде сложенных листов; эта форма, вероятно, была заимствована у старинных «записных книжек» (pugillares), состоявших из нескольких вощеных табличек, скрепленных шнурами или петлями."

Что такое "недавнее время" и кто эти этапы объяснял??????

Открываем "Брокгауза и Эфрона":

"Пергамент (ист. культ.). Кожа на Востоке - очень древний материал для письма. По свидетельству греч. историков V в. до Р. Хр. (Ктесий), она уже в то время издавна употреблялась в этом качестве у персов; отсюда она, под именем дифтер (dijJerai), рано перешла в Грецию, где употреблялись для письма обработанные овечьи и козьи шкуры. Обработанная кожа (П.) и теперь употребляется евреями для богослужебных синагогальных свитков, достигающих порой до 100 и более фут длины. Хорошим собранием таких свитков владеет рукописное отделение Императорской публичной библиотеки в СПб. По свидетельству Плиния во II в. до Р. Хр. египетские цари, желая поддержать книжное богатство александрийской библиотеки,нашедшей себе соперницу в лице пергамской, в Малой Азии, запретили вывоз папируса за пределы Египта; тогда в Пергаме обратили внимание на выделку кожи, усовершенствовали древнюю дифтеру и пустили ее в оборот под именем derma, swmationV а позднее, по месту главного производства - pergamhnh(у римлян membrana, с IV в. по Р. Хр. - pergamena). Новому материалу пришлось выдержать продолжительную борьбу с освященным веками папирусом.Восторжествовал П. сравнительно поздно, хотя его удобства (возможность письма на обеих сторонах листа, возможность смыть текст, писанныйрастворимыми в воде чернилами <палимпсесты> и нанести новый и т. п.)были сознаны и в древности. Рукописи пергаменные соединялись в кодексы,т. е. в книги, состоявшие из отдельных квартернионов (тетрадей по 4листа, согнутых пополам, следовательно в 16 стр.); кодексы переплетались обыкновенно в дерево, обшитое кожей или пергаментом, иногда с богатыми металлическими украшениями, и снабжались застежками, вроде наших толстых старопечатных книг. В монастырском книжном обиходе средневекового периода пергаменные кодексы, по крайней мере для литературы в собственном смысле, постепенно вытеснили папирусные volumina. С IVв. поР. Хр. уже был распространен обычай писать богослужебные книги на П., ив средние века для этой цели папирус почти не употреблялся. Выделка пергамента достигла большого совершенства. На Ю Европы в средние века употребляли, по преданию, козьи и овечьи шкуры, в Германии и Франции пользовались преимущественно телячьими (vitulinum, сокр. vellum, франц.velin, наше: веленевый). Из ослиной кожи П. не выделывался. В спб.публичной библиотеке есть рукопись бл. Августина (по преданию - автографсвятителя, хотя несомненно его рукой сделана только подпись Avgvstinvs),писанная на превосходном, мягком и тонком, почти белом пергаменте,выделка которого представляет своего рода совершенство. Кроме белого,употреблялся иногда для особенно роскошных рукописей цветной, всего чаще фиолетовый П., на котором писали серебром и золотом. Таков напр. Codexargenteus - рукопись перевода Библии на готский язык, сделанного Вульфилой; онаписана на цветном П., серебром , и хранится в Швеции, в Упсале. В спб.публичной библиотеке есть греческое четвероевангелие, писанное золотом по фиолетовому П. - по преданию, рукой византийской имп. Феодоры. Реже употреблялся желтый П. (codex crocatus; от crocus - шафран) или черный."

http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz/16418

Значит,древние варвары писали на выделанных кожах животных,потом пришел египетский папирус,потом коварные правители Египта "перекрыли кислород" остальному пишущему и читающему миру кислород и пришлось опять писать на старых добрых кожах,усовершенствовав ее выделку...

Вопрос-сколько стоит изготовить пергаментный кодекс(на который могли пустить кучу молодых ягнят) в сравнении с аналогичным по объему папирусным свитком???
Да,и сколько продержалось "папирусное эмбарго",что,цари и мифическая библиотека жили вечно???????????

Почему рынок пергамента никто не обвалил,ведь:

"...как писал К. X. Робертс, английский папиролог, «Египет снабжал папирусом всю Римскую империю от Адрианова вала до Евфрата и от истоков Дуная до Первого порога на Ниле. Папирус использовался святым Иринеем в Галлии так же привычно, как и Оригеном в Александрии». Как телеграф,радио,газеты и другие средства информации в век электроники, папирус помогал единению цивилизованного мира..."

Более того,он был еще и на удивление дешев:

"С ростом утонченности бывших некогда простыми крестьянами воинов Рима появились тонкие и подчас почти неощутимые различия между разными типами или сортами папируса — некоторые из них льстиво назывались в честь императоров и их жен. Древние египтяне особо ценили священный папирус, выделанный из сердцевины стебля. Они использовали его для религиозных текстов. Знатоки различали почти столько же видов папируса, сколько существует сортов вин, причем каждый обладал особыми достоинствами, цветом, назначением, ценой, а также шириной и длиной. Некоторые из самых лучших сортов папируса поступали из Себеннита, в дельте Нила, а также из Таниса и Саиса; Carta Thebaica из Фив, в Верхнем Египте, также имел солидную репутацию. Другие сорта назывались по именам их изготовителей. Самый грубый сорт — emporetica («бумага для торговцев») — использовался только как оберточная бумага."

...и вот ЭТО менять на выделанные кожи животных!!!!?????

Но читаем дальше,ищем на папирусах гордую латынь:

"В целом латинской литературе на папирусе повезло значительно меньше по сравнению с греческой, поскольку....
латынь никогда не проникала в Египет достаточно глубоко, разве что в административных целях в период римской оккупации. Поэтому до нас дошло из Египта ничтожное количество латинских папирусов. Как и в большинстве районов Восточного Средиземноморья, греческий язык остался здесь официальным языком и при Римской империи. Римское правление, возможно, было высокомерным и грабительским, но на нем не лежала лицемерная печать mission civilisatrice. Даже последние слова Цезаря были произнесены, вероятно, по-гречески."

...ну почему же "вероятно"????? Да,я забыл сказать,папирус,если он не спрятан в пирамиду или им не обернута египетская мумия, быстро ветшает,поэтому от многочисленных римских имперских документов почти ничего не осталось...хотя...

"Как наследница Римской империи, церковь продолжала использовать папирус для своих документов и булл вплоть до XI столетия. Последний датированный документ этого рода происходит из канцелярии Папы Виктора II и относится к 1057 г."

Дальше уже совсем весело:

"Довольно долго непрочитанные иероглифические свитки фиванских мумий занимали умы ученых, но несколько разрозненных находок греческих текстов, ЕСЛИ ОНИ ВООБЩЕ БЫЛИ ИДЕНТИФИЦИРОВАНЫ КАК ГРЕЧЕСКИЕ, в начале XIX в. почти не привлекали внимания. Даже такой выдающийся историк эпохи эллинизма, как немецкий ученый Иоганн Густав Дройзен, проявлявший постоянный интерес к папирусам, не смог распознать греческую скоропись на нескольких документах, доставленных в Берлин (он решил, что они написаны на арабском!). Кроме того, преимущественно юридическое и административное содержание известных греческих папирусов поколебало надежды исследователей классической литературы."

ОН РЕШИЛ,ЧТО ОНИ НАПИСАНЫ НА АРАБСКОМ!!!! Опять Сасаниды-Черкесы-Мамелюки!!! Опять "Иван-беи и ибн-Василии"!!!!!

Нет уж,лучше греки:

"В 1809 г. французский священник, аббат Делиль, написал поэму, в которой были следующие стихи: «D'Ho-mere et de Platon, durant les premiers ages / le papyrus du Nil conservait les ouvrages» («От Гомера до Платона, на протяжении первых веков папирус Нила сохранил эти труды»). Конечно, это была всего лишь поэтическая вольность. Насколько известно, еще никто к тому времени и в глаза не видел греческого классического папируса."

Ничего,лиха беда начало,щас посыплются папирусы:

"В июне 1821 г. англичанин Уильям Джон Бэнкс посетил остров Элефантину на Ниле, в Южном Египте, близ Асуана. Остров уже в те времена был важным центром торговли древностями, и здесь вместе со своим итальянским другом Бэнкс приобрел у торговца ныне прославленный свиток, содержащий выполненную прекрасным письмом II в. н. э. копию семисот стихов из последней (24-й) книги «Илиады». Этот ценнейший манускрипт был приобретен у семьи Бэнксов Британским музеем в 1879 г. Он был почти на тысячу лет старше, чем самая старая из известных в то время копий, но, как оказалось, это была первая ласточка из большого количества гомеровских текстов, которые, к неудовольствию ученых последующих поколений, составили значительную часть всех греческих папирусов. Копий «Илиады» было намного больше, чем копий, очевидно, менее популярной «Одиссеи». Тем не менее в 1820-х годах Гомер Бэнкса был сокровищем, и он оставался редкостью до нового расцвета папирологии, который наступил через полстолетия.

В сущности, все свитки, которые были обнаружены в первой половине XIX в., представляли собой нелитературные документы, относящиеся к повседневным делам. Среди них выделялись бумаги II в. до н. э. из Серапеума, близ Мемфиса, выкопанные феллахами в 1820 г., в которых содержались записи, касающиеся двух сестер-жриц. Эти записи послужили источником для нескольких романов, один из которых был написан французом Брассё-ром де Бурбур.

В целом археологи, теперь появившиеся на сцене, стремились к более значительным объектам: пирамидам, скульптурам, могилам и дорогим objets d'art. Поэтому до нас не дошло почти никаких сведений о месте и обстоятельствах обнаружения манускриптов."

Но это и неважно,правда...главное-что наконец НАШЛИ...

"... Более того, стало обычным делом разделять манускрипт на части для увеличения дохода, и части одного и того же свитка рассеивались, подобно умерщвленному Осирису, по всему свету в ущерб научным исследованиям. Затем к середине прошлого века стали появляться все новые и новые папирусы, по крайней мере время от времени. Новые надежды возникли после появления утерянных речей Гиперида, современника Демосфена; фрагмента из спартанского барда Алкмана, приобретенного в 1855 г. Огюстом Мариэттом для Лувра, и, наконец, папируса, получившего впоследствии название «папируса пророчеств» и попавшего в конце концов в Берлин. В нем содержался каталог работ Аристотеля, среди которых упоминалась утеряннаяя "Афинская политая». Впрочем, последняя была открыта, пятнадцатью годами позже. "

Добавлю лишь,что и в современном Египте добрые арабы продолжают штамповать папирус за папирусом,особенно если богатые иностранцы за это хорошо платят...могут и трогательную историю о находке присовокупить,в этом они мастера.

"Выдающиеся папирологи, такие, как А. С. Хант и Фредерик Кеньон, датируют новую эру 1877 г. Именно тогда, как писал Хант в 1912 г., «были осознаны громадные возможности Египта в этом направлении... и поток, которому тогда было положено начало, с тех пор не прерывался». Эта хронологическая линия раздела соответствует открытию в 1877 г. Файюма как источника папирусов. Количество папирусов, затопивших каирский рынок древностей, было просто ошеломляющим. Представители европейских научных организаций страстно боролись за право купить их, но большая часть через одного австрийского торговца попала в частную коллекцию эрцгерцога Райнера Габсбургского, который в 1884 г. поместил их в свой музей в Вене. Впоследствии эрцгерцог неоднократно пополнял свою коллекцию, и в 1899 г., когда она была передана Императорской Венской библиотеке, в ней насчитывалось около ста тысяч папирусов разной длины — от небольших клочков до солидных свитков. Большинство из них, однако, находились в плачевном состоянии. Почти все папирусы, включая и те, которые были приобретены другими научными учреждениями, представляли собой документы, то есть нелитературные тексты: счета, расписки, контракты, разного рода официальные распоряжения, завещания, договоры об аренде, школьные сборники упражнений, гороскопы, письма, записки и т. д. Целые возы рукописей по содержанию касались исключительно домашних мелочей."

"Большая часть папирусов относилась к позднему, византийскому периоду, значительное количество было написано уже после победы ислама. Почти треть венских папирусов — вероятно, самая ценная часть коллекции — была написана на арабском языке. "

...их бы,проклятых,обратно,зарыть,но поздно....

ПЫ.СЫ. Все.Дальше цитировать лень.Обращаю внимание на:
то,что мумификаторы древних крокодилов прямо-таки по-варварски обращались с греческими папирусами,а вот иероглифические "песни Мертвых" из пирамид выглядели относительно них просто новенькими...

Да,по поводу содержания найденного(оспорить не могу,я свечку не держал...):

"...И Махаффи и Сейс с умилением описывали счастливые недели этого оксфордского лета. «Мало кому из современных ученых,— писал Махаффи, - выпадало счастье проводить такие дни, какие провели мы вдвоем в Оксфорде в долгие каникулы 1890 г., погружаясь на целый день, пока светило солнце, в эти неотчетливые и отрывочные записи, обсуждая по вечерам найденные нами бессвязные данные и их возможное значение. Постепенно проявились куски какого-то Платонова диалога — теперь установлено, что это был „Федон"; потом страница из трагической поэмы... и вместе с ними много юридических и официальных документов с датами, которые удивили нас и заставили призадуматься...»

С КАКИМИ ДАТАМИ?????? "призадумались" и решили не вмешиваться???

"Старые фрагменты дают нам иную картину Илиады и Одиссеи, отличающуюся от канонического текста. "

http://phorum.icelord.net/read.php?f=1&t=62387&a=1

А ИМЕННО КАКУЮ??? Сказано же- иную

ДА,И САМОЕ ГЛАВНОЕ:

"Петри, ставший выдающейся фигурой в египтологии XIX в., прибыл в Египет в 1881 г., не имея ни малейшего намерения производить раскопки. Он вообще не собирался посвящать свою жизнь археологии. Однако, будучи занят изучением конструкции пирамид и тщательными их обмерами, он стал свидетелем раскопок, производимых французами у пирамид в Гизе. Недалеко от Сфинкса он увидел команду солдат, взрывавших, согласно данному им приказу, гранитные руины древнего храма, — уничтожать было легче, чем восстанавливать. Запущенность и варварское отношение к древностям настолько потрясли его, что он испугался: не исчезнет ли большинство из них на протяжении нескольких поколений? «Год работы в Египте, — писал он впоследствии, — вызвал у меня ощущение, что я нахожусь в доме, охваченном огнем, — настолько быстро шло разрушение».


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх

Конференции | Темы | Предыдущая тема | Следующая тема
Rate this topicОцените эту тему

Руководство форумов не несет ответственностьза правильность и обоснованность высказанных участниками идей
KMindex