Официальный сайт проекта НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ Сборник статей по НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ. Выпуск 1 Статьи, не вошедшие в сборник

История Новой Хронологии
Ответы А.Т.Фоменко и Г.В. Носовского на критику НХ
Правила форумов Справочник Бесплатный хостинг изображений Вики-хронология Труды Н.А.Морозова

Регистрация >>

Форумы

ТЕМА: "Симбирской деревне 20 тыс. лет"     Предыдущая тема | Следующая тема
Копия для распечатки     Послать тему по Email    
Конференции Свободная площадка Тема #11361
Чтение темы #11361
Веревкин Посмотреть рейтинг участника
Участник с 25-12-04
11371 постов, 12 оценок, 14 очков
07-06-07, 11:32 PM (Москва)
Послать EMail для Веревкин Послать приватное сообщение для Веревкин Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
"Симбирской деревне 20 тыс. лет"
 
   Вот такое "открытие" сделали мои земляки:

Россия или Рассия?

"Наш край может прославиться не только как родина одного из вождей государства, но и как родина самого государства. Участники археологической экспедиции под руководством Александра Кожевина, похоже, знают ответ на вопрос, откуда есть пошла земля Русская.

Кандидат физико-математических наук, старший преподаватель Ульяновского госуниверситета Александр Кожевин уже 19 лет занимается археологией, семь лет руководит исследованиями на территории Старомайнского района. Эти места уже порядка ста лет вызывают пристальный интерес любителей древности и, как показывают открытия Кожевина, продолжают давать историкам новую пищу для размышлений.

Сначала мы отсчитывали возраст Старой Майны с конца V-начала VI веков нашей эры, — рассказывает Александр. — Это времена именьковской культуры и раннего средневековья, домонгольской Волжской Болгарии, Золотой Орды, Казанского ханства. Главное — находки, датируемые разными временными периодами, позволили сделать вывод о непрерывном существовании поселения. То есть наши предки не просто приходили и уходили на эти земли, а жили здесь из поколения в поколение. Прошлогодний сезон исследований позволил «удревнить» возраст села до 1700 лет и убедиться, что Старая Майна была земледельческим поселением. Возраст внушительный — поселок в Ульяновской области ровно вдвое старше Москвы! Более того, у Старой Майны есть все основания претендовать на самое древнее сельское поселение России.

...

Мы нашли, что в источниках IV века — у автора Агатемера — Волга называется река Рос, — приводит еще один довод Александр. — Мы знаем другое ее название — Ра. Слово «Россия» можно преобразовать как Расия — сияющий Ра. В самых древних арабских источниках Волга именовалась Рас. Все это позволяет строить гипотезы о том, что наше государство получило свое имя от реки, на которой мы живем.

Летопись Старой Майны — история 1700-летнего мирного сосуществования разных народов. Пример показательный в наше время обострившихся национальных конфликтов. Сначала село было славянским, потом стало болгарским, татарским и, наконец, полиэтничным. В этой многовековой «многонациональности» — немало загадок и фактов, бесконечно удивляющих исследователей. Старомайнское городище — единственный в России памятник, где существуют длинные дома германского типа — подобные строили викинги. Профессор из Самары Галина Матвеева уверена, что река Майн в Германии напрямую связана с названием нашей Майны. В те времена была очень большая миграция населения — набеги гуннов вынудили часть населения с территорий нынешних Польши, Германии уйти на Волгу и обосноваться здесь. О том, что викинги вели в этих местах оседлый образ жизни, говорят древние женские сакральные обереги скандинавов, предметы со скандинавской руникой, обнаруженные экспедицией Кожевина. Этот край был самой южной зоной распространения строевой корабельной сосны. Видимо, викинги строили здесь свои корабли, чтоб выходить на Каспий.

— Здесь проходили путь по Волге из варяг в арабы, путь из Болгар в Киев и путь из Средней Азии в Болгары, — рассказывает Кожевин. — Есть гипотеза, что в районе Старой Майны была переправа через Волгу. Обнаруженные нами арабские монеты говорят о торговых контактах. За одну такую серебряную денежку арабы покупали здесь шкурку соболя. А на рынках Багдада и Индии могли продать ее за 200–300 монет, но уже золотых. Еще у Татищева болгары описываются как последователи брахманизма. Поэтому легко объяснить исторические связи Старомайнского района с народами Индии.

В стране слонов и Боливуда, где Старую Майну теперь считают практически побратимом, новость ульяновских археологов об истинном возрасте поселения вызвала шквал публикаций в центральной прессе вплоть до «Дели Ньюс».

Во время визита Путина в Индию принимающая сторона задала нашему Президенту вопрос, знает ли он об открытии. Несколько лет назад экспедиция Кожевина обнаружила на Старомайнском городище статуэтку Вишну VII-VIII веков. Факт присутствия на Волге следов индуистской культуры вызвал огромный интерес всех ученых, занимающихся изучением индуизма. Верующие из Индии связались с Кожевиным и сообщили, что это находка — священная реликвия, утерянная в Индии как раз в VII-VIII веках, и у них якобы даже есть религиозный праздник, связанный с этим символом.

Кожевин рассказывает, что на территории Старой Майны найдены вещи, возраст которых порядка 20 тысяч лет. Но доказательств непрерывного существования поселения на протяжении столь длительного временного периода нет. Кто знает, может, они найдутся, и тогда небольшое село Ульяновской области прогремит на весь мир. Александр и его коллеги уверены — открытий в этом районе хватит не на одно поколение археологов. А пока к теме древнейшего сельского поселения серьезно отнеслось руководство Ульяновской области. Разрабатывается концепция создания в Старой Майне первого в регионе археологического заповедника. На Западе любую находку, отдаленно имеющую отношение к древности, очень быстро раскручивают как бренд. Неужели мы не используем во благо своей малой родины возможность именоваться прародиной Руси?
"


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх

  Заголовок     Автор     Дата     Номер  
  Находят разные предметы Астрахань 28-06-07 1
     Комментарии излишни Астрахань 28-06-07 2
  RE: Симбирской деревне 20 тыс. лет portvein77 02-07-07 3
     Кексу Астрахань 02-07-07 4
         RE: Кексу portvein77 02-07-07 5
  RE: Симбирской деревне 20 тыс. лет starayamayna 17-10-10 6
     Предлагаю перенести radomir 17-10-10 7
  RE: Симбирской деревне 20 тыс. лет grumant 17-10-10 8
  тут интересно как титмар объяснит Владиmir З 18-10-10 9
  RE: Симбирской деревне 20 тыс. лет Абсинт 18-10-10 10
     RE: Симбирской деревне 20 тыс. лет старомайнец 06-02-11 15
         RE: иногда и научная литература бывает полезна Абсинт 06-02-11 16
             RE: иногда и научная литература бывает полезна старомайнец 07-02-11 17
                 На ваших сайтах нет ссылок на ресурс chronologia.org Абсинт 07-02-11 18
                     RE: На ваших сайтах нет ссылок на ресурс chronologia.or старомайнец 07-02-11 19
  Спасибо индусам Абсинт 21-10-10 11
  "Эхидна, полудева-полузмея" Абсинт 25-10-10 12
     RE: grumant 25-10-10 13
         RE: Ехидна и Медуза Абсинт 25-10-10 14
             Покапалась. зайка 06-03-12 21
                 RE: Покапалась. Дмитр_Мотовилов 06-03-12 24
         RE: Дмитр_Мотовилов 06-03-12 20
             RE: зайка 07-03-12 25
             Ознакомьтесь. зайка 09-03-12 27
                 RE: Ознакомьтесь. зайка 10-03-12 28
  RE: Симбирской деревне 20 тыс. лет portvein77 06-03-12 22
     Симбирск не любили цари. зайка 06-03-12 23
     И пожар был. зайка 07-03-12 26
  Раскопки древних допотопных слоев на территории России Абсинт 13-03-14 29

Конференции | Темы | Предыдущая тема | Следующая тема
Астрахань Посмотреть рейтинг участника
Участник с 25-1-06
5670 постов, 11 оценок, 11 очков
28-06-07, 01:41 AM (Москва)
Послать приватное сообщение для Астрахань Добавить участника в список друзей  
1. "Находят разные предметы"
В ответ на сообщение #0
 
   Изменено 28-06-07 в 01:42 AM (Москва)
 
В земле "прародины"...

Любуйтесь:

http://www.simbir-archeo.narod.ru/Unknown.htm

http://www.simbir-archeo.narod.ru/Unknown2.htm

http://www.simbir-archeo.narod.ru/Unknown3.htm

http://www.simbir-archeo.narod.ru/unknown6/persten.htm

И,как и положено в таких случаях,комментируют вот таким образом:

"В южных районах Среднего Поволжья бронзовый век наступает в 3 тысячелетии до н.э.

Железный век - характеризуется распространением железных орудий, появившихся на Средней Волге в начале 1 тыс. до н.э. Лесные районы в это время заселяют финно-угорские плмена приказанской культуры, степные - ираноязычными племенами савромат и сармат.
В начале 1-го тысячелетия на Средюю Волгу проникают группы земледельческого населения из Поднепровья, создавшими именьковскую культуру. Многие исследователи считают именьковские племена славянами, ассимилированными позже пришедшими с юга тюркскими племенами болгар.

Болгары Волжские (булгары) - народ, сложившийся на Средней Волге и на Нижней Каме при слиянии кочевых тюркских, угорских, финских, аланских, народа сувар и, возможно, славянских племен, и создавший в конце 10 века феодальное государство.
В 13 веке булгары были завоеваны монголами и вошли в созданное ханом Батыем государство Золотая Орда. К концу 14 века татаро-булгарское население покидает большинство населенных пунктов на территории Ульяновского Поволжья из-за войны с Тамерланом и отходит за Каму.
Вновь заселение территории края россиянами начинается одновременно с построением города Синбирска и проведением Симбирской и Закамской пограничных черт в 17 веке."

http://www.simbir-archeo.narod.ru/

Ну а если ВОТ ТАКУЮ штуку обнаружили?

http://www.simbir-archeo.narod.ru/Notclears.htm

С одной стороны БУКВА "А" со звездой,а с другой надпись на арабском языке?

На помощь традикам тут же приходят мифические булгары и их летописное государство:

"…Клеймо «А» являлось тамгой основной группы булгар, пришедших из западных районов Хазарии, т.е. с территории Великой Булгарии…"

Н.А. Кокорина. "Керамика Волжской Булгарии. 2002 г."

Интересно,трехмачтовый корабль с полумесяцем и солнцем и загадочную надпись "PEEN IOHAAN IACEVOIETZR REGIEN" на соседней монете как трактовать будут?


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Астрахань Посмотреть рейтинг участника
Участник с 25-1-06
5670 постов, 11 оценок, 11 очков
28-06-07, 01:50 AM (Москва)
Послать приватное сообщение для Астрахань Добавить участника в список друзей  
2. "Комментарии излишни"
В ответ на сообщение #1
 
  
"История русской колонизации Среднего Поволжья вплоть до настоящего времени имеет еще множество «белых пятен», что объясняется несколькими причинами. Во-первых, огромное количество древних документов погибло при пожаре бывшего Приказа Казанского Дворца в начале XVIII в. Во-вторых, общей причиной слабого изучения многих внутренних регионов России было стремление академической науки XVIII – XIX вв. исследовать в первую очередь вновь присоединенные территории растущей Российской империи, тогда как внутренние районы преимущественно изучались региональными научными сообществами и различными государственными ведомствами: с 30-х годов XIX в. этим стали заниматься губернские статистические комитеты, с 1845 г . к этому процессу подключилось Русское географическое общество и его члены на местах, с 1884 г . начинают действовать губернские ученые архивные комиссии, затем краеведческие и естественноисторические музеи и местные научные общества по изучению того или иного края. В результате такого «плюрализма» подходов, источники по истории освоения многих российских регионов оказались рассеяны по центральным и провинциальным архивохранилищам, где сосредоточены в самых разнообразных фондах (как государственных и общественных учреждений, так и частных лиц).

Среди прочих исторических документов старые карты имеют особую значимость, поскольку способны пролить свет на такие вопросы, которые невозможно решить лишь на основе текстовых описаний. Однако при работе с картографическими архивными материалами перед исследователями возникает ряд дополнительных сложностей, одной из которых является преувеличенное стремление чиновников к видимости «безопасности», зачастую выходящее за рамки здравого смысла.

Так, например, по причине «секретности» долгие годы были закрыты для свободного доступа крупномасштабные топографические карты XIX – начала XX вв. в фондах многих региональных архивов. Только после прямого обращения к руководству Росархива в 2000 году, нам удалось добиться разрешение на рассекречивание целого фонда картографических материалов XVIII – начала XX вв.,включающего в себя 256 единиц хранения, в Государственном архиве Ульяновской области (фонд 933). Судя по описи, все материалы фонда оказались засекреченными 30 мая 1963 г. Трудно объяснить логику людей, переводивших весь этот фонд на секретное хранение, поскольку недоступными для большинства читателей на долгие годы оказались такие материалы, которые не могли представлять какой-либо угрозы для безопасности СССР. Например, оказались засекречены: «Комплект географических схем между Алатырской, Буинской, Симбирской, Тагайской округами Симбирского наместничества», установленные комиссией 1782 г . (!) (М: в 1 дюйме – 7 верст); «Карта лесов Симбирского удельного имения по Симбирской и Пензенской губернии, с показаниями казенного и частновладельческих лесов. 1885 г .» (М: 1:33600); «Карта рыбных ловов 18-го Новодевичьего округа (в районе г. Сенгилей) Симбирского удельного имения (между 1836 и 1895 гг.)» (М: 1 дюйме – 2 версты); «Карта средней урожайности ржи (по данным Менде (1) Сенгилеевского уезда Симбирской губернии» (М: 1:168000) и т.д.

Некоторые материалы – такие, как «Подробная карта Трансвааля и Оранжевой республики 1900 г .» (М: 1:2520000); «Физическая карта Российской империи» (М: 1:4200000); «Карта населенных мест Европы» (М: 1:4200000), – оказались закрыты лишь потому, что в свое время были включены в опись, большинство документов которой были засекречено, а потому и сама опись стала недоступной для обычного читателя (без специального допуска)."

http://www.simbir-archeo.narod.ru/Russian/statyap/statya1.htm


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
portvein77 Посмотреть рейтинг участника
Участник с 24-4-07
3431 постов, 8 оценок, 7 очков
02-07-07, 02:36 PM (Москва)
Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
3. "RE: Симбирской деревне 20 тыс. лет"
В ответ на сообщение #0
 
   СПЕциально для зл веревкина

переведи мене через майдан

или - как же я могу говорить иначе - если меня сзади Ножами подкалывают (с)(ефремов)

что Еще ув веревкин Ваши каллеги - продавшиеся ПУ (да хранит вышень его сабаку во веки - амен) сочинят

Специально - для Здешних которые понимают что к чему --- сообщаю - И дополню нашу ссылку по парх сарматии --- что НИЧЕГО ТАМ НЕБЫЛО - даже помидор \\\ ЕЩЕ раз - САМАЯ тупая общность евр сарматов (не путать со скифами - Я ГОВОРЮ - вел тартария (тождество)

а москавиты были настолько тупые -- ну как ща янки

си речь как пробки

РОССИИ НЕ БЫЛО
рюси НЕ БЫЛО
читайте разд путешествие ибн-... на волгу

наши предки -ваши предки на 1й качались ветке

а теперь нас держат в клетке...
хорошо ли это .. детки


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Астрахань Посмотреть рейтинг участника
Участник с 25-1-06
5670 постов, 11 оценок, 11 очков
02-07-07, 06:37 PM (Москва)
Послать приватное сообщение для Астрахань Добавить участника в список друзей  
4. "Кексу"
В ответ на сообщение #3
 
   Изменено 02-07-07 в 06:37 PM (Москва)
 
БЫЛО ...все было...карты ведь они разные бывают. Древние..и не очень(типа античные,но 17-18 век)..."Москва название НОВОЕ,принятое НЕДАВНО"(какими буквами кексу написать,чтобы уразумел)..а вот Вавилон в Каире(и рядом Троя)похожи на туфту-предварительная,отброшенная версия.Надо восстанавливать картинку НЕ с хрен знает какой давности карт,а с 17-18 века и двигаться вниз-далее все сам увидишь...

ЗЫ.За наводку на Мильтона и Гесиода тебе отдельное спасибо..травили в доме тараканов,а один взял да и спрятался..ничего..даст Аллах одолеем


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
portvein77 Посмотреть рейтинг участника
Участник с 24-4-07
3431 постов, 8 оценок, 7 очков
02-07-07, 06:46 PM (Москва)
Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
5. "RE: Кексу"
В ответ на сообщение #4
 
   кексу --- и те спасибо что не забываешь "старичков" \\\ дык и я грю - специально для тя о Первокарте - НАШЕЙ -= Staff&Co tm - о чем МЫ Неоднократно намекали ------ но если б ТЫ - свою п0пу поднял и зашел напр (часто) на дистушник - ты б эту (фрагменты ) карту лицезрел - и МОГ БЫ ВЫСКАЗАТЬ СВОЕ Фи \\\\\\ МЫ не закрыты от позитивной критики


но - не здесь - где мене пока еще отказано в моем нике


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
starayamayna
Участник с 17-10-10
1 постов, Рейтинг участника
17-10-10, 02:29 AM (Москва)
Послать приватное сообщение для starayamayna Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
6. "RE: Симбирской деревне 20 тыс. лет"
В ответ на сообщение #0
 
   Предлагаю перенести (или как-то объединить) общение по этой теме на сайт Старой Майны http://www.staraya-mayna.ru

Там тоже есть форум по данной теме http://wwww.staraya-mayna.ru/forum/


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
radomir Посмотреть рейтинг участника
Участник с 30-4-09
3360 постов, 9 оценок, 7 очков
17-10-10, 08:49 AM (Москва)
Послать EMail для radomir Послать приватное сообщение для radomir Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
7. "Предлагаю перенести"
В ответ на сообщение #6
 
   а слона (критики) вы не заметили?

Несправедливая критика является замаскированным комплиментом.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
grumant
Участник с 4-4-09
906 постов, Рейтинг участника
17-10-10, 01:34 PM (Москва)
Послать приватное сообщение для grumant Добавить участника в список друзей  
8. "RE: Симбирской деревне 20 тыс. лет"
В ответ на сообщение #0
 
   Конкретной деревне Старая Майна 1700 лет, а вообще отдельным находкам десятки тысяч лет, как сообщается в приведенном материале. Можно только порадоваться за археологию Ульяновской области. Опять же математики подмогли, виват!


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Владиmir З
Участник с 16-9-09
283 постов, Рейтинг участника
18-10-10, 00:37 AM (Москва)
Послать EMail для Владиmir%20З Послать приватное сообщение для Владиmir%20З Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
9. "тут интересно как титмар объяснит"
В ответ на сообщение #0
 
   каким образом в четвертом веке статуэтка попала в русскую глубинку. Никак древнеиндийский Герберштейн потерял, путешествуя по диким северным просторам.
Удивлен, что его глупость еще не отметилась в этой теме. Еще не придумал видать.


Нам глубь веков уже видна
Неразличимою детально.
И лишь историку дана
Возможность врать документально

Игорь Губерман


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Абсинт Посмотреть рейтинг участника
Участник с 3-4-09
5175 постов, 11 оценок, 6 очков
18-10-10, 10:50 AM (Москва)
Послать EMail для Абсинт Послать приватное сообщение для Абсинт Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
10. "RE: Симбирской деревне 20 тыс. лет"
В ответ на сообщение #0
 
   Интересна судьба ульяновских археологов?
Прессуют помаленьку, также как и ФиН?

С одной стороны, выдавят "черных археологов" и Старую Майну наверняка утрамбуют в традиковское русло.
С другой, если "черные археологи" также будут вынуждены скрывать происхождение своих находок, тем самым играть на стороне тракдиков.

Выход для старомайнинцев - максимально широкая гласность - ВСЁ НАЙДЕННОЕ В СЕТЬ.

Кроме этого, нельзя чтобы эти находки упаковали в "старомайнинскую культуру".
Старую Майну надо рассматривать как один из фрагментов уничтоженной подлинной истории по-ВОЛЖЬЯ
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=12978&forum=DCForumID2&omm=0

ВОРОНЕЖ
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/12899.html


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
старомайнец
Участник с 6-2-11
4 постов, Рейтинг участника
06-02-11, 09:05 PM (Москва)
Послать EMail для старомайнец Послать приватное сообщение для старомайнец Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
15. "RE: Симбирской деревне 20 тыс. лет"
В ответ на сообщение #10
 
   Заходите на www.stmayna.ucoz.ru Информацию нужно не только из СМИ черпать, иногда и научная литература бывает полезна.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Абсинт Посмотреть рейтинг участника
Участник с 3-4-09
5175 постов, 11 оценок, 6 очков
06-02-11, 10:38 PM (Москва)
Послать EMail для Абсинт Послать приватное сообщение для Абсинт Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
16. "RE: иногда и научная литература бывает полезна"
В ответ на сообщение #15
 
   Ещё раз - Что известно про археологов "раскопавших" тему Старой Майны?
Благополучны ли, не угас ли у них интерес к своим находкам, приветствуется ли их работа "патриотами из Единой России", получают ли гранты от государства?


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
старомайнец
Участник с 6-2-11
4 постов, Рейтинг участника
07-02-11, 09:23 AM (Москва)
Послать EMail для старомайнец Послать приватное сообщение для старомайнец Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
17. "RE: иногда и научная литература бывает полезна"
В ответ на сообщение #16
 
   Насколько мне известно, преподают так же в ВУЗе. Интерес к находкам у них не угас, создают археологический заповедник в Старой Майне, уже подготовили всю документацию. Грантов у них нет. Патриотам их работа безразлична. Вообщем полный почти безвозмездный энтузиазм. Родина у самого главного там, вот и делает, что может.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Абсинт Посмотреть рейтинг участника
Участник с 3-4-09
5175 постов, 11 оценок, 6 очков
07-02-11, 10:36 AM (Москва)
Послать EMail для Абсинт Послать приватное сообщение для Абсинт Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
18. "На ваших сайтах нет ссылок на ресурс chronologia.org"
В ответ на сообщение #17
 
   П О Ч Е М У ?
Это же очевидно, что рамки библейской догмоистории http://chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10755.html
невозможно раздвинуть так, чтобы туда поместился феномен Старой Майны.
ДогмоИсторию писали не истины ради, но УПРАВЛЕНИЯ для.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
старомайнец
Участник с 6-2-11
4 постов, Рейтинг участника
07-02-11, 01:18 PM (Москва)
Послать EMail для старомайнец Послать приватное сообщение для старомайнец Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
19. "RE: На ваших сайтах нет ссылок на ресурс chronologia.or"
В ответ на сообщение #18
 
   Мы с удовольствие поставим ссылки. Почему только феномен Старой Майны туда не помещается? Подскажите. Мы скромные сельские краеведы, как назвал столь ВЫДАЮЩИЙСЯ ученый на сайте www.roskraeved.ru/old/conferencii/seminar.html
"Примером такого упрощенного, можно сказать дилетантского подхода является попытка администрации и местной краеведческой общественности Старомайнского района Ульяновской области найти прямую преемственность между историей районного центра с. Старая Майна, возникшего в середине XVII в. и поселениями именьковской культуры середины - второй половины I тысячелетия н.э., существовавшими на территории района. Замечательно звучит вывод участников этого проекта: "Результаты проведенных исследований позволяют утверждать, что поселение, которое возникло в IV в. и известное теперь как Старая Майна (Богоявленское) является поселением, где история межнационального и межкультурного диалога насчитывает не менее 1700 лет. Возникнув как славянское поселение, оно существовало затем как болгарское, татарское и русское село… Все это позволяет отнести поселение к древнейшим населенным пунктам Российской Федерации" Дубман Эдуард Лейбович
Если Вы нам поможите разобраться, будем очень обязаны. С удовольствием на вас сошлемся.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Абсинт Посмотреть рейтинг участника
Участник с 3-4-09
5175 постов, 11 оценок, 6 очков
21-10-10, 11:29 AM (Москва)
Послать EMail для Абсинт Послать приватное сообщение для Абсинт Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
11. "Спасибо индусам"
В ответ на сообщение #0
 
   http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10757&forum=DCForumID2&omm=28&viewmode=
Новости уже почти четыре года, но если бы не индусы, даже проживающий по соседству и живо интересующийся неТрадИсторией Верёвкин вряд ли знал бы о существовании Старой Майны.

Так что, в очередной раз ошибается Астрахань в своей оценке "Старая История,конечно же,халтурна...но уже не отвечает современным политическим требованиям".
Отвечает, ещё как отвечает.
vesti.ru полностью убрали упоминание Старой майны со своего сайта, ибо в отличии от индусов русским ванькам не дозволено иметь древнюю историю.

Ещё раз, спасибо индусам.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Абсинт Посмотреть рейтинг участника
Участник с 3-4-09
5175 постов, 11 оценок, 6 очков
25-10-10, 11:29 AM (Москва)
Послать EMail для Абсинт Послать приватное сообщение для Абсинт Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
12. ""Эхидна, полудева-полузмея""
В ответ на сообщение #0
 
   Изменено 25-10-10 в 11:29 AM (Москва)
 

Змееногая богиня скифов. Золотой конский налобник, Цимбалка
http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000055/st000.shtml


"Род лукавый и прелюбодейный,порождение ехидны! Либо признайте дерево плохим и плод его,либо дерево хорошим и плод соответственно! Ибо пришёл Иоанн Креститель и не ест хлеб и не пьёт вино и говорят: смотрите, в нём бес! Пришёл Сын Человеческий, ест и пьёт; и говорите: "вот человек,который любит есть и пить вино, друг мытарям и грешникам" Порождения ехидны!"

"Ехидна, Эхидна (E k i d n a) · чудовище, полудева-полузмея, дочь Форкия и Кето, внучка земли Геи и моря Понта. Ехидна прекрасна ликом, но ужасна в своей змеиной сущности; обитает в пещере под землей, вдали от богов и людей.

Ехидна породила множество чудовищ от Тифона и Гериона. Это - собака Орф, Цербер, Лернейская гидра, Химера, Сфинкс. От своего сына Орфа Ехидна родила Немейского льва.

Ехидна - хтоническое божество, сила которого, воплощенная в его потомках, была уничтожена великими героями: Гераклом, Беллерофонтом, Эдипом, знаменуя победу героической мифологии над тератоморфизмом. "
http://greekroman.ru/echidne.htm


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
grumant
Участник с 4-4-09
906 постов, Рейтинг участника
25-10-10, 06:33 PM (Москва)
Послать приватное сообщение для grumant Добавить участника в список друзей  
13. "RE:"
В ответ на сообщение #12
 
   Ехидна и Медуза Горгона как-нибудь пересекаются?


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Абсинт Посмотреть рейтинг участника
Участник с 3-4-09
5175 постов, 11 оценок, 6 очков
25-10-10, 07:24 PM (Москва)
Послать EMail для Абсинт Послать приватное сообщение для Абсинт Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
14. "RE: Ехидна и Медуза"
В ответ на сообщение #13
 
   Пока версий нет.

А вот Егуда и Ехидна похоже, что, таки, Да.
Надо копать.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
зайка Посмотреть рейтинг участника
Участник с 19-8-11
1016 постов, 7 оценок, 4 очков
06-03-12, 01:30 PM (Москва)
Послать EMail для зайка Послать приватное сообщение для зайка Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
21. "Покапалась."
В ответ на сообщение #14
 
   Изменено 06-03-12 в 02:25 PM (Москва)
 
Ну вот нашла.

Старье по нынешним временам. И не о Старой Майне только, а о самом Симбирске.


Во. Она деревня Старая Майна.


19.02.05. СТАТЬЯ ОТ 22.07.04. Алсу Идрисовой. ИЗ ГАЗЕТЫ.
«СИМБИРСКИЙ КУРЬЕР».
128 КИЛОМЕТРОВ ДО ДРЕВНЕЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ.
Для любителей истории и путешествий каждая передача «Вокруг света» наверняка одно сплошное сожаление: неужели не удастся побывать на острове Пасхи, не попасть на землю, по которой ходили ацтеки, не увидеть цивилизацию майя? Но, оказывается, совсем не обя-зательно искать затерянные миры за тысячи километров у нас под боком есть своя древняя цивилизация. О её существовании многие слышали, кто-то даже там бывал. Но для боль-шинства стало откровением увидеть её в той же передачи «Вокруг света», где рассказыва-лось о мировом историческом значении этого государства. Речь идёт о Волжской Болгарии и её столице Болгары.
Увиденный в телеварианте город нам захотелось посмотреть своими глазами, в выходные мы поехали в стороны Старой Майны. Спидометр сосчитал, что от Ульяновска до древней цивилизации – 128 километров.
Северная Мекка.
Для мусульман Болгария – это Северная Мекка, посещение здешних святых мест в исламе воспринимается как малый хадж. Как известно, каждый мусульманин за свою жизнь должен хотя бы раз побывать у гробницы Магомеда. Если нет возможности отправиться в Мекку, зачтётся и поход в Болгары. Паломники здесь и сейчас бывают каждый день, десятки тысяч людей приезжают на святой источник Габдрахмана, откуда пошли первые поселения болгар.
Издалека город напоминает больше рабочую площадку археологов. То здесь, то там, вид-неются фундаменты строений, реставрирующиеся каменные сооружения. Встречаются груды кос-тей, керамики, кирпича, найденных во время экспедиций. За последние 25 лет в городище восста-новлены семь строений. Их архитектура настолько отлична от современной, что при приближении к городской черте захватывает дух – перед глазами предстает настоящий таинственный древний мир. Волжская Болгария образовалась в IX веке и очень скоро стала одним из крупнейших государств Европы. Своим возникновением она обязана одному из сыновей Кубрат-хана, правителя болгарских племён, населявших территории между Каспием и Черным морем. Там Кубрат-хан создал государство Болгарию и своим шестерым сыновьям завещал, что бы жили вместе в мире и хранили своё государство. Когда правитель умер, сыновья решили освоить для себя новые земли. Хан Аспарух пошёл вдоль Черного моря и основал Предунайскую Болгарию (нынешняя Болгария), другой пошёл вверх по Волге, где возникла ВОЛЖСКАЯ БОЛГАРИЯ. Один остался на месте, и сейчас там находится Кабардино-Балкария. Остальные сыновья в районе Тамани построили ЦЕНТРАЛЬНУЮ БОЛГАРИЮ, которая вошла в Хазарский каганат, а после его падения распалась.
По тем временам столица волжский Болгарии была огромным городом, она занимала 400 га земли. В Болгарах жили 40 тыс. человек. Заметьте, киев тогда был значительно меньше, его население составляло 25 тыс., в Лондоне жили 35-40 тыс. человек. Город Болгары стоял на стыке торговых путей. Сюда шли верблюжьи караваны с Востока, из СРЕДНЕЙ АЗИИ, СИБИРИ. На окраине города находился Ага-базар, где встречались и украинцы, и индусы, и китайцы, и прибалты, и другие народы.
В Х веке болгары поняли, что им предстоит принять одну из религий – Христианскую или исламскую. Задумались, какую, Им нравилась пышность христианства, но скромность мусульманства перевесила – эта религия не требовала больших затрат.
Возможно, болгарских мужей привлекло многожёнство. Так или иначе, в 922 году чаша весов склонилась в пользу ислама. Это произошло за 60 лет до принятия на Руси христианства.
Каким бы сильным ни было Болгарское государство, перед монгольским нашествием оно не устояло. Правда, сдались болгары не сразу. В ратном бою положили трёхтысячную конницу. Хитрость придумали, «чеснок» называется. Это мелкие железные колючки, которые разбрасывали по полю. Кони, натыкаясь на них, повреждали копыта и дальше скакать не могли. Не стерпели монголы поражения, собрали 300-тысячное войско и в 1236 году город стёрли с лица земли. После захвата монголами Болгары стали столицей Золотой Орды.
Минарет подкопали кладоискатели.
Закат Волжской Болгарии начался XVI веке после падения Казани, последней столицы Зо-лотой Орды. Болгарские земли были присоединены к русскому государству. Русские цари стали засылать сюда своих людей для колонизации территорий. Так на священном для мусульман месте рядом с Соборной мечетью вырос христианский монастырь. Со всего городища были собраны надгробные плиты и положены в основание церкви, которая сохранилась доныне, в ней сейчас размещён археологический музей.
Северный мавзолей, где были захоронены знатные жители Болгар, колонизаторы использовали как монастырский погреб. Задание чёрной палаты, где проходили суды, было приспособлено, для копчения сала. Мусульманский мавзолей христиане некоторое время использовали как церковь святого Николая.
В 1722 году, во время своего знаменитого похода. По Волге, в Болгарах побывал Пётр I. От огромного города он застал уже только 70 уцелевших зданий.
Государь повелел сохранить эти достопримечательности для потомков. Издал указ, прислал работных людей. Но со смертью Петра работы прекратились. Почти все строения к началу XIX века были разрушены.
Большой минарет рухнул в начале XX века, говорят, под тяжестью собственного веса, а по некоторым данным, постарались искатели кладов. Есть версия, якобы минарет подорвали, чтобы не стоял рядом с христианской святыней. Как было на самом деле, никто уже не скажет. В 2000-м году минарет был восстановлен, его верхушку устанавливали с помощью личного вертолёта президента Минтемира Шаймиева.
ЮНЕСКО хотело включить его в список исторических памятников мира, но обнаружи-лось, что при восстановлении были нарушены пропорции сооружения: «карандаш» минарета сде-лан выше, чем был на самом деле.
Легенда о ханской дочери.
Со зданием Чёрной палаты связана красивая легенда о младшей дочери хана Абдуллаха. Когда в город пришли враги и захватили в плен трёх её братьев и хотели схватить и девушку, то она поднялась на купол высокого здания и собралась броситься вниз. Монгольские воины, увидев её красоту, сказали ей: проси, что хочешь, выполним любое твоё желание. Тогда девушка попросила освободить братьев, привести трёх коней и отпустить на свободу. Воины поступили так, как просила женщина. Когда же братья ханской дочери ускакали, она простёрла в небо руки и полетела. Концовка легенды раздваивается: одни утверждают, что добродетельная девушка упала и умерла, другие уверены, что она вознеслась в небо и спаслась. Так или иначе, здание Чёр-ной палаты вселяло в людей XIV века светлую надежду и обещало спасение.
Замки приглянулись новым русским.
Что из жизни волжских болгар история донесла до потомков? То, что каждое построенное ими здание – это образец великолепно продуманной акустики. Во время службы мулла читал молитву, которая от слуховых каналов здания разносилась на десятки километров. Не так давно в Восточном мавзолее один артист попросил разрешения спеть. Запел и сам наслаждался собственным голосом. Музицировал два часа, вся округа слушала.
Болгары любили помыться в бани. Были женские дни и мужские, причём мужских больше. Кажется, в XII-м веке у женщин также было мало времени расслабится. А мужчины приходили в баню на целый день, общались, играли в шахматы. В банях отапливались воды, горячий воздух из печи подавался по подпольным каналам. Ходили в помывочной в деревянных башмаках.
Средневековый город имел водопровод и канализацию. Была налажена система подачи во-ды по трубам из Волги наверх, причём без всяких электронасосов. Учёные над этим изобретением ломают голову до сих пор.
Волжская Болгария – первое в Европе государство, где начали выплавлять чугун.
Болгары делали непревзойденные в мире замки. Даже сегодня ни один медвежатник не может их открыть, потому что у древних мастеров был совершенно невычисляемый принцип отмычки. Ульяновские кузнецы раскрыли секрет болгарских замков, от заказов отбоя нет – их покупают новые русские.
Археологический музей ежегодно пополняется уникальными предметами, здесь хра-нятся шахматы, зеркало, украшения, котоушка (уши чистить), воинские снаряжения, гири, чер-нильницы, орудия труда, посуда, ножницы и так далее. В раскопках участвуют в основном казан-ские и ульяновские учёные, школьники, студенты.

10.10.03. ПРОКЛЯТИЕ ДРЕВНЕЙ ПЛИТЫ.
Когда ульяновские историки и археологи подняли камень, где упоминается о нашем городе, он вдруг треснул, как раз над словом «Симбирск».
«СК» уже сообщала, что была найдена древняя плита с древнеарабским текстом. Когда ульяновский учёный перевёл этот текст, то обнаружил в нём упоминание о нашем городе. Практически был брошен вызов исторической науке. Ведь плита датируется по меньшей мере 14 веком. Значит Симбирск намного старше своих 355 лет. О своей версии Иршат Замалетдинов сообщил местным властям и археологам.
В конце прошлой недели группа наших исследователей побывала в Булгарах.
-Мы сфотографировали этот древний камень, - говорит археолог Александр Виска-лин, участник экспедиции в Булгарах. – Раньше эта плита находилась в фундаменте православной церкви. Но сотрудники музея-заповедника, чтобы не нагнетать религиозные страсти, несколько месяцев назад извлекли её из под цоколя церкви и положили недалеко от храма. Мы осмотрели плиту. Это серый камень размером примерно 100 на 70 см. Находка датируется 1317 годом.
Когда ульяновские ученые приподняли камень, он вдруг у всех на глазах треснул. И трещина образовалась на том месте, где арабской вязью написано «Симбирск». Местные жители, узнав про это, заговорили о знамении и посчитали, что древняя плита наведёт проклятие на город
Сами же ученые так не считают. Плита пролежала в земле не одну сотню лет, и малейшие колебания могут отрицательно сказаться на её поверхности.
Прочитать весь текст высеченный на камне, ульяновские ученые не в состоянии. Необходимы специалисты по древнеарабскому языку. Но, предположительно, на плите написана эпитафия. И посвящена она одному симбирскому воину. Вполне возможно, что надгробная плита расскажет много нового об истории нашего края.
-О сенсации пока говорить рано, - считает Александр Вискалин. – Фотографии мы направим ученым в Казань и в Москву. Только после их заключения можно будет сказать о ценности находки и пересмотре истории нашего города. Хотя и находкой эту плиту назвать трудно. Она была описана ещё в 17 веке. Но тогда ни один уче-ный не утверждал, что там есть слово «Симбирск».
Реликвию решено перевезти из Булгар в Ульяновск. Здесь её отреставрируют, а потом выставят на всеобщее обозрение в одном из музеев города.

(Статья Арсения Королева.)

3.06.03. Императрица Екатерина вторая, утвердила карту Симбирска задом напе-рёд.
Копия этой карты хранится в недрах областного архива. На ней обозначены дома и улицы, построенные к 1780 году, только вот вместо Волги течёт Свияга и наоборот.

Головной болью города во все времена оставалась река Симбирка. Саму Симбирку рекой можно было назвать с натяжкой. Санитарные врачи описывали её как овраг, куда стекают все проточные воды. Проектов благоустройства набережной было множество, но обсуждения ничем не заканчивались. В итоге Симбирку спрятали под землю. Река ещё может повести себя непредсказуемо и выйти наружу в самом неожиданном месте.

Симбирску всегда не хватало денег на благоустройство.

В 1923 году город всерьёз включился в обсуждение проблемы о переносе Симбир-ска или в Заволжье, или в Засвияжье. Тема возникла в связи с частыми оползнями, которые разрушали берег, тормозили строительство моста через Волгу. Москва вы-дала 30 миллионов золотом на борьбу с оползнями. Но нашлись люди, которые предлагали эти деньги использовать на строительство нового города: «Зачем доро-жить этим опасным местом, - писал в газете «Экономический путь» инженер Шат-те, - целесообразнее было бы построить новый город на другой стороне Волги или Свияги». Развернулась дискуссия: «Где быть Симбирску?» «Там, где и должно быть», - резюмировали его жители.

Троицкий собор, о возрождении которого сейчас много говорят, возводился около 20 лет, но был бедно обставлен, обшарпан, на его содержание вечно не хватало средств. В Симбирске продолжительность жизни была ниже, чем в целом по Рос-сии – здесь доживали в среднем до 19 лет, тогда как в стране до 26. Половина всех смертей приходилась на детей младенческого возраста.

9.10.03. Не все знают, что на шпиле Симбирской уездной управы (ныне дом офицеров) был прикреплён металлический дракон длинной более метра. Смотрел он в сторону Казани. На здании Госбанка (ныне Кукольный театр) был установлен грифон. Раньше предметом творчества были и водосточные трубы – они заканчивались мордой какого-нибудь животного. Вообще в городе, судя по фотографиям, было множество львов. К сожалению, архитектурные украшения были беспощадно уничтожены и разворованы.

(из статьи Алсу Идрисовой.)


Вот еще забыла вставить.

24.10.03. КТО СТРЕЛЯЛ ПО УНДОРАМ ИЗ ПУШКИ?

Ульяновским учёным предстоит разгадать ещё одну загадку, касающуюся «свежей» находки в районе Ундор. Как рассказал научный сотрудник «Родина В. И. Ленина» Александр Вискалин, небольшую чугунную пушку, предположительно датируемую 18 веком, откопал во время работы геолог. Подобные находки на территории нашей области встречаются не так уж и часто (прежде несколько пушек было найдено в пределах старых границ Симбирска). Однако пока учёные не могут сказать точно, как орудие попало в район Ундор. После того как пушка перейдёт в собственность заповедника, (хозяин запросил за раритет 300 долларов, финансировать покупку будет Москва), она подвергнется тщательнейшему изучению. У Вискалина имеется две рабочие версии, касающиеся находки. Возможно, орудие принадлежало одному из отрядом Емельяна Пугачёва, следы пребывания которого на симбирской земле зафиксированы в летописях. По другой версии, пушка морская и находилась ранее на судне.

Виктория Чернышёва.

Мне похоже копаться и копаться.

КАМЕНЬ ИЗ БОЛГАР – НЕ СЕНСАЦИЯ И НЕ ПРОКЛЯТИЕ?

Камень, привезённый из историко-археологического музея «БОЛГАРЫ», что нахо-дится в Спасском районе Татарстана, уже начал обрастать слухами и домыслами, в том числе негативными. Между тем пока рано говорить даже о том, что сделано археологическое открытие.

Миф исторический.
История камня начинается во времена Азовского похода Петра Первого. В 19 веке из-за плохого знания языка булгар, который близок к татарскому и арабскому, над-пись на могильном камне была переведена не совсем точно. В таком виде материа-лы вошли в научный оборот.
В середине 19 века при строительстве новой колокольни православного собора он был заложен в его фундамент. В его основании камень пролежал более 150 лет. Около 30 лет назад в Болгарах его случайно увидел местный археолог и краевед Иршат Замалетдинов. В глаза ему бросилось слово «СЫМБЫР», выгравированное на камне. Даже частичное изображение на верхней плите свидетельствовало о не-точностях в тексте эстампа. Так Замалетдинов утверждает, что в тексте присутст-вуют глаголы с женским окончаниями. Текст выполнен в трудно читаемой технике сульс, но в начале эпитафии содержится фраза из Корана, которая может стать ключом ко всей надписи. Иршат Замалетдинов пришёл к выводу, что покойный Шахидулла скончался в селе Кыве Симбирского улуса 1317 г. Если учесть, что Симбир застраивался не в один год, то его основание уходит к 1000-му году. Многие историки предполагают, что старый город Симбир находился в районе Крестовых городищ, на левом берегу Волги. Он также обозначен на многих старинных картах путешественников. Даже говорят, что, когда велась застройка нынешнего Симбирска на правом берегу, старый город уже стоял в развалинах на левом. В сентябре все камни были вынуты из цоколя Успенского собора. Камень Шахидуллы хорошо сохранился, но во время подъёма разломилась старая трещина. Предполагаемое слово «Сымбыр» находится под разломом. Экспедиция отретушировала камень, сделала побуквенные фотографии, а через несколько дней перевезла в Ульяновск для реставрации и подготовки к экспонированию. Фотографии надписи отправлены в Академию наук Татарстана и Институт востоковедения Москвы.

КАМЕНЬ ШАХИДУЛЛЫ ХОРОШО СОХРАНИЛСЯ, НО ВО ВРЕМЯ ПОДЪЁМА ОН РАСКОЛОЛСЯ.

Миф политический.
Находка археологов вызвала в Ульяновской области ещё и политический резонанс. За версию, что Симбирск был основан лет 600 назад и являлся центром одного из зулусов Золотой Орды, как за веский аргумент в пользу присоединения Ульянов-ской области к Татарстану готовы ухватится те, кто ратует за их слияние. И наде-ются, что число сторонников территориального «передела» с помощью найденно-го камня можно увеличить.
По мнению компетентного источника в областной администрации, хорошо вла-деющего ситуацией в межнациональных отношениях в нашем регионе, такая трак-товка находки – пробный камень, брошенный с одной целью: посмотреть, как да-леко разойдутся «круги на воде». На самом деле показательным в территориальном вопросе был юбилей Ульяновской области. Гости из соседних регионов не преми-нули подёргать исторические ниточки, связующие Симбирск в прошлом, как с Са-марой, так и с Пензой, Чувашией и Татарстаном. Чувашские делегаты и вовсе ска-зали, что Симбирск – Ульяновск – своего рода Мекка для коренного состава рес-публики. И не Чебоксары должны были стать столицей Чувашии, а Ульяновск.
А что «говорит» по этому поводу Конституция РФ? Статья 67 гласит: границы субъектов РФ могут изменяться с их взаимного согласия. Едва ли местные пред-ставители волеизъявления народа – депутаты областного парламента проголосуют «за».
Во всяком случае, сейчас предпосылок к такому повороту событий не наблюдается.
Есть иная форма выражения согласия субъекта – референдум населения. Известно, что наша область многонациональна. И отнюдь не большинство жителей региона имеет те корни, за которые ухватились авторы политической подоплёки находки в Болгарах. К тому же существует понятие «регионализм». То есть у коренных жите-лей того или иного субъекта сложился определённый менталитет, менять который, в принципе сложно. И тот, кто решил расшатать камень «регионализма», скорее всего, просто зарабатывает себе политический рейтинг.
НАХОДКА АРХЕОЛОГОВ ВЫЗВАЛА ЕЩЁ И ПОЛИТИЧЕСКИЙ РЕЗОНАНС В ОБЛАСТИ.
ЭКСПЕДИЦИЯ СДЕЛАЛА ПОБУКВЕННЫЕ ФОТОГРАФИИ КАМНЯ.

Миф мистический
Надгробие было расколото как раз на словах «Симбир улус». Местные жители счи-тают, что это дурное знамение для Симбирска.

Ирина Корноушенко. Ирина Антонова.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Дмитр_Мотовилов
Участник с 6-3-12
2 постов, Рейтинг участника
06-03-12, 08:31 PM (Москва)
Послать EMail для Дмитр_Мотовилов Послать приватное сообщение для Дмитр_Мотовилов Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
24. "RE: Покапалась."
В ответ на сообщение #21
 
   Непонятно, почему авторы истерических публикаций называют колонизаторами русских, а не изгнанных ими татар-завоевателей, разоривших болгарский край и насадивших в нём свою государственность и язык.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Дмитр_Мотовилов
Участник с 6-3-12
2 постов, Рейтинг участника
06-03-12, 07:53 AM (Москва)
Послать EMail для Дмитр_Мотовилов Послать приватное сообщение для Дмитр_Мотовилов Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
20. "RE:"
В ответ на сообщение #13
 
   Изменено 06-03-12 в 07:55 AM (Москва)
 
Подобные артефакты соответствуют сведениям о существовании параллельно с человеческой цивилизацией также подземной цивилизации рептилоидов, которая имеет историю продолжительностью 10 миллионов лет. Внешне рептики достаточно достоверно описаны в Звёздных вратах под видом рейфов, это плотоядные высокоразвитые создания. Уже около полустолетия сотрудничают в амерами в деле выведения новой расы хомосапиенса-репти для заселения Марса по программе терроформирования Красной планеты.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
зайка Посмотреть рейтинг участника
Участник с 19-8-11
1016 постов, 7 оценок, 4 очков
07-03-12, 08:19 AM (Москва)
Послать EMail для зайка Послать приватное сообщение для зайка Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
25. "RE:"
В ответ на сообщение #20
 
   Вам сюда. И сюда.

http://www.kp.ru/daily/25845.5/2816591/

http://www.kp.ru/daily/25843/2814574/

http://www.kp.ru/daily/25841.5/2813562/

http://www.kp.ru/daily/25842/2813620/

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10743&forum=DCForumID14&omm=191&viewmode=threaded

А насчет татаро-русских отношений.К журналистам, Романовым и их последователям, прихлебателям от ТИ и пр.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
зайка Посмотреть рейтинг участника
Участник с 19-8-11
1016 постов, 7 оценок, 4 очков
09-03-12, 12:32 PM (Москва)
Послать EMail для зайка Послать приватное сообщение для зайка Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
27. "Ознакомьтесь."
В ответ на сообщение #20
 
   Революция в астрономии: признано существование внеземной жизни

http://www.kp.ru/daily/25816/2795793/

Тут и про второй Марс есть.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
зайка Посмотреть рейтинг участника
Участник с 19-8-11
1016 постов, 7 оценок, 4 очков
10-03-12, 04:16 PM (Москва)
Послать EMail для зайка Послать приватное сообщение для зайка Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
28. "RE: Ознакомьтесь."
В ответ на сообщение #27
 
   http://www.kp.ru/daily/25848.4/2818123/


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
portvein77 Посмотреть рейтинг участника
Участник с 24-4-07
3431 постов, 8 оценок, 7 очков
06-03-12, 03:38 PM (Москва)
Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
22. "RE: Симбирской деревне 20 тыс. лет"
В ответ на сообщение #0
 
   Верующие из Индии связались с Кожевиным и сообщили, что это находка — священная реликвия, утерянная в Индии как раз в VII-VIII веках, и у них якобы даже есть религиозный праздник, связанный с этим символом. --не иначе как к приезду путинга закопали \\да поторопились

и вообще -ррруские люди они - с мезозоя \\\\ вовсе не ергень - река впадала в океан тетис \\ а исключительно матюшка вольга


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
зайка Посмотреть рейтинг участника
Участник с 19-8-11
1016 постов, 7 оценок, 4 очков
06-03-12, 04:48 PM (Москва)
Послать EMail для зайка Послать приватное сообщение для зайка Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
23. "Симбирск не любили цари."
В ответ на сообщение #22
 
   Изменено 06-03-12 в 05:03 PM (Москва)
 
Наверное преемственность.

6.12.05. Статья из газеты «СК» от 3.12.05.
НЕ ЛЮБИЛИ СИМБИРСК РУССКИЕ ЦАРИ И ЦАРИЦЫ.
На такую мысль наводит чтение только что вышедшей в свет книги ульяновского историка и краеведа Владимира Гуркина «На берегах Русского Нила». Примечательно уже сам факт появления этого издания – в эпоху, когда все, кажется, гниёт и падает. И наука, и культура, и само общество. Авторы подобных трудов (к которым относится, безусловно, и недавно опубликованный трёхтомник Геннадия Демочкина «Антология жизни») работают как бы вне времени и пишут не только для нас, современников, но и для будущих читателей.
Книга Гуркина издана Институтом истории естествознания и техники Российской академии наук, а посвящена Симбирскому краю. Точнее тому, как он осваивался и изучался на протяжении последних нескольких сот лет. «Нельзя отрицать, что центры всегда и везде жили более или менее заимствованной жизнью, – цитирует автор одного из общественных деятелей Поволжья прошлых лет – не сами создавали свою силу, а при помощи того материала и тех рабочих сил, как в физическом, так и в духовном помысле, которые к ним приливали большей честью извне, из «глуши»….» Вот такой «глушью» был (да, к несчастью, всё ещё остаётся) и наш Симбирский край. Долгое время дикий и не изученный. Владимир Гуркин показывает, как и население самого края, и центр узнавали эту местность и её нравы. Раньше изучение происходило больше по хозяйственной и экономической нужде. Волжская Болгария, например, существовавшая на этих землях до Золотой Орды, вела оживлённую торговлю с разными странами и народами. Странам, чтобы участвовать в товарообороте, поневоле приходилось изучать особенности, географию, дороги Поволжья. Так появились первые карты и свидетельства о «берегах Русского Нила» (определение писателя Василия Розанова). Знания о крае пополнялись записками – зачастую иностранных. Потом пришёл черёд оборонительных интересов Руси.
А на каком-то этапе освоенные начало принимать черты осознанного и научного подхода, когда в нашу провинцию снаряжались учёные экспедиции. Им Владимир Гуркин уделяет, доста-точно много места. Как собирались, как добирались до симбирских земель, с чем сталкивались, где жили и что ели-пили.
Навещали нас, как известно, и императоры обоего пола. В 1767 году по Волге путешество-вала Екатерина II, бывшая, кроме всего прочего, ещё и писательницей. Свои впечатления она от-разила в записках. «Где чернозём и лучше произращения, как-то: Симбирская провинция и полови-на Алатырской, там люди ленивы, – писала государыня, – и вёрст по 15 пусты, не населены, а земли не обработаны». И так далее. «Чувством любви к родному краю и его непростой истории пронизана… книга Владимира Гуркина», – говорит в своей рецензии краевед Александр Вискалин и продолжает: «Знакомство с книгой позволит читателю узнать много нового об истории освоения края и его первых поселенцах, строительстве засечных черт и Симбирского кремля, вкладе в изучения края иностранных путешественников, а также отечественных мыслителей и учёных». Владимир Гуркин, кстати, поясняет в книге и то, почему изучение сим-бирской провинции, активно шедшее в XVIII и XIX веках, замерло в веке XX.

Геннадий ЯКИМЧЕВ

Так вот, А вы все о нем. Традиция такая, вот и не любят не приезжают. Чем обижают местых чиновников. Фотка у меня на закладки есть Этой Е\М, прошу учесть, что Екатерина II В виду не имеется. Хотя, если по инициалам то похожа.

Книга В.Гуркина, тоже в наличие. Автор прислал, когда спросила где купить можно. Я потом отослала,рассказ. Так сказать на обмен.
Многое узнала про регион где родилась. Карты в том числе в этой книге есть. Жаль адрес вот не сохранила. Может в Гугл есть Нашла.

http://www.simbir-archeo.narod.ru/Russian/cnigi/index.htm


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
зайка Посмотреть рейтинг участника
Участник с 19-8-11
1016 постов, 7 оценок, 4 очков
07-03-12, 04:48 PM (Москва)
Послать EMail для зайка Послать приватное сообщение для зайка Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
26. "И пожар был."
В ответ на сообщение #22
 
   ДЕНЬ АДА В СИМБИРСКЕ.
В истории Симбирска был свой «Последний день Помпеи». 140 лет назад огненная лава стёрла город с лица земли, оставив после себя пепелища да остовы зданий. В те трагические дни симбиряне в страхе искали одного – лишь собственного спасения, но застигнутые огненным ураганом, погибали целыми семьями. Девять дней августа 1864 года город оказался в настоящем аду, пережив один за другим десять пожаров.
ЖАРКОЕ ЛЕТО 1864 ГОДА.
Тот злосчастный август выдался необычайно знойным, вспоминали очевидцы. Температура воздуха доходила до 36 градусов. Люди задыхались от жары и пыли, только вечером можно было подышать свежим воздухом. Стены строений были так горячи, что невозможно было дотронуться. Деревянные дома Симбирска, казалось, вот-вот вспыхнут. И неизбежное случилось: 13 августа загорелся дом купца Зеленцова. Говорили, что старообрядке Зеленчухе пришло в голову варить варенье под навесом сеновала. Одной искры было достаточно, чтобы сено загорелось. Начался пожар, жертвами пламени стали одновременно девять домов. Отстаивать дома собрался почти весь город – пожары для Симбирска были явлением редкостным.
Пожарные к тушению огня оказались не готовы, воды было недостаточно, да и ту из Свияги тащили медленно в гору две тощие лошадёнки. Пожар, начавшийся в полдень, удалось потушить только к вечеру. Оказалось, что успокаиваться было рано: в полночь загорелись строения купца Репьёва и Кирпичникова. Говорят, с полицейской каланчи видели двух поджигателей. Но ловить их было некому – полицейские не имели права оставить свой пост.
Два случившихся пожара вызвали слухи о поджигателях, а после того как 15 августа огонь уничтожил ещё 11 усадеб рядом с Ямарочной площадью, ни у кого не было сомнений, что какие-то заговорщики задались целью спалить весь город. 16 августа в шесть часов вечера вновь вспыхнуло пламя. На этот раз на Покровской улице. Огонь сумели погасить, когда уже сгорело, пять усадеб. На следующий день пожары произошли на Большой Саратовской и Большой Конной улицах. Хотя сильного урона они не нанесли, но Симбирск уже был охвачен паникой. Горожане только и говорили о каких-то «подмётных письма», в которых содержались угрозы о том, какой дом и в какое время будет подожжён в следующий раз. Говорили о фосфорных мазях, которые злоумышленники наносили на деревянные постройки, и те самовозгорались от лучей солнца. Симбиряне бросились нанимать караульщиков, организовывали патрулирование улиц. В город по распоряжению губернатора вошли солдаты Самарского полка.
Однако никакие меры пользы не принесли. 18 августа на западной окраине сгорело 160 домов. В ночь на 19 августа никто не спал. Но самое страшное испытание симбирян ещё только ожидало.
ОГНЕННЫЙ ДОЖДЬ
Наступило утро 19-го. Ровно в 11 часов дня бой барабана возвестил о новом пожаре. Как назло, поднялся один из характерных для Симбирска страшных ветров и в какие-то 20 минут превратился в гибельную бурю. Он-то и сделал пожар самым разрушительным. Пламя сплошной массой летало по воздуху в разных направлениях, огненная лава охватила сразу несколько улиц. Около трёх часов дня от сильного горячего ветра, бьющего в глаза с землёй и золой, не было возможности держаться на ногах. Порывы ветра поднимали на воздух горящие брёвна и со свистом уносили их до самой Волги. В этом пожаре сгорели губернаторский и архиерейский дома, телеграф, почтовая контора, типография, гимназия, здания Дворянского собрания, присутственных мест и другие. Бороться с огнём никто и не пытался. Существование города прекратилось.
По воспоминаниям Ознобишина, на краю Венца, на площади у рабочего дома (тюрьмы), где обычно останавливались балаганщики и фокусники, расположилось более двух тысяч человек со своими пожитками. Надеялись, что до этого отдалённого угла Симбирска огонь не дойдёт, но и эту часть города объял пламень. Вспыхнул рабочий дом, погибли бы все, спасаться было негде.
Смотритель тюрьмы решился дать свободу своим арестантам, которые вызвались ему помочь. Все сорок человек бросились на крышу своей тюрьмы и постоянно заливали её водой. Несколько часов работали они под огненным дождём. Тюрьму свою спасли, по окончании пожара в камеры возвратились все до одного.
ПОЖАР ГЛАЗАМИ РЕБЁНКА
О том адском дне симберян осталось много воспоминаний. Среди них записи 11-летнего мальчика.
На краю ската к Волге, покрытом садами, образовался громадный лагерь погорельцев, вспоминал Владимир Сабанин. Между экипажами и телегами, мебелью, нагромождённой в беспорядке, кусами разной хозяйственной утвари ходили рыдающие женщины, разыскивая пропавших. Священники читали молитвы, готовили к смерти. Вечер был свежий, но нигде не дымил самовар, ни один, ни курил сигары, так как все были напуганы огнём.
Решили выехать из города, – продолжает Сабанин, – но часть пути, по которому нужно было спускаться к Свияге, уже горела. К тому же вскоре распространилась весть, что семья, пытавшаяся проехать через пылающий город, погибла в огне. К вечеру огонь стал усиливаться более и более. Когда стемнело, картина сделалась страшной, пишет очевидец. Сильный ветер начал гнать на нас дым, искры, головни. Стали опасаться за безопасность лагеря. Тогда решили двинуться вниз, но раздались оглушительные взрывы, и у пристани загорелось сразу в нескольких местах. То вспыхнули хлебные амбары. Картина была похожа на фейерверк. Думать о спуске было невозможно. Началась страшная паника. Раздались рыдания женщин, крики отчаяния. Хотели выехать на север, но сказали, что там грабят выезжающих. Опять раздались взрывы. То огонь дошёл до СОБОРА. Многие молились, готовясь к смерти. Вдруг послышались ружейные выстрелы. Все притихли. Затем послышались крики: «СПАСАЙТЕСЬ В САДЫ!». Погорельцы бросились к Волге, оставив вещи на произвол судьбы. Тогда более ста человек, настигнуты огнём и удушающим дымом, пали мёртвыми.
ПРИЧИН НЕ НАШЛИ
Эту битву симбирские пожарные проиграли. Воды в городе расположенном меж двух рек, не хватало. Бочки с водой были пусты, из реки к горящим зданиям её подвозили непростительно долго. Уже после первого дня борьбы с огнём сил у пожарных не осталось. Да и население им не могло помочь: от постоянного страха перед огнём и бессонных ночей все были изнурены.
Один за другим в Симбирск для расследования приезжали шефы жандармов. Тюрьмы были переполнены арестантами. Однако причины пожаров так и не были выяснены, а виновники не найдены. Чтобы утихомирить негодование народа, расстреляли двух солдат. А самосудов во время пожара никто и не считал. При малейшем подозрении мужики хватали офицеров, гражданских и творили свой суд.
Свой вывод по истечении многих лет сделали историки. По их мнению, ПОЖАРЫ 1864-ГО, СКОРЕЕ ВСЕГО, НАЧАЛИСЬ СЛУЧАЙНО, А ПОТОМ УЖЕ ИМИ ВОСПОЛЬЗОВАЛИСЬ ПОДЖИГАТЕЛИ.
СИМБИРСК БЫЛ НЕ ЕДИНСТВЕННЫМ ГОРОДОМ, ПОДВЕРГШИМСЯ ОПУСТОШИТЕЛЬНЫМ ПОЖАРАМ. ТА ЖЕ УЧАСТЬ В РАЗНОЕ ВРЕМЯ ПОСТИГЛА САРАТОВ, ПЕНЗУ, КАЗАНЬ, СТАВРОПОЛЬ, САНКТ-ПЕТЕРБУРГ. НО СИМБИРСК – ЕДИНСТВЕННЫЙ ГОРОД, ГДЕ, ПО СЛОВАМ ОЧЕВИДЦЕВ, УЦЕЛЕЛА ЛИШЬ ПЯТАЯ-ШЕСТАЯ ВСЕХ СТРОЕНИЙ, ДА И ТЕ НА ОКРАИНЕ. В ТОМ ПОЖАРЕ СГОРЕЛО 1522 ЗДАНИЯ, ИЗ НИХ 27 КАЗЁННЫХ, 3 ОБЩЕСТВЕННЫХ, 12 ЦЕРКВЕЙ, 1480 ЧАСТНЫХ ДОМОВ. Точное число погибших не обнародовано, назывались фамилии 130 человек. Сколько симбирян на самом деле превратилось в пепел, сказать сложно.
Зиму большинство погорельцев пережили в поле, в землянках. А весной началось строительство нового Симбирска.
Алсу ИДРИСОВА
Публикация подготовлена по материалам противопожарной пропаганды УГПС МЧС.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Абсинт Посмотреть рейтинг участника
Участник с 3-4-09
5175 постов, 11 оценок, 6 очков
13-03-14, 08:29 PM (Москва)
Послать EMail для Абсинт Послать приватное сообщение для Абсинт Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
29. "Раскопки древних допотопных слоев на территории России"
В ответ на сообщение #0
 
   http://sibved.livejournal.com/56316.html


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх

Конференции | Темы | Предыдущая тема | Следующая тема
Rate this topicОцените эту тему

При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна

Руководство форумов не несет ответственность за правильность и обоснованность высказываний участниками