Официальный сайт проекта НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ Сборник статей по НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ. Выпуск 1 Сборник статей по НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ. Выпуск 2 Сборник статей по НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ. Выпуск 3 Сборник статей по НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ. Выпуск 4
Статьи Правила форумов Справочник по НХ

Форумы

ТЕМА: "Геном Генона?"     Предыдущая тема | Следующая тема
Копия для распечатки     Послать тему по Email    
Конференции Свободная площадка Тема #10234
Чтение темы #10234
Веревкин
Участник с 25-12-04
3403 постов
07-02-06, 04:20 PM (Москва)
Послать EMail для Веревкин Послать приватное сообщение для Веревкин Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
"Геном Генона?"
 
   Вчера приобрёл полезную книгу.

Игорь Агранцев "Жанна Д'Арк - царица Московии?"
Издательства: Яуза, Эксмо, 2005 г.
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2500120/

Присматривался к этому автору с прошлого года, когда вышли книги про Петра и Меньшикова: http://www.ozon.ru/context/detail/id/2263097/ , но те меня на покупку не вдохновляли (да и стоили вдвое дороже, чем про Жанну,- эту я взял за 160 руб в обычном магазине)

Прочёл первую сотню страниц (точнее - 104) и впечатления самые благоприятные: слог хороший (это редкость), автор умный (бывает в нашей тематике почаще, чем первое), много просто полезных сведений, очень много иллюстраций (не сетую, что ч/б, поскольку цветное сделало бы книгу неподъёмной для массового читателя без опыта культуризма).

Очень разумное методологическое введение в тему. На 95% принимаю и по сути и по форме изложения (сам, увы, неспособен написать так же хорошо).

Потрясло меня то, что автор взялся и проанализировал "Орлеанскую Девственницу" Вольтера. Я сам собмрался это сделать и собирал материалы, но теперь вижу - практически вся работа сделана. Очень рад, что не придётся заниматься рутинными разборами - теперь есть отличная ссылка.

Как я понял, автор собирается доказать, что традистория является масштабной литературной аллегорией 17-18 вв.. - Бог в помощь! Почитаем.

Из курьёзов: Автору удаётся "привлечь" на свою сторону в борьбе со традиками выдающегося современного мракобеса Рене Генона

Рене Генон
15 ноября 1886, Блуа— 7 января 1951
(в 1912 г. взял себе арабское имя - Абд-эль-Вахед Яхья)
Философ, основатель школы эзотерического традиционализма


http://www.rene-guenon.net/

Загадки:

1. на обложке стоят аллегорические символы НХ ВЛ, что они означают?

2. Некоторые мысли, высказанные автором, мне хорошо знакомы. О некоторых у меня есть подозрение в том, что я их высказывал на Консилиуме или ещё ранее. Если автор не позаимствовал их с Консилиума, то не означает ли это, что идеи Научной Хронологии стали распространятся в умах людей, подобно научной революции? Это было бы очень отрадно, давно пора...

3. Кто таков Игорь Агранцев? А может быть это - тоже аллегория, типа Иван Иванов, Николай Николаев или Пётр Петров, но более замысловатая, чтобы не перепутали с эскимосом или болгарином? Вот и Валентина Гонтарь на ПЦ высказывает сомнительные мысли: http://www.newparadigma.ru/engines/civ-engine-latest/read.php?f=3&i=115624&t=115624


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх

  Заголовок     Автор     Дата     Номер  
  RE: Геном Генона? VK 07-02-06 1
     спасибо за комментарий Веревкин 07-02-06 2
         RE: спасибо за комментарий Сергей Талан 08-02-06 3
             вот видите! Веревкин 08-02-06 4
  дочитал! Веревкин 13-02-06 5
  RE: Геном Генона? scaliger 15-02-06 6
     Читаем ОСТОРОЖНО Астрахань 15-02-06 7
         RE: Читаем ОСТОРОЖНО Алексей Жариков 15-02-06 8
     смысл Эпической войны - Контрреформация Веревкин 15-02-06 9

Конференции | Темы | Предыдущая тема | Следующая тема
VK
незарегистрированный посетитель
07-02-06, 06:39 PM (Москва)
 
1. "RE: Геном Генона?"
В ответ на сообщение #0
 
   НХВЛ означает "Новая хронология великих людей" (см. "Пётр Великий - хан-крестоносец" стр.7).
См. тж. http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10130&forum=DCForumID2&omm=13


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Веревкин
Участник с 25-12-04
3403 постов
07-02-06, 06:42 PM (Москва)
Послать EMail для Веревкин Послать приватное сообщение для Веревкин Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
2. "спасибо за комментарий"
В ответ на сообщение #1
 
   А я ненароком думал - "Новая Хронология Великой Литературы".


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Сергей Талан
незарегистрированный посетитель
08-02-06, 01:24 PM (Москва)
 
3. "RE: спасибо за комментарий"
В ответ на сообщение #2
 
   Может быть , Вы проанализируете книгу про Жанну, очень надеюсь, что Агранцев читал про мою разрекламированную здесь Алену Арзамасскую, тем более, как я понял, вывод совпадает с моей версией про 17 -18 века.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Веревкин
Участник с 25-12-04
3403 постов
08-02-06, 05:40 PM (Москва)
Послать EMail для Веревкин Послать приватное сообщение для Веревкин Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
4. "вот видите!"
В ответ на сообщение #3
 
   Как он всем угодил. Книжка интересная - подтверждаю.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Веревкин
Участник с 25-12-04
3403 постов
13-02-06, 09:32 PM (Москва)
Послать EMail для Веревкин Послать приватное сообщение для Веревкин Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
5. "дочитал!"
В ответ на сообщение #0
 
   Много оригинальных и остроумных мыслей. Автор проделал большую работу, осознать которую непросто за кажущимся фонтаном малообоснованных фантазий. Хотя, кто знает - может быть он и прав? Согласитесь как-то трудно въехать в тему, запутавшись череде переодеваний: Исаака Ньютона, оказывается, звали Василием Голицыным! А Александр Меньшиков был его родным сыном (и по совместительству - Петром Первым!) Вот почему Ньютон прислал приглашение Меньшикову в Королевскую академию наук! И тут семейственность!

Если он прав хотя бы на треть, то Новую Хронологию следует закрывать как устаревшую...

Высказывалась абсурдная мысль, что автор является одним из основателей НХ. Следующая цитата опровергает такое мнение напрочь, поскольку ни один математик, присягавший Хи Квадрату Пирсона на втором курсе, не напишет такого:

"Историки начиная со Скалигера не владели методами математической статистики,- эти методы были разработаны только в ХХ веке академиком А.Т. Фоменко." (стр. 440)

Но книга своевременная, рекомендую...


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
scaliger
незарегистрированный посетитель
15-02-06, 03:40 AM (Москва)
 
6. "RE: Геном Генона?"
В ответ на сообщение #0
 
   Еле дочитал. Очень понравилась идея аллегорического, иносказательного смысла известных литературных источников, который традиционно даже не предполагается. Мысль красивая и интересная, но не очень убедительно, что читать нужно именно так, как он пишет. Не удалось понять, какой смысл в Эпической войне. Вы поняли? Потом, когда все это стало увязываться с русской историей, стало, честно говоря, не интересно.

В любом случае, полторы сотни не жалко. В отличие от "Другого человечества" Маслова. Позарился на профессионализм автора - доктор ист. наук, академик РАЕН. Короче, жаль 305 руб.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Астрахань
Участник с 25-1-06
826 постов
15-02-06, 05:49 AM (Москва)
Послать приватное сообщение для Астрахань Добавить участника в список друзей  
7. "Читаем ОСТОРОЖНО"
В ответ на сообщение #6
 
   Не понравилась. Нет,первые 136 страниц все ОК. А вот затем...

"Ныне пришла пора воздать должное тем,кто сформировал наше общее духовное пространство,кто способствовал развитию просвещения в любом месте,где бы он не оказался.Именно благодаря деятельности иезуитов"...ля-ля-ля,тра-ля-ля(с.140)

Список использованной литературы есть в конце,но сноски в тексте отсутствуют.

Длинное(ну очень длинное!) цитирование классиков НХ можно было бы тоже заменить самостоятельным исследованием на ту же тему.

Шекспир-это надо оригинальный текст,а не художественный перевод Пастернака смотреть..не убедил.

Хотя..иногда попадаются полезные вещи,ВОТ НАПРИМЕР:

"Кажется,ты думаешь,будто занимаешь такое же положение,как и я - и все из-за того,что родился в Люксембурге?-спросил однажды Сигизмунда Иоанн-Если бы ты не был королем римлян,то сидел бы у моих ног.Я же оказываю тебе честь,позволяя находиться рядом с тобой только потому,что ты итальянец,а не варвар"(с.253)

"Это любопытное заявление "проявляет" смысл происходящего.Мы-то думали,что Сигизмунд,как написано во всех книгах,король Венгрии,а оказывается он-король римлян?(так и есть...) И если бы им не был-сидел бы у ног папы...и что значит-"родился в Люксембурге"??
Это какое-то особое место???"(там же)

Дальше указывается,что Жанна тоже томилась в застенках герцога Люксембургского и что на Констанцском Соборе блистал красноречием будущий обвинитель Жанны Пьер Кошон...

И кого же он там обвинял???

Не выдержу,выложу пару кусочков текста из обвинительного процесса против Жанны:

"На вопрос, какой знак она дала своему королю в подтверждение того, что она пришла от бога, она ответила: «Я всегда вам отвечала, что вы не вырвете у меня этого признания. Идите узнавать у него самого».

"На вопрос, почему она писала, что даст в другой раз ответ о причине ее веры в того папу, который находится в Риме, она ответила, что данный ею тогда ответ касался других дел, а не вопроса о существовании трех пап.
На вопрос, говорила ли она, что относительно трех пап получит совет, она ответила, что никогда не писала и не приказывала писать о трех папах. И она поклялась своей клятвой в том, что никогда сама не писала об этом и другим не приказывала писать."

"На вопрос, думает ли она, что ее сторонники придерживаются истинной веры, если верят, что она послана богом, она ответила: «Если они верят, что я послана богом, то они в этом не ошиблись».
На вопрос, знала ли она хорошо настроение своих сторонников, когда они целовали ей ноги, руки и одежду, она ответила, что многие охотно приходили к ней и они целовали ее руки и одежду, хотя она старалась этого не допускать; и бедные люди охотно приходили к ней, так как она не вызывала у них неудовольствия, а по возможности их поддерживала."

http://www.sedmitza.ru/index.html?sid=216&did=1905

Переносить же без каких-либо очевидных доказательств все это на территорию традлетописной России,а затем непонятно зачем выделять на каждой странице разные слова...которые не всегда насиолько значимы,чтобы их акцентировать...настораживает это...

Ну а вывод,что Самсон-всего лишь зашифрованное название "Земщина" (с.320-345) и все дальнейшее изложение событий меня вообще убил.

Как и господа на портретах стр 340-341..якобы основатели проекта "Шекспир",а то,что в костюмах их присутствует красный цвет..
..так ведь они все кардиналы общества Исуса..тайные..включая одну женщину...

Запахло сыростью,Питером,заговорами...на горизонте мелькнул шпиль Адмиралтейства,новодельные сфинксы и профиль Урбана....

ПЫ.СЫ.С половины книжку стал листать,а затем вообще отложил.Стало жалко денег(хотя повторюсь,дельные мысли,особенно вначале,встречаются)

Про Петра буду искать книги Павленко(хорош,гад!)

Кому интересно,выкладываю еще одну работу Агранцева,питерского издательства(все-таки угадал!):

История. Исторические науки

Агранцев И.

Александр Меншиков. Царевич без трона.

СПб.: Изд. Дом "Нева", 2005.

- 352 с.: ил. - (Тайны великих). 5000 экз. (п) ISBN 5-7654-4196-3

http://www.autoclub.ru/5/19/i30_8081p0.htm


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Алексей Жариков
незарегистрированный посетитель
15-02-06, 06:21 AM (Москва)
 
8. "RE: Читаем ОСТОРОЖНО"
В ответ на сообщение #7
 
   > Самсон-всего лишь зашифрованное название "Земщина"

Это не его вывод - это Носовский и Фоменко писали!

> и профиль Урбана...

Правильно - то, что Агранцев подает, как сенсации, на сайте Urbane http://vivatfomenko.narod.ru/ давным - давно написано!


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Веревкин
Участник с 25-12-04
3403 постов
15-02-06, 04:24 PM (Москва)
Послать EMail для Веревкин Послать приватное сообщение для Веревкин Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
9. "смысл Эпической войны - Контрреформация"
В ответ на сообщение #6
 
   Хотя, по-моему, и лютеране-протестанты поучаствовали в написании истории. Не все же они - законспирировавшиеся иезуиты?

Наблюдения за Вольтером и Шекспиром интересны. Но расшифровка Шекспира не всегда убеждала. Но это и нормально - почитайте почтидокументалистику Ле Карре: в тайной войне и режисёры не всегда понимают, что происходит в их спектакле.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх

Конференции | Темы | Предыдущая тема | Следующая тема
Rate this topicОцените эту тему

Руководство форумов не несет ответственностьза правильность и обоснованность высказанных участниками идей
KMindex