Официальный сайт проекта НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ Сборник статей по НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ. Выпуск 1 Статьи, не вошедшие в сборник

История Новой Хронологии
Ответы А.Т.Фоменко и Г.В. Носовского на критику НХ
Правила форумов Справочник Бесплатный хостинг изображений Вики-хронология Труды Н.А.Морозова

Регистрация >>

Форумы

ТЕМА: "Яровая пасха"     Предыдущая тема | Следующая тема
Копия для распечатки     Послать тему по Email    
Конференции Свободная площадка Тема #11833
Чтение темы #11833
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3290 постов, 6 оценок, 7 очков
28-04-08, 09:20 AM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
"Яровая пасха"
 
   право же сделаю самостоятельную ветку дабы не разрываться между двумя уже существующими "два вопроса.." и "ХВ и первое.." Ибо обе
связаны между собою самым теснейшим образом.
Перетащу свои сообщения №7,8,9 на эту.
-----------------------------------------
7. "ХВ и Первое Апреля"

>одно из названий Пасхи на арабском языке имеет смысл "дня
>обманывания друг друга". В отличие от западных стран этот
>праздник не оторвался от Пасхи в сторону 1-го апреля.

пока ничего сказать об арабском не могу, а вот то что путаница происходит по СОЗВУЧИЮ(или намеренно?) несомненно.
Судите сами,французское
PASCAL-"пасхальный",и
PAQUES-"Пасха", а вот
PЕCQUE-"дура,дурёха".
Очевидно ПОЛНОЕ совпадение.
Отсюда растут ноги у апрельского праздника дурака.
-----------------------------------------------
8. "RE: ХВ и Первое Апреля - подробности"

>Есть и версия, по которой этому празднику мы обязаны
>неополитанскому королю Монтерею, которому в честь праздника
>по случаю прекращения землятрясения преподнесли РЫБУ.....
>Поподробнее о замечательных розыгрышах французских:
>"Французские дети в этот день приклеивают бумажных РЫБОК на
>спины своих друзей.....
>И объяснение "рыбы" тут как тут:
>"Французы - шутники по природе - не могли отказать себе в
>удовольствии подшутить над ретроградами, которых называли
>"апрельскими РЫБАМИ" (в это время Солнце покидает знак
>Рыб)."

Замечательно, но и здесь точно такое же совпадение созвучий ,как
в предыдущем сообщении.
по-латыни
PASHA-"Пасха", а по-французски:
PÊCHE-"РЫБОловство, улов".
А то традики приводят даже "в это время Солнце покидает знак Рыб".
Откуда простолюдинам тогда было знать в каком сегменте светило!!!
ух шалунишки...









  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх

  Заголовок     Автор     Дата     Номер  
  RE: Яровая пасха ейскmoderator 28-04-08 1
     RE: Яровая пасха Сомсиков 28-04-08 2
         RE: Яровая пасха Сомсиков 28-04-08 4
             RE: Яровая пасха ейскmoderator 28-04-08 6
     RE: Яровая пасха ейскmoderator 28-04-08 5
         RE: Яровая пасха АнТюрmoderator 28-04-08 7
         Навь ейскmoderator 28-04-08 8
             RE: Навь АнТюрmoderator 29-04-08 10
             RE: Навь ейскmoderator 29-04-08 11
                 RE: Навь авчур 19-04-09 19
             RE: Навь авчур 30-04-08 12
             RE: Навь АБогатов 16-03-09 17
                 RE: Навь АБогатов 16-03-09 18
  RE: НАВЬ АнТюрmoderator 29-04-08 9
     RE: НАВЬ Михаил 30-04-08 13
         RE: НАВЬ Михаил 01-05-08 14
             Подмена произошла Астрахань 02-05-08 15
                 День крашеных яиц Астрахань 13-03-09 16
  Католический заяц GAS 18-05-09 20
     Вот и разгадка Астрахань 29-08-10 21
         RE: Вот и разгадка Роман 29-08-10 22
             RE: Куличи . Роман 30-08-10 24
                 RE: Куличи . авчур 30-08-10 25
                     RE: Куличи . Роман 30-08-10 26
         RE: Вот и разгадка ейскmoderator 29-08-10 23
             pascuala – смерть Астрахань 17-07-13 27
  RE: Яровая пасха Nicolay 17-07-13 28
     Хорошая версия Астрахань 17-07-13 29
         RE: Хорошая версия pl 18-07-13 30
         RE: Хорошая версия Nicolay 18-07-13 31
             турецкая Пасха Астрахань 31-01-14 32

Конференции | Темы | Предыдущая тема | Следующая тема
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3290 постов, 6 оценок, 7 очков
28-04-08, 09:22 AM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
1. "RE: Яровая пасха"
В ответ на сообщение #0
 
   >>>Ну а как праздновали день святого Яна в Восточной и Западной Европе??
Чехи ДЕЛАЛИ ИЗ СОЛОМЫ ЧУЧЕЛО В ВИДЕ ЧЕЛОВЕКА,ПРИКРЕПЛЯЛИ ЕГО К ПАЛКЕ,ВЫНОСИЛИ ЗА СЕЛО И ТОПИЛИ В ВОДЕ ИЛИ РАЗРЫВАЛИ НА КУСОЧКИ.

Баварцы подобное соломенное чучело,называемое "Pfingstl" топили в колодце.

Тюрингцы привязывали его к колесу,поджигали и спускали с горы.

В больших европейских городах перед ратушами зажигали Торжественный Костер ,который обычно зажигал сам мэр или бургомистр.

Белорусы в ночь на Ивана Купала ЗАБИВАЛИ В ЗЕМЛЮ ДЛИННЫЙ КОЛ,ОБКЛАДЫВАЛИ ЕГО СОЛОМОЙ И ПОДЖИГАЛИ.

На Украине вообще весело: делали ДВЕ куклы: Купалу,которого обкладывали кучей соломы и поджигали и...

МАРЕНУ,которой привязывали на шею камень и топили в реке.

При этом пелось что-то вроде того:
"Уси дивки Дунай переплили,
Дивка Марена в Дунаи втопилась"

И на сожжение Купалы:
"Зийди сонечко на Ивана,
Стогни земля пид Купалом,
Ой ти,наше дитя,
Прийми нас пид свое накриття"

PS.Кое-где и свечки перед обоими ставили....<<<
----------------------------------------------------------------
Как раз по теме,
отрывочек из одной книшки 19 века:
"Словом ЯР означалась весна, а также зооморфическое божество жизни и плодородия, иначе ЯРИЛО.Оно же именуется КУПАЛОЙ
(от старого слова КУПИТЬ-"совоКУПИТЬся").
Местами зовут его "ЯР-ХМЕЛЬ"- отсюда "хмелевые ночи", то есть весенние хороводы и другие игры молодёжи, продолжающиеся до утренней зари.
Радуница, Красна Горка, Русальная неделя, Бисериха, Земля-именинница(10мая), Семик, Зелёные святки, Девята пятница,Ярило Кострома,
Клечалы, Кукушки, Купало, хороводы:
радуницкие,русальные, никольщина, зилотовы, семицкие, троицкие, всесвятские, пятницкие, ивановские или купальские-
всё это ряд праздников одному и тому же Яриле,или Купале.

На Радуницу празднуется его приход, на Купалу - похороны, причём в некоторых местах ХОРОНЯТ соломенную куклу, называемую Ярилой,КОСТРОМОЙ,КОСТРУБОМ и пр. От Фоминой недели до Ивана дня
(Ивана Купала 24 июня) продолжаются "хмелевые ночи", и это самое весёлое время деревенской молодёжи. В больших городах и сёлах к названным праздникам приурочены народные гулянья,называемые "полями"-
Семиково поле,Ярилино поле и т.п. Каждое происходит на особом месте, где, быть может.во время оно совершались языеские праздники Яриле."

Всё "движение" начинается сразу после Пасхи. Польский ЯН=ИВАН(Ярило).
Упомянутый "Торжественный КОСТЁР" = КОСТРУБА/или КОСТРОМА/(отмечу переход М>Б).
Огонь-костёр, сжигание присутствует потому что ЯР=JAR=ЖАР(жарило,жара),то есть наступление по настоящемутеплых,солнечных дней
после холодной,сумеречной зимы.
Указаная череда праздников жёстко привязана к празднику Пасхи,он собственно и начинает их.Но об этом после.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Сомсиков Посмотреть рейтинг участника
Участник с 5-10-04
1089 постов, 6 оценок, 8 очков
28-04-08, 09:53 AM (Москва)
Послать приватное сообщение для Сомсиков Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
2. "RE: Яровая пасха"
В ответ на сообщение #1
 
   >При этом пелось что-то вроде того:
>"Уси дивки Дунай переплили,
>Дивка Марена в Дунаи втопилась"
>
>И на сожжение Купалы:
>"Зийди сонечко на Ивана,
>Стогни земля пид Купалом,
>Ой ти,наше дитя,
>Прийми нас пид свое накриття"
>

В таком написании сильный русский акцент.
Правильнее будет:

«Уси дивкы Дунай пэрэплылы,
Дивка Матрё?на в Дунаи втопылась»

«Зийды сонэчко на Ивана,
Стогны земля пид Купалом,
Ой ты, наше дытя,
Прыймы нас пид свое накрыття»


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Сомсиков Посмотреть рейтинг участника
Участник с 5-10-04
1089 постов, 6 оценок, 8 очков
28-04-08, 10:36 AM (Москва)
Послать приватное сообщение для Сомсиков Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
4. "RE: Яровая пасха"
В ответ на сообщение #2
 
  
>Дивка Матрё?на в Дунаи втопылась»
>

Тут я не разобрался, правильно "Дивка Марэна"


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3290 постов, 6 оценок, 7 очков
28-04-08, 11:37 AM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
6. "RE: Яровая пасха"
В ответ на сообщение #4
 
   Простите, эта песня цитирована в сообщении Астрахани на ветке "ХВ и
первое апреля", поэтому ничего вам, по сути вашего вопроса, сказать не сумею.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3290 постов, 6 оценок, 7 очков
28-04-08, 11:29 AM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
5. "RE: Яровая пасха"
В ответ на сообщение #1
 
   Из словаря Брокгауза::
"Пасха-главный христианский праздник в честь воскресения И.Христа.
ПЕРВОНАЧАЛЬНО был посвящён воспоминанию О СМЕРТИ Христа. и только с
V в. название стало соответствовать исключительно празднику воскресения Христова..."

Здесь важно, что в начале отмечалась СМЕРТЬ Христа. Далее фрагмент
из другой книги прямо говорящий о прямой связи смерти и Пасхи:

"На пасхе усопших не поминают. Таков народный обычай, так и церковный устав положил... В великий праздник воскресения нет речи о смерти, нет помина о тлении. "Смерти празднуем умерщвление!.." - поют
и в церквах и в раскольничих моленных, а на обительских трапезах и по домам благочестивых людей читаются восторженные слова Златоуста и гремят победные крики апостола Павла6 "Где ти, смерте жало? где ти, аде победа?.." Нет смерти, нет и мёртвых - все живы в воскресшем Христе.
НО в русском народе, особенно по захолустьям, рядом с христианскими верованиями и строгими обрядами церкви твёрдо держатся обряды стародавние, заботно берегутся обломки верований в весёлых старорусских богов...
Верит народ, что Велик Гром Гремучий каждую весну поднимается от долгого сна и, сев на коней своих-сизые тучи,-хлещет золотой вожжой-
палючей молоньей- Мать Сыру Землю... Мать-земля от того просыпается, молодеет, красит лицо цветами и злаками, пышет силой, здоровьем-жизнь по жилам её разливается... Всё оживает: поля. и луга, и тёмные рощи, и дремучие леса...
Животворящая небесная стрела БУДИТ И МЁРТВЫХ В МОГИЛЕ...Встают они
из гробов и, незримые земным очам, носятся середь остающихся в живых милых людей... Слышат гробные жильцы всё, видят всё- что люди на земле делают, слова только молвить не могут...
Как не встретить, как не угостить дорогих гостей?..
Как не ПОМЯНУТЬ сродников. вышедших из сырых, тёмных жальников на свет поднебесный?.. Услышат "окличку"* родных, придут на зов. разделят с ними ПОМИНАЛЬНУЮ тризну...
Встают мертвецы в радости; выйдя из жальников**,любуются светлым небом, красным солнышком, серебряным месяцем, частыми мелкими звёздочками...
Радуется и живое племя, расставляя снеди по могилам для совершения
ТРИЗНЫ...Оттого и день тот зовётся Радуницей*** ".
--------
сноски:
*окличка- обращение к мёртвым на кладбищах. зов. Об окличках. бывающих на кладбище в Радуницу говорится в "Стоглаве"(гл.42)

**жальник-"могила",собственно бугор земли над ней"

***Радуница- в южных губерниях понедельник, в средних и северных- вторник
Фоминой недели, когда совершается И ЦЕРКОВНОЕ ПОМИНОВЕНИЕ по умершим.
В уставах поминовения усопших в этот день не положено, НО церковь хотела освЯтить радуницкую тризну свими священодействиями, чтоб в народной памяти ЗАГЛАДИТЬ языческое её происхождение...

Если снят флёр красивых художественных оборотов и взглянуть на чистый смысл сего отрывка, соединя его со сведениями из Брокгауза
появляется довольно стройный ряд старинных верований.
Пасха не что иное как воскрешение Ярилы, по иному начало нового
года - весна=восставание природы от зимней спячки. Само имя ЯР
это ХОР,ГОР,ХОРСЪ,ХРИСТОС (ЯР=JAR=ГоР=ХоР=ХоРСъ=ХРиСтос).Буква J
читается по разному
у французов- Ж (жар)
англичан- ДЖ (джар)
испанцев- Х (хар)
славян-Й (йар)
потому воскрешение Ярилы = воскресению Христа.
Воскресают (на время)вместе с ХОРом, ЯРом, ХРИстом и мёртвые предки,и природа потому что -весна.
Пасха первый, начинающий череду других весенних(по-старому
новогодних)праздников: начала сельхозработ,выгонки скота на пастбища
и т.д.
Самый старый пласт его- культ УМЕРШИХ предков (недаром сначала отмечалась СМЕРТЬ Христа), как и родовом первоначальном христианстве(у ФиН), таким образом фактически Главным праздником весны является Радуница-тризна,Родительский день. Он по всему и есть "ВЕЛИК день". А современная Пасха ИДЕОЛОГИЧЕСКИ главный, но не фактически.



  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
АнТюрmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 9-1-04
4740 постов, 5 оценок, 9 очков
28-04-08, 12:12 PM (Москва)
Послать EMail для АнТюр Послать приватное сообщение для АнТюр Добавить участника в список друзей  
7. "RE: Яровая пасха"
В ответ на сообщение #5
 
   Примерно так. Но с точки зрения той общей версии, которую я разрабатываю, в этом меняющемся со временем ансамбле верований и соответствующих им мероприятий имелось два события.

1. Упорядочение времени начала праздников. Это сделано в ЯСЕ Чингисхана – начало 14 века. Отсюда ВЕЛИКИЙ ДЕНЬ – это вначале ВОЛКИЙ день, то есть «государственный». Потом слово ВОЛКИЙ приобрело его сегодняшнее значение – «великий». ПАСКА – то, что в соответствии с АЗ/АС/ЯС, то есть «законом». ВОЛКИЙ и ПАСХА – слова синонимы в части «по закону», «государственный».

2. В 17 веке (?) началось наполнение языческих праздников христианским смыслом. Это понятно.

Связь ПАСХИ с ДНЕМ ДУРАКА можно промоделировать на слове ДУРАК. ДУРАК = ДУР+АК. ДУР = ДАР = ЦАР = АР. ДУРАК – это одна из форм слова АР, главного персонажа дохристианской ПАСХИ. Но это не прямая трансформация ПАСХА – ДЕНЬ ДУРАКА. Это показывает, что все, что связано с ПАСХОЙ «расщепилось» на «положительный и отрицательный смысл», «возвышенное и шутливое». Это могло быть в том случае, если ПАСХА первоначально было очень веселым мероприятием. То есть, создателям «массового» христианства пришлось вынести ДЕНЬ ДУРАКА за рамка ПАСХИ.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3290 постов, 6 оценок, 7 очков
28-04-08, 08:48 PM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
8. "Навь"
В ответ на сообщение #5
 
   Продолжение:
«только минет святая и смолкнет пасхальный звон, по сельщине-деревенщине «помины»
и «оклички» зачинаются. В «НАВИЙ день*» стар и млад спешат на кладбище с мёртвецами христосоваться. Отпев церковную панихиду, за старорусскую тризну садятся. Рассыпается народ по божьей ниве, зарывает в могилки красные яйца, поливает жальники сычёной брагой, убирает их свежим дёрном. Раскладывает по жальникам блины, оладьи, пироги, кокурки, крашены яйца, пшенники да лапшенники, ставит вино, пиво и брагу…
Затем окликают загробных гостей, просят их попить-поесть на поминальной тризне.
Оклички женщинами справляются, мужчинами никогда. Когда вслушаешься в эти оклички. В эти «жальные причитания», глубокой стариной пахнёт!..
Те слова десять веков переходят в устах народа из рода в род…

Со восточной со сторонушки
Подымались ветры буйные
Расходились тучи чёрные,
А на тех ли на тученьках
Гром Гремучий со молоньями,
Со молоньями да с палючими…
Ты ударь, Гром Гремучий, огнём полымём,
Расшиби ты, Громова стрела,
Ещё матушку-Мать Сыру Землю…
Ох ты, матушка, Мать Сыра Земля,
Расступись на четыре сторонушки,
Ты раскройся, гробова доска,
Распахнитесь, белы саваны,
Отвалитесь, руки белые,
От ретивого сердечушка…
Государь ты наш, родной батюшка,-
Мы пришли на твоё житьё вековечное,
Пробудить тебя ото сна от крепкого.
Мы раскинули тебе скатерти браные;
Мы поставили тебе явства сахарные,
Принесли тебе пива пьяного,
Садись с нами, молви слово сладкое,
Уж мы сядем супротив тебя,
Мы не можем на тебя наглядетися,
Мы не можем с тобой набаяться.

Наплакавшись на «жальных причитаниях», за тризну весело принимаются. Вместо раздирающей душу, хватающей за сердце «оклички», весёлый говор раздаётся по жальникам…
Пошёл пир на весь мир-Яр-Хмель на землю ступил.»
-------------
*НАВИЙ ДЕНЬ, а в Малороссии «мертвецкий ВЕЛЫК ДЕНЬ»-
другое название Радуницы…
НАВ, навьё-«мертвец».

Прекрасно видно ОТКУДА произошло название праздника НАВРУЗ.
«Навру́з (Новруз, Нооруз, Наурыз, Наврез) (перс. نو روز — Now ruz, тадж. Наврӯз, курд. Newroz, узбекск. Navruz, туркм. Nowruz, казах. Наурыз, кирг. Нооруз, тур. Nevruz, азерб. Novruz, крым. Navrez) — праздник весны и начала нового года у иранских и тюркских народов. Название Навруз (перс. نو روز — Now ruz) в переводе с персидского языка означает «новый день».

-НЕ «нОвый» , а « нАвий».

«Белорусск. - ВЯЛIКДЗЕНЬ – Великий день
Чешск. – VELIKONOCE - Великая ночь
Украинск. - Великдень - Великий день
Сербск. - ВАСКРС(!) - Воскресение
Литовск. - VELYKOS(!) - Великий (день, ночь?)
Польск. - WIELKANOC - Великая ночь
Словенск. - VELKA NOC - Великая ночь
Венгерск. - HUSVET
Хорват. - USKRS - Воскресенье(?)
Чувашск. - МНКУН - Великий день
Мордовск. - ИНЕЧИ - Великий день»

Всё вернО, иноязычные названия дня Пасхи произошли от старого названия Радоницы «МЕРТВЕЦКИЙ ВЕЛЫК ДЕНЬ».
Исходя из названий подтверждается предположение что в старину
Навий велик день был более важным, и дал своё имя Пасхе.
"Воскресение" также очень точно, ибо в навий день усопшие родители
ВОСКРЕСАЮТ.

В этом ключе и этимология «пасхи»


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
АнТюрmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 9-1-04
4740 постов, 5 оценок, 9 очков
29-04-08, 12:52 PM (Москва)
Послать EMail для АнТюр Послать приватное сообщение для АнТюр Добавить участника в список друзей  
10. "RE: Навь"
В ответ на сообщение #8
 
   Изменено 29-04-08 в 01:04 PM (Москва)
 
/////-НЕ «нОвый» , а « нАвий».//////

Тогда мы не НОВЫЙ год встречаем, а НАВЫЙ год провожаем.

НАВРУЗ – проводы НАВОГО года.

В общем, Вы решили проблему самого праздника ПАСХА. Осталось решить проблему с этимологией слова ПАСХА. Моя версия этимологии не противоречит вашей общей версии.

////*НАВИЙ ДЕНЬ, а в Малороссии «мертвецкий ВЕЛЫК ДЕНЬ»-/////

Слово ВЕЛЫК появилось в словосочетании «мертвецкий ВЕЛЫК ДЕНЬ» в начале 14 века и означало вначале «волчий/государственный».


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3290 постов, 6 оценок, 7 очков
29-04-08, 07:43 PM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
11. "RE: Навь"
В ответ на сообщение #8
 
   Вот касательно вашего (АнТюра) предположения, что Новый год, вовсе
не "новый" , а навий т.е. умерший. Серьёзно- ценная мысль!
Как известно в старину год начинался 1 марта,(и НАВруз кажется тоже) и вот нашёл:
http://slavyans.narod.ru/holidays/naviy-day.html

"1 марта (сухыя)

Навий день 1 марта — праздник воскрешения мёртвых (вообще, с наступлением сухыя (березня), у славян начинаются обрядовые посещения могил с приношением треб). В этот день давно умершим людям приносятся требы в воду, приговаривая:
Свети, свети, Солнышко!
Дам тебе яичко,
Как курочка снесёт в дубраве,
Отнеси его до раю,
Пусть все души радует.

В воду бросают скорлупу освещённого красного яйца. Считается, что скорлупа доплывёт до забытых душ умерших (тех, которых давно не поминают) к Русальному дню. В ночь перед Навьим днём навьи (чужие, заброшенные, закопанные без обряда и вовсе не похороненные мертвецы) встают из могил, отчего на весенние святки люди вновь наряжаются в личины."
------------------------------------------
текст в скобках вызывает большие сомнения!


п.с. я вот тоже сделаю одно очень вероятное предположение.
По всему миру имеется традиция называть города "новый город"
НЕА+ПОЛЬ,НЬЮ-ЙОРК, не потому что он вновь построен, а потому что он
преемник какого-то старого града.

И конечно наш старый добрый НОВЕград,уж точно НАВЫЙ град,
т.е. город основаный давным-давно, когда были живы давно умершие
предки-НАВЫ .Короче - "очень древний".А ведь такая постановка вопроса переворачивает представление о древности Руси, сейчас её считают сравнительно "молодой",а так она очень древняя.




  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
авчур Посмотреть рейтинг участника
Участник с 1-4-07
2602 постов, 6 оценок, 1 очков
19-04-09, 12:16 PM (Москва)
Послать EMail для авчур Послать приватное сообщение для авчур Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
19. "RE: Навь"
В ответ на сообщение #11
 
   >"1 марта (сухыя)
>
> Навий день 1 марта — праздник воскрешения мёртвых
>(вообще, с наступлением сухыя (березня), у славян начинаются
>обрядовые посещения могил с приношением треб). В этот день
>давно умершим людям приносятся требы в воду, приговаривая:
>Свети, свети, Солнышко!
>Дам тебе яичко,
>Как курочка снесёт в дубраве,
>Отнеси его до раю,
>Пусть все души радует.
>
>В воду бросают скорлупу освещённого красного яйца.

По НТВ посмотрел сюжет о пасхе. Репортер упомянул, что яйца красили из практических нужд, - чтобы отличить вареные от сырых; - варили, чтобы дольше хранились во время Великого поста (яйца в пост есть нельзя, а курицы-то неверующие несутся). Если так, подумалось, то можно выделить регионы или народности, первыми принявшие христианский канон с сорокадневным (современное христианство) постом, отделив те, где принято не просто красить яйца для утилитарного отличия, но расписывать (как правило выдутые яйца ) в ритуальных целях.
На первый взгляд, выясняется, что современное христианство «дитя» Западной Европы. В западноевропейских католических и протестантских странах не существует ритуальной яичной росписи (писанок), но только утилитарное крашение-мечение вареных яиц. Однако простое крашение яиц применяют и в нехристианских землях, где длинных и суровых постов нет (например, в Иране), что само по себе намекает на то, что бывало и у них «современное христианство» ( и недавно). Это если не связывать ритуал длительного и строгого поста с дохристианской практикой.
Ритуал дохристианских писанок существует, лишь у славянских народов и некоторых их непосредственных соседей. Этот ритуал, как я понял, связан с Луной, Солнцем, репродуктивными связями (предки - потомки) и земледелием конкретно (В частности красный краситель получали только из польской кошенили - по народному «краска», - выходящей на поверхность почвы два раза в году – когда земля достаточно прогрета и можно сеять, а также на Ивана Купалу). Яйцо, видимо, символизировало первичное Мировое яйцо – Яйцо Рай (известное еще из культовых рисунков неолита) . Условия и признаки создания старых писанок – первородное оплодотворенное яйцо домашней птицы, снесенное в первое весеннее новолуние; использование , лишь черного, красного и желтого красителей; разделение яйца на лунную (женскую) и солнечную(мужскую) символические половины. Поскольку, лишь Великой Матери- Сырой Земле -Макоши-Богородице сопутствуют домашние птички на старинных (с неолита) изображениях, то вероятно и ритуал с писанками можно отнести к этому архаичному культу.
Быть может и «пасха» происходит от «писанка» - время, когда Великая Богиня каждому позволяет общаться с умершими предками писав им «письма-писанки»?
Кому интересны «писанки» , -
http://www.nkj.ru/archive/articles/4135/
http://www.roerich-urs.com/indexmain.php?lng=r&docid=13
http://pryahi.indeep.ru/practice/pisanka/pisanka_01.html
http://www.referat-bank.ru/subject33/article13.html


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
авчур Посмотреть рейтинг участника
Участник с 1-4-07
2602 постов, 6 оценок, 1 очков
30-04-08, 10:11 PM (Москва)
Послать EMail для авчур Послать приватное сообщение для авчур Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
12. "RE: Навь"
В ответ на сообщение #8
 
   "-НЕ «нОвый» , а « нАвий»."


Хотелось бы добавить кое-что. РУС, РУЗ, в иранских языках, значит еще и «свет, светлый» - значит, НОУРУЗ – «новый свет». Я думаю, уважаемый Ейск, не нужно противопоставлять НОВь и НАВЬ – это НОВЫЙ СВЕТ - ДРУГОЙ СВЕТ - ТОТ СВЕТ, где СВЕТ – МИР умерших предков – Ирий. Радуница – праздник рода, а род это не только нынешнее поколение, но и минувшие. Радуница, как бы предваряет грядущее воссоединение в Ирии… «..И видел я другое небо и другую землю, а моря уже нет – оно миновало..».


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
АБогатов
Ветеран
23 постов, Рейтинг участника
16-03-09, 00:46 AM (Москва)
Послать EMail для АБогатов Послать приватное сообщение для АБогатов Добавить участника в список друзей  
17. "RE: Навь"
В ответ на сообщение #8
 
  
>«Белорусск. - ВЯЛIКДЗЕНЬ – Великий день
>Чешск. – VELIKONOCE - Великая ночь
>Украинск. - Великдень - Великий день
>Сербск. - ВАСКРС(!) - Воскресение
>Литовск. - VELYKOS(!) - Великий (день, ночь?)
>Польск. - WIELKANOC - Великая ночь
>Словенск. - VELKA NOC - Великая ночь
>Венгерск. - HUSVET
>Хорват. - USKRS - Воскресенье(?)
>Чувашск. - МНКУН - Великий день
>Мордовск. - ИНЕЧИ - Великий день»
>
>Всё вернО, иноязычные названия дня Пасхи произошли от
>старого названия Радоницы «МЕРТВЕЦКИЙ ВЕЛЫК ДЕНЬ».
>Исходя из названий подтверждается предположение что в
>старину
>Навий велик день был более важным, и дал своё имя Пасхе.
>"Воскресение" также очень точно, ибо в навий день усопшие
>родители
>ВОСКРЕСАЮТ.
>
>В этом ключе и этимология «пасхи»

Да, как-то приводил я этот список названия Пасхи в теме про Пасху и странностях этого праздника в православии, начиная с названия, другими народами, чтобы подтвердить связь иудо-православия. В Литве(католической!) Пасха называется по-русски-славянски, а в самой России - по еврейски-гречески. Но этимологии приемлемой нет ни у евреев, ни у греков или же скрывается истинный смысл этого праздника.
Этимологию слова ПАСХА я выводил, помнится, от ПАС - Бог, ЧИ - день, т.е. День Бога. По смыслу - полное соответствие, это ПЕРВЫЙ ДЕНЬ Нового года - день Весеннего равноденствия.

На днях наткнулся на материал, которого в русском инете нет. Спасибо Столешникову за перевод. Материал объяснен на пальцах, поэтому легко воспринимается. Лекция раввина для своих. Буков много, но чтение всего материала стОит того.

"Calendar". 1989. -

"Понимая еврейский календарь".

http://www.judaism.com/display.asp?nt=aRAPAQ&etn=DAGBJ - http://www.amazon.com/Understanding-Jewish-Calendar-Nathan-Bushwick/dp/0940118173

Большая статья с иллюстрациями и таблицами на американской Вики: http://en.wikipedia.org/wiki/Hebrew_calendar

Но то что я вам проконспектирую раббая, - гораздо лучше изложение чем в Вики. Понимаете, кто ясно знает, то ясно излагает, кто сам не знает, говорит непонятно.

Непонятное изложение имеет только две причины: незнание самим автором или целенаправленное введение в заблуждение.

Отличная книжечка. Без неё мы не разберёмся ни вообще ни в чём. Книжечка излагает запутаннейшие вопросы просто, потому что пишется раббаем для своих. Этот конспект надо будет выложить отдельно в качестве методички для иверологов по Иверологической Астрономии. Лучший курс астрономии, который когда либо мне встречался. Именно эту книгу, за исключением только расчётов дат еврейских праздников, надо изучать в школьном курсе астрономии. Чётко понимаешь, что перестановки времени осенью и весной - это связано с иудейскими молитвами, хотя и не не на все 100% ясно ещё почему - это надо ходить вместе с ними молиться, но вот вы сейчас прочтёте и в основном поймёте почему это так.

Я начинаю цитировать из книги Раббая Натана Бушвика. Кое- какие вещи будут сначала казаться слишком элементарными, тем не менее читайте всё, следите как излагает раббай, следуйте за логикой дела; кое-какие комментарии будут по ходу.

"Есть четыре основные единицы измерения времени: день, неделя, месяц, и год. День, "Не-Деля" и Год - определяются солнцем, но "месяц" это лунный цикл! Месяц растёт от серпа до полной луны и обратно".

Часы, минуты и секунды не соответствуют движениям никакого астрального тела - они просто деления их, типа, деления - "не-дели".

Определение "дня" - это один полный цикл появления и исчезновения солнца. Этот цикл не определяется никакими "секундами". Наоборот, секунды и минуты наполняют, так сказать, "мешок" "дня" или "года" . Их может быть меньше в этом мешке, может быть больше. В этом вся и проблема. Именно отсюда приходится манипулировать с перестановкой времени, подгадывая их под Шаббес и Пасху. Потому что соблюдение еврейской Субботы и Пасхи строго предписано для евреев именно для определённых моментов лунного месяца. Вот цитата конкретная:

"Значение недели, как единицы времени зависит на строгом соблюдении Шаббеса, который есть не просто праздник, а СПЕЦИФИЧЕСКИЙ ЗНАК МЕЖДУ БОГОМ И ЕВРЕЙСКИМ НАРОДОМ"!

То есть, шаббес и соблюдение субботы это не просто праздник в субботу, ТЕМ БОЛЕЕ ЧТО ЭТО НЕ СТРОГО СУББОТА, а НАЧИНАЕТСЯ ШАББЕС ВО ВТОРУЮ ПОЛОВИНУ ПЯТНИЦЫ и идёт до второй половины субботы и всегда определяется индивидуально.

Рабби чётко говорит, что "Шаббес - это специфический ЗНАК между Богхом и еврейским народом". То есть, как мы гои тоже сейчас пытаемся выйти на связь с Сутью Вещей в воскресенье в 12 часов, и пытаемся синхронизироваться друг с другом по всей планете, то евреи с этой проблемой встретились ещё тысячи лет назад и решили её таким образом, как излагает раббай. Они периодически сдвигают время, синхронизируя сеансы духовной связи всего еврейского народа со своей, (если говорить без мистики (тумана), со своим Богом. Вот откуда значение "Шаббеса" - субботы для евреев - ПЕРВОСТЕПЕННОЕ! И верующий еврей - тот - кто соблюдает именно ШАББЕС - то есть вместе со всеми еберами выходит на астральную связь своим Богхом.

"День однако не определяется как одна 365 и 1/4 часть солнечного года. "Год" - это орбитальный солнцеоборот; "День" - это оборот вокруг себя самой Земли. Дни бывают длинные и короткие - разные, но солнечный год - один".

Определение же "Месяца" - это "Цикл между двумя последовательными появлениеми новой Луны".

Таким образом день, месяц и год - это независимые друг от друга единицы времени, определяемые движениями трёх независимых астральных тел: Земли, Солнца и Луны. И потому что "время", как сеансы астральной связи еврейского избранного народа со своей материнской базой должны происходить в определённые отрезки некого времени, может быть определяемого "базовой материнской планетой", и приходится периодически манипулировать как днями и месяцами, так и годами, чтобы синхронизировать сеансы связи еврейского народа и инопланетной базы!

Ещё некоторые важные моменты из книги раббая Натана Бушвика.

"Земля - это шар вращающийся в восточную сторону, небосвод при этом вращается в противоположную сторону".

"Когда мы смотрим на звёздное небо, оно вращается с востока на запад, и только одна звезда - Полярная не движется, поскольку она находится вблизи оси вращения. На Экваторе Полярная звезда не видна - она лежит на горизонте. На Северном полюсе Полярная звезда прямо над головой. Угол наклона Полярной звезды сответствует широте местности. Это всё в Северном полушарии. В Южном полушарии совсем другое небо, Полярной звезды вообще нет, но принцип тот же".

А вот то, о чём мы уже давно говорили на кафедре, в связи с ориентацией алтарей, или церквей, на восток, что говорит и раббай: "Летом солнце не встаёт строго на востоке. Летом солнце встаёт далеко на северо-востоке и заходит не на западе а далеко на северо-западе". Именно поэтому в Петебурге "белые ночи".

(Отступление. Когда я был на экскурсии в Костроме, то экскурсовод упомянула, что "у нас на севере России церкви (алтари) ориентированы не на восток а на север" (вернее далеко на северо-восток). Очевидно это связано с тем, что в безкомпАсное время привычка надеятся на то, что солнце, дескать, всегда всходит на востоке, тогда строителей церквей подвела. Прим. Проф. Столешникова).

Таким образом солнце не встаёт и садится всегда в одном и том же месте - точки восхода и захода солнца в течение года раздвигаются и сдвигаются вокруг определённой точки на горизонте, которая разная для определённой местности. То есть как, как выражается раббай, эта срединная точка по времени приходится на время праздника Суккот осенью http://en.wikipedia.org/wiki/Sukkot, а весной на время Пасхи http://en.wikipedia.org/wiki/Pesach, то есть это точки осеннне-весеннего равноденствия; по английски "Эквинокс". Здесь схемы: http://en.wikipedia.org/wiki/Equinox.

"Таким образом, Солнце для нас совершает движение в двух направлениях одновременно: быстрое движение каждый день с Востока на Запад, и медленное смещение с Севера до Юга каждый год. Восточно-Западное быстрое движение Солнца даёт нам смену дня и ночи, а медленное Северо-Южное движение Солнца даёт нам смену Лет и Зим. Восточно-Западное движение Солнца это результат движения Земли вокруг своей оси, а Северо-Южное движение Солнца - это результат движения Земли вокруг Солнца; причём ось Земли находится при этом под углом к оси своего движения вокруг Солнца вот под таким углом (\). Зимой поэтому Северное Полушарие смотрит в направлении ОТ Солнца, поэтому ночи длиннее дней (/), а в Южном Полушарии наоборот. Летом Северное Полушарие смотрит в направлении К Солнцу (\). А от Солнце Земля всегда находятся на равном удалении, то есть длинность-короткость дней определяется направленностью оси вращения Земли, то есть углом наклона "поплавка" Земли по отношению к направлению своего движения .

Выжимки из Раббая относительно вращения Звёздного Неба.

"Движемся на самом деле мы, Звёзды так далеко от нас находятся, что на самом деле звёздное небо неподвижно. Вращается Земля; и Солнце с Луной вращаются МЕЖДУ нами и неподвижным Звёздным Небом, создавая иллюзию, что вообще всё вращается вокруг наблюдателя. В течение Года Земля делает полный круг вокруг Солнца, и за это время различные группы звёзд показываются на земном небосклоне, когда Солнце не мешает их видимости. То есть видимые созвездия противоположны на данный момент Солнцу. Эти показывающиеся группы звёзд, которые как нам сообщила Юлия Вольт, в книжке "Уроки иврита" UrokiIvrita.htm имеют начертание букв еврейского алфавита, и обозначены в виде 12 (13) созвездий, соответствующих каждому лунному месяцу солнечного года. И вот здесь то и начинается несоответствие между лунными месяцами и солнечными годами и проблемы "високосности".

На иврите созвездия называются mazalos (мазалос). Вот 12 мазалос - их еврейские имена и в правой колонке название еврейского месяца, которые все лунные месяцы!

Aries (Овен) Tleh (Тле) - месяц Nisan ( Нисан ( как автомашина) - приблизительно март).

Taurus (телец) Shor (Шор) - месяц Iyar ( Ияр)

Gemini (Близнецы) Teumim (Теумим) - месяц Sivan (Шиван)

Cancer (Рак) Sartan (Сартан) - месяц Tamuz (Тамуз)

Leo (Лев) Aryih (Арье) - месяц Av (Ав (Аб).

Virgo (дева) Besula (Betula) (Бетула, Бесула) - Месяц Elul (Элул)

Libra (Весы) Moznayim (Мознахим) - месяц Tishrei (Тишреи)

Scorpio (Скорпион) Akrav (Акрав) - месяц Marcheshvan (Марчешван)

Saggitaruius (Стрелец) Keshes (Кешес) - месяц Kislev (Кислев)

Capricorn (Козерог) Gedi (Геди) - месяц Teves (Тевес)

Aquarius (Водолей) Dli (Дли) - месяц Shevat (Шеват)

Pisces (Рыбы) Dagim (Дагим) - месяц Adar (Адар)

Таким образом, эти 12 мазалос будут появляться на ночном, то есть не освещаемом Солнцем небе начиная с первого месяца Нисан, когда одновремено на звёздном небе будут видны созвездия от созвездия Шор до Мознаим, другие созвездия будут ниже горизонта. Соответственно в течение года одни созвездия будут уходить за горизонт, другие подниматься над. Поскольку Земля делает оборот на фоне 12 мазалос за 24 часа, каждые 2 часа Земля проворачивается вокруг нового мазала; но видны мазалы, только когда их не заслоняет Солнце. Когда созвездие (мазал) прячется за Солнцем, то говорят, что "Солнце находится в этом мазале". В течение года одновременно и Земля делает круг вокруг Солнца и Солнце облетает за год через 12 мазал. Почему? Представьте себе рисунок: в центре Солнце; вокруг Солнца обращается Земля; но это всё происходит внутри неводвижной сферы с созвездиями. Когда Земля обойдёт всю эту неподвижную сферу изнутри, то получится, что и Солнце, как бы обошло эти неподвижные стены.

Представьте себе, и это мой пример, Уотсон, что вы кружите вальс с партнёршей (с Луной) в овальном зале, где стены с 12 нарисованными созвездиями, а в центре зала находится светящийся шар. Так вот, мало того, что вокруг каждого своего оборота (дни), вы пробегаете своим глазами через все 12 созвездий и так 365 раз; в процессе "вальсирования" вы обходите всю залу, то есть, как и Солнце, опять через все 12 созвездий, "отвальсировав", так сказать, свой "год"; при этом Солнце, по отношению к вам тоже как бы прошло через весь фон 12-ти созвездий, нарисованных на стенах зала. А "месяц", это совсем другое дело. Это личное дело вас, то есть Земли и Луны.

Учите, что ось вращения Земли не перепендикулярна направлению своего движения (\), то есть вы "вальсируете" как будто "пьяный" под углом, и это, соответственно влияет на возможность наблюдения созвездий. Есть созвездия, которых вы никогда не увидите с вашего места жительства, например, для России, созвездие "Южный Крест". Каждый мазал (созвездие) для каждой местности восходит и садится в точном сответствие, где восходит и садится Солнце, когда оно в этом мазале.

Влияние созвездий подробно дискутируются в Гемаре (часть Талмуда: http://en.wikipedia.org/wiki/Gemara, например, созвездие Kima приносит холод и дождь. Во времена Ноя инопланетяне вызвали на Земле Потоп, убрав две звезды из созвездия Kima. Созвездие Kesil наоборот приносит жару. "Кима" - это название талмудическое. Большинство комментаторов считают что "Кима" - это група звёзд между мазалос Шор и мазалос Тле, называемое по английски "Плеядами" http://en.wikipedia.org/wiki/Pleiades_(star_cluster) Таким образом, по Талмуду, Потоп был вызван смещением двух звёзд из созвездия Плеяд. Имя "Кима" означает на иврите "Ki Meah" - "около сотни", поскольку в Плеядах действительно около сотни звёзд. Но это только сейчас в электронный телескоп в Плеядах разглядели около сотни звёзд. Вопрос, Уотсон, - как ухитрились древние евреи назвать так созвездие, когда в Плеядах невооружённым глазом видно всего 7 звёзд? Большинство комментаторов считают, что талмудическое созвездие Kesil это по английски "Орион" http://en.wikipedia.org/wiki/Orion_(constellation) - одно из самых ярких тоже семизвёздочных созвездий на нашем небе. (Семь звёзд - опять, Уотсон, семь звёзд в созвездии!)

Ещё любопытно талмудическое созвездие "Ash". Гемара говорит, что после Потопа инопланетяне сместили две звезды из этого созвездия "Аш" и заменили ими извлечённые 2 звезды из созвездия "Кима", извлечение которых и вызвало Потоп на Земле. Но единства мнений среди талмудистов нет, хотя они уже тысячи лет проявляют подозрительную осведомлённость о звёздных делах, осведомлённость, которой и близко нет у среднего гоя даже сейчас. Можно говорить о том, что талмудисты Images/SHLUCHIM3.jpg рассматривают звёздные дела, как свои собственные и личные. Может поэтому так распространена звёздная символика в архитектуре и знаках отличия? Вспомните хотя бы рубиновые звёзды Кремля.

"Большая Медведица по талмудически называется "Agalah" - "Тачка", "Телега".

"Луна. Отражает свет Солнца. Лунный цикл обращения Луны вокруг Земли - то есть то, что мы называем "МЕСЯЦ" - 29 и 1/2 солнечного дня. Нет соответствия между движениями этих астральных тел. Отсюда все проблемы.

Момент когда Луна между Землёй и Солнцем - Луны не видно - это называется "Новая Луна", или, по еврейски "Molad" (Молад). Это момент всегда провозглашается на Шаббес перед Рош Кодеш, когда благословляется Новая Луна. Первый раз когда становится возможным видеть Новую Луну (тонкий месяц) - это на следующий день сразу после захода солнца, сразу над западным горизонтом. Этот тонюсенький месяц виден только несколько минут и сразу заходит туда же, куда только зашло солнце. Затем месяц начинает расти. Если вы будет наблюдать внимательно, то вы заметите, что круглая сторона Луны всегда направлена к Солнцу. Таким образом, что Месяц до полнолуния всегда смотрит на Запад, а после Полнолуния Месяц всегда смотрит на Восток.

Теперь вернёмся к Кале - Ндарю, название которого скорее всего образовалось от названия ежегодной молитвы отпущения грехов, сделанных в отношении гоев, называемой "Коль-Нидре": http://en.wikipedia.org/wiki/Kol_Nidre произносимой на 10-ый день Йом Киппур http://en.wikipedia.org/wiki/Kol_Nidre еврейского Нового Года Рош Ашана: http://en.wikipedia.org/wiki/Rosh_Hashanah

Итак определения.

"Месяц - это не 30 или 31 день, - это период от новой до новой Луны".

День после появления новой Луны - это всегда первый день месяца. Так вот проблема в том, что новая Луна появляется или после 29 или после 30 дней, то есть, оборотов Земли вокруг себя, - когда как, - когда 29, когда 30. А в среднем 29 и 1/2 дней, обротов Земли вокруг себя.

Солнечный год - это полный цикл прохождения Солнца через 12 мазалос - 365 и 1/4 дней, оборотов Земли вокруг себя.

Имеются 4 самых главных дня в году. По-еврейски все 4 дня эти называются "Tekufos": 1) Самый длинный день (По-еврейски: Tekufas Tammuz). По-английски: летний "Сольстис": http://en.wikipedia.org/wiki/Solstice 2). Самый Короткий день (Tekufas Teves), или, зимний "Сольстис". 3) и 4) - Равные дни: http://en.wikipedia.org/wiki/Equinox весеннее равноденствие "Tekufas Nissan", осеннее равноденствие "Tekufas Tishrei", по английски "эквинокс".

Короче, Уотсон, понятна проблема сопряжения лунных месяцев и солнечных годов? - Поскольку продолжительность среднего лунного месяца 29 с половиной дней - 12 лунных месяцев дают нам в сумме всего 354 дня, или на 11 и 1/4 дня меньше солнцеоборота в 365 дней, то всего лишь за 3 года счёта по лунным месяцам, мы уже остаём от солнечного счёта на 33 дня; а через 20 лет мы уже на 220 дней улетели вперёд по лунным годам, тогда как солнечные годА ещё на 220 дней позади; а 220 дней это больше полугода разницы.

Так в чём проблема, Уотсон? Можем мы, земляне, если наша вся внутренняя физиология зависит от лунных циклов, считать месяцы по лунным месяцам? И откуда вся эта гонка лунных месяцев за оборотом Солнца вокруг созвездий? Вот что говорит рабби Натан Бушвик:

" ПЕЙСАХ-ПАСХА "פסח", согласно договору Бога (инопланетян) и еврейского "избранного" народа - ВСЕГДА ДОЛЖЕН БЫТЬ В ОДНО И ТОЖЕ ВРЕМЯ!" http://en.wikipedia.org/wiki/Pesach - Опять, Уотсон, этот треклятый Договор - Ковенант http://en.wikipedia.org/wiki/Covenant_(biblical) между избранным народом и инопланетянами!

А это, Уотсон, не имеет никакого отношения к счёту времени как такому в изолированой системе координат, (в любой изолированой системе координат мы можем брать любой способ отсчёта времени). А это уже похоже еврейская попытка "СВЕРКИ ЧАСОВ" между Землёй и каким-то Созвездием? Вы не допускаете, Уотсон, такой возможности?

А Пейсах важен именно Пасхальной молитвой, то есть сеансом одновременного выхода на духовную связь всего еврейского народа и кровавыми жертвоприношениями (корбан), которые составляют обрядовую основу праздника Пасхи http://en.wikipedia.org/wiki/Korban! Таким образом, Уотсон, необходимость произведения Пейсах строго в синхронизированный по созвездиям момент времени, и вызывает согласно Рабби Натану Бушвику необходимость постоянной подгонки местных лунных месяцев, которые в качестве "месяцев" естественны для землян, под время некого созвездия (мазалос) "Х"! Это упорство, с которым талмудеи во всех видах календарей, еврейском, мусульманском, юлианском, грегорианском, подгоняют земное месяцеисчисление по Луне под "созвездное месяцеисчисление", говорит о том, насколько важное значение придаёт "избранный народ" тому чтобы Пейсах - ежегодная молитва всего еврейского народа и жертвоприношения происходили бы в строго определённый синхронизированный момент времени между "избранным народом" и кем-то. Это шлухимская настырность Images/SHLUCHIM3.jpg заставляет предположить, что существует какой-то неизвестный вид энергии или силового поля, который может одномоментно передаваться на бесконечное расстояние практически без потерь. Если бы это было не так, то еврейский "Бокх", то есть их инопланетная материнская базовая планета откуда они и инфильтрировали нашу Землю, не настаивал бы так на этом в своём Договоре (Ковенате http://en.wikipedia.org/wiki/Covenant_(biblical)) со своим избранным еврейским народом - "еберами-пришельцами"!

Главную проблему, Уотсон, которую решает еврейский календарь - это каким образом Пейсах держать в определённый момент времени, который на самом деле, видимо, определяется даже и не в этой солнечной системе!

Тот светский календарь который мы используем, базируется на римском способе солнечного "календаря", в котором имеется 4 месяца по 30 дней; 7 месяцев по 31 дню и один месяц - 28 дней. И хотя они называются "месяцами", они не имеют никакого отношения к действительному месяцу, то есть Лунообороту. "Месяцы" в этом "римском" способе не начинаются с полнолуния и имеют в среднем продолжительность не 29 и 1/2 дня - а 30 и 1/2 дня. И беда заключается для человека в том, что все физологические потребности организма, включая его биоциклы и моменты возможности забеременеть - гормональные циклы, происходят по Лунным часам, а не по солнечному времени, что вполне понятно, потому что Луна - рядом, и это Луна вызывает и приливы в морях и "приливы" в женской матке". Таким образом использование человечеством не лунных месяцев а солнечных дней, наносит урон физиологическому функционированию организма человека, образуя диссонанс, между физиологическими лунными и календарными месяцами основанными на солнечных днях. Сами евреи откуда-то имеют способ ликвидации этого диссонаса. Вот слова раббая Бушвика на стр. 49 своей книги:

"Однако для евреев в своём внутреннем календаре - еврейском БОкх, специфически приказал нам начинать каждый месяц с полнолуния и считать по лунным месяцам!"

Вот, скажите, Уотсон, откуда древние дикие евреи могли знать ответ на решение сложной астрономической задачи, каким образом синхронизировать лунный и солнечный календари? И сам раббай отвечает, что все мудрые решения еврейского народа обусловлены их особым договором "Ковенантом" berith (ברית (Брит. Бнай Брит - "Дети Договора"; Страна "БРИТания") http://en.wikipedia.org/wiki/Covenant_(biblical) с их "Богом", то есть их базовой материнской планетой, их созвездием.

Таким образом, получается, инопланетяне жалеют свой "избранный народ", давая им возможность жить по физиологическому лунному календарю, в то время как все остальные "неизбранные" земляне должны жить по календарю, в котором месяцы имеют разную продолжительность, не имеют никого отношения с гормональными циклами естественных лунных месяцев, и ещё гоям теперь в моменты равноденствий смещают час вперёд/час назад, что совершенно очевидно не имеет никакого отношения к земным делам, но, видимо, с сихронизацией времени сеансов астральной связи "избранного народа" Images/SHLUCHIM3.jpg со своим материнским созвездием.

Цитирую дальше раббая Натана Бушвика:

"Мусульманский календарь тоже лунный, но он решает проблему наоборот еврейскому. В мусульманском календаре месяцы тоже начинаются каждую новую луну. Но у мусульман нет согласованности с временами года. Месяц, тот же "Рамадан" который один год приходится на лето, будет через несколько лет приходиться на весну, а потом на зиму, и только через 33 года он будет приходиться опять на тоже самое время лета; но по мусулманскому календарю у них будет не 33 а насчитАется уже 34 года! Таким образом мусульманский календарь за это период времени не только не соответствует со временами года, но и не согласовывается с тем же периодом времени, замеренному по солнцу".

Внимание, рабби Натан Бушвик здесь прицельно говорит, что:

"Мусульманская система не приемлема для евреев потому что евреям Тора, (то есть заветы инопланетян) специфически говорит, что еврейские религиозные праздники, то есть опять молитвы, "сеансы астральной связи", и жертвоприношения должны падать на определённые времена года!" (Стр 50). То есть мусульманским гоям евреи опять фуфло подсунули.

"Специфически Пасха должна быть в (Chodesh Ha Aviv)! - Первый месяц весны!" - Так говорит Тора - Завет евреев - Ветхий Завет Библии. Чётко, Уотсон, кто-то не относящийся к Земле, определяет моменты астральной связи "избранного народца".

"Пасха у евреев, (а соответсвенно, и Православная Пасха, поскольку православный религиозный календарь - точнейшим образом совпадает с еврейским, просто праздники, кроме Пасхи, которой и название совпадает, идут просто под другими названиями), никогда не должна быть раньше весеннего равноденствия!"

Способ, которым евреи издревне предотвращают попадание Пасхи перед весенним равноденствием, несмотря на то что времена года идут естественно по солнцу, а евреи считают месяцы по лунному календарю, очень простой. Раббай Натан Бушвик говорит:

"Если мы (Еврейское Политбюро. Шлухим) Images/SHLUCHIM3.jpg видим, что Пасха упадёт перед весенним равноденствием, то мы просто перед месяцем Нисан добавляем "лишний" - 13 -ый вискосный месяц, который мы называем "Adar Sheni" (Второй Адар), и мы не начинаем Нисан до следующей новой луны. В результате мы имеем тринадцатый месяц".

Уотсон, не помните в СССР такое выражение как "Тринадцатая зарплата"; можете понять кто его придумал, и кто рулил экономикой, а не только астрономией.

"Таким образом, в еврейском календаре мы имеем обычные и високосные года! Ни один из них всё равно не соответствует солнечному году.Однако комбинируя обычные и високосные месяцы мы, в отличие от мусульманского календаря, синхронизируем лунный календарь с солнечным; а в отличие от римского календаря (физиологично) считаем месяцы по Луне а не по солнцу!"

"Как вы помните, лунные 12 месяцев около 11 дней короче солнечного года, таким образом мы добавляем високосный тринадцатый месяц каждые три года. У нас всё равно остаётся три дня, которые постепенно накапливаются и вместо того, чтобы добавлять високосный месяц каждый третий год, иногда приходится вставлять его на второй год. В древние времена, когда не было печатных календарей, Синедрион Сионских Мудерцов (который по другому случаю евреи отрицают) объявлял о начале следующего месяца, когда в натуре появлялся молодой месяц. Если Луны не было видно, то месяц затягивали до 30-ого дня, но никогда месяц не делали длиннее 30-ти дней, даже если было облачно. С другой строны месяц никогда не делали короче 29 дней. Тот же самый метод Синедрион использовал для определения Пасхи и добавления високосного месяца. Причём на практике роль играл не только Пасха в отношении дня весеннего равноденствия, но и просто погода. Если погода была холодная, - вставляли тринадцатый месяц.

Поэтому по этой еврейской системе "длина месяца никогда не была заранее известна, пока Синедрион его в натуре не кончал свои приказом".

Внимание цитата рабби Натана Бушвика: "Тора говорит нам, что Пасха должна празноваться только весной, она специфически приказывает:

"Соблюдай свято Пасху и делай её весной".

То есть очевидно, что инопланетяне чётко затребуют Пасху и её молитвы и жертвоприношения, то есть энергетическую астральную связь, в строго определённое время. Иногда приходится, как видите добавлять тринадцатый месяц (соответстующий тринадцатому созвездию ОфиУкуса (Змееносца) http://en.wikipedia.org/wiki/Ophiucus и тринадцатому колену Левитов). И это поправка тому читателю, который настаивает что в году строго 12 возможностей забеременеть. Год, который имеет тринадцать месяцев - високосный, называется "Shanah Meuberes" (Шана Меуберес). Решение о нём целиком находится во власти Санхедрина - Еврейского Политбюро, который натурально решает, кончится или начнётся месяц. Конкретно талмудистика подробно разбирает эти вопросы http://en.wikipedia.org/wiki/Hebrew_calendar. Однако на практике месяцы, чтобы не думать каждый месяц, Синедрион, грамотно, выбрал постоянные месяцы, которые всегда имеют 29 дней - это: Тевес, Адар, Ияр, Таммуз и Элул; они называются "Choser" ("Чозер" - неполные). Месяцы, которые всегда имеют 30 дней - это: Шеват, Нисан, Шиван, Ав, Тишреи и первый Адар високосного года: они называются "molei" ("Молеи" - полные). Таким образом Синедриону осталось ломать голову только над двумя месяцами: Марчешван и Кислев, которые иногда "чозер" иногда "молеи". Этим способом лунный календарь держится около лунного цикла 29 с половиной дней.

"Начало каждого месяца называется Rosh Chodesh (Рош Кодеш). Когда Луна находится строго между Землёй и Солнцем, она не видна более чем одни сутки. Это момент называется "Molad" - Новолуние. Мы используем Молад как официальное начало и конец каждого лунного цикла".

Большая часть Талмуда "Гемара" http://en.wikipedia.org/wiki/Gemara, посвящена конкретным вычислениям конкретных поправок конкретных еврейских праздников, то есть сеансов астральной связи и жертвоприношений "избранного" инопланетянами народца http://en.wikipedia.org/wiki/Hebrew_calendar. Интересное дело, в связи с Алфавитно-Зодиакальной теорией Юлии Вольт UrokiIvrita.htm, что, как сообщает рабби Натан Бушвик, "удобный способ запомнить дни, на которые падают еврейские праздники, - это оранжировать буквы еврейского алфавита в направлении сначала и сзади".

א ת Tisha B'av

ב ש Shavuos

ג ר Rosh Hashanah

ד ק Simchas Torah

ה צ Yom Kippur

ו פ Purim

Раббай Натан Бушвик говорит: "Это мнемоническая запоминалка говорит нам, что Tisha B'av падает на тот же день недели, что и первый день Пасхи; Shavuos падает на тот же день недели как и второй день Пасхи; Рош Анаша падет на тот же самый день недели, что и третий день Пасхи, Симхас Тора קריאת--- התורה падает на тот же самый день недели, что и четвёртый день Пасхи; Великий Пост צוס Йом Киппура падет на пятый день недели, что и Пасхи; и Пурим падет на тот же самый день недели, что приходится и на шестой день Пасхи".

Как видите, Уотсон, какое центральное значение имеет сеанс массовой астральной связи именно в Пасху!

"Каждый шаббас (субботу), если это не Йом Тов или Кол Хамоед, мы читаем главу Торы. Мы начинаем с главы Bereishis (парша) http://en.wikipedia.org/wiki/Bereishit_(parsha) в субботу после Симхас Тора, и к Симхас Тора следующего года мы кончаем читать все пять книг Пятикнижия Ветхого Завета (Торы).

Вот и считайте, Уотсон, что начиная с 13 лет каждый ортодоксальный еврей столько раз прочитает Пятикнижие Ветхого Завета (евреям, между прочим, а не гоям!), сколько ему лет.

"Для того чтобы эту задачу выполнить, Завет разделён на секции, называемые "Sidros" (главы), каждая читается в субботу".

Затем в книжке рабби Натана Бушвика следует несколько глав расчётов еврейских праздников и синхронизации между лунными циклами и между собой. У евреев эта бюрократия достигает такогого совершенства, что поскольку имеются високосные и невисокосные года у них возникает и проблема соответствия глав Торы (Завета) субботам в високосных и невисокосных годах. Вообщем этой синхронизации праздников уделяется такое внимание и столько тщательной подгонки, что это целая бюрократия. И вы же должны понимать, Уотсон, что евреи отнюдь не дураки, чтобы такие практичные на выгоду люди, проявляли бы чудеса высшей степени пунктальности, чтобы синхронизировать все религиозные праздники с лунным циклом, Пасхой, и чтениями отдельных глав Завета, просто так, из-за "любви к искусству". Евреи даже готовы прослыть "талмудистами", "начётчиками", "схоластами", да и просто "странными людьми", держаться от всех гоев-землян в стороне, чтобы только не выдать никому, что они живут по лунным месяцам, по три раза в день выходят всем кагалом на сеансы астральной связи, строго соблюдают кровавые жертвоприношения, особеннов Пасху, и синхронизируют время их исполнения явно с какими-то инопланетными часами.

-------------------------------

А теперь мы вернёмся к тому намёку читателя, что возможностей забеременеть тоже 12. Как видите, Уотсон, на самом деле 12-13, как и зодиакальных созвездий и колен израилевых. А на самом деле даже больше, потому что как вы помните, каждые 3 года ещё 3 дня оказываются лишними и ещё потихоньку набегают. Если же читатель хочет сказать, что истинное цифроисчисление не десятичное а дюжинное, то на самом деле считать можно хоть семёрками. В основе компьютерного исчисления, например, лежит двоичная система исчисления. Давайте договоримся так, или аспирант говорит ясно, что хочет сказать, или не делает никаких тонких намёков на толстые обстоятельства. Потому что ему, видите ли, лень писать ясно; "потому что слишком много буков"; что мы тут потом должны сидеть с раббаем Бушвиком разбираться в намёках читателя, а в результате эти намёки читателя никуда нас не продвинули; кроме того, что мы услышали от раббая Натана Бушвика интересный рассказ о том, по какому времени живёт "избранный народ". Зачит так, Уотсон, аспиранты должны излагать ясно, или ясно ставить вопросы. А если вопросы не ясны, то так и говорить, что вопрос неясен и пока мы с ним справиться не можем. Значит мы его выносим как вопрос, или откладываем до нахождения дополнительной информации.

И в качестве эпилога: Вчера в воскресенье 8 марта, в США перевели стрелки часов на час вперёд. А вы знаете когда в США переводили стрелки прошлой весной? - В начале АПРЕЛЯ! Почему в прошлом году так, а сейчас эдак?

Так вы поняли из сегодняшнего выпуска, Уотсон, кто и с какой целью подгоняет время? - Рабби Натан Бушвик, указал конкретно - с древности этим занимается Синедрион Сионских Мудрецов - Тайное Еврейское Политбюро: Images/SHLUCHIM3.jpg

И ещё в качестве комментария: только вчера по брайтонскому радио рассказывали умора-историю, (все слушатели покатывались со смеху), как в своё время, когда еврейские большевики вершили мировую "геволюцию", Роза Люксембург с Кларой Цеткин придумали как замаскировать "Пурим" под, дескать, "Международный женский день 8 марта".
А с Пасхой и 1-м апреля, скорее всего, такая же хохма, для гоев.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
АБогатов
Ветеран
23 постов, Рейтинг участника
16-03-09, 00:53 AM (Москва)
Послать EMail для АБогатов Послать приватное сообщение для АБогатов Добавить участника в список друзей  
18. "RE: Навь"
В ответ на сообщение #17
 
  
>Так вы поняли из сегодняшнего выпуска, Уотсон, кто и с какой
>целью подгоняет время? - Рабби Натан Бушвик, указал
>конкретно - с древности этим занимается Синедрион Сионских
>Мудрецов - Тайное Еврейское Политбюро: Images/SHLUCHIM3.jpg
Решил показать это политбюро:


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
АнТюрmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 9-1-04
4740 постов, 5 оценок, 9 очков
29-04-08, 04:27 AM (Москва)
Послать EMail для АнТюр Послать приватное сообщение для АнТюр Добавить участника в список друзей  
9. "RE: НАВЬ"
В ответ на сообщение #0
 
   Я рос в селе под Ташкентом. В селе жили люди разных национальностей, в основном христиане. Пасху мы справляли точно так, как описано в тексте НАВЬ. До пасхи могилы приводили в порядок. На пасху с утра, но не рано, шли на кладбище. Сначала поминали усопших, часто с женскими причитаниями, потом стелили на травку покрывала и садились кушать с умеренным возлиянием. Потом шли домой и веселились до позднего вечера. Наш дом был на выходе из села в сторону кладбища. Утром отец раскрывал настежь ворота, а мама во дворе накрывала стол. Часть сельчан пропускала по стакану вина по дороге на кладбище. Оно у нас бочками считалось. Когда люди шли с кладбища заходили, к нам во двор и сидели за столом. Но не долго, не более часа. Надо было домой торопиться на свой праздник.
Я был уверен, что пасху надо справлять именно так. И только потом стал подозревать, что это не совсем так. Теперь я понял, что пасха совхоза Узгарыш – это восстановленный в народной памяти языческий праздник.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Михаил
Участник с 20-6-07
384 постов, Рейтинг участника
30-04-08, 10:28 PM (Москва)
Послать EMail для Михаил Послать приватное сообщение для Михаил Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
13. "RE: НАВЬ"
В ответ на сообщение #9
 
   Изменено 30-04-08 в 10:28 PM (Москва)
 
С весельем все понятно, воскрес господь, радость.

А какую пище ели и в каком порядке? Меня затронул вопрос про яйцо Абогатова. Ведь традиция должна соблюдать последовательность. Я особо ее не знаю, но если разбить красное яйцо - это убиение Христа (Солнца), то далее нужно есть кулич - пещера, в которой лежал Христос? Помню в книге читал, что уважаемый Г.В.Носовский говорил про лестницу, вроде на куличе была? Есть ли еще какие продукты, который включаются в церемонию празднования пасхи?

Имеет ли какое либо отношение слово аСКеТ к ПаСХе? Ведь пост празднику предшествует.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Михаил
Участник с 20-6-07
384 постов, Рейтинг участника
01-05-08, 07:46 PM (Москва)
Послать EMail для Михаил Послать приватное сообщение для Михаил Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
14. "RE: НАВЬ"
В ответ на сообщение #13
 
   Геракл = Геркулес = Гер (хер = ар)+ кулич?


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Астрахань Посмотреть рейтинг участника
Участник с 25-1-06
5639 постов, 11 оценок, 11 очков
02-05-08, 03:38 AM (Москва)
Послать приватное сообщение для Астрахань Добавить участника в список друзей  
15. "Подмена произошла"
В ответ на сообщение #14
 
   Изменено 02-05-08 в 03:39 AM (Москва)
 
Вероятно,вначале вместо современной Пасхи праздновали День Поминовения Умерших..ставили земляной холмик с проросшей травкой и обкладывали его яичками по количеству покойных предков(одно яичко-одна душа).Современный кулич вероятно означал раньше КУРГАН-могилу..то же самое,вероятно,символизировала пирамидальная творожная пасха,о которой как-то упоминалось здесь и в работах ФиНов.

Настоящая же Пасха отмечалась,как ей и положено,летом..с обязательным сожжением чучела на костре,с прыжками через огонь и пусканием венков в воду(по легенде,пепел сожженного героя был развеян в реку Рейн..хотя народные песни упорно поминают Дунай)..

Затем к власти пришли "реформаторы" и летние праздники были объявлены "народными","языческими",а поминать день смерти Христа было ПРИКАЗАНО в апреле,в общий День Поминовения.

Вот так и получился "гибрид" двух поминок с непонятными яично-пирожными ритуалами,которые стали применяться уже к празднованию Воскресения Христова..и с Поминальными Днями,которые стали проводить уже после пасхальной недели.

Текст оцените:

"Обрядовое использование пасхальных яиц на могилах,поскольку мы знаем, неизвестно в греческом церковном быту;по всей видимости, это автохтонный славянский (может быть, даже восточнославянский) обычай, языческое происхождение которого не оставляет сомнения (ср. вместе с тем обычай класть яйца в могилу у древних греков: Нильсон, 1908, с..530 и сл.). В условиях христианской действительности соответствующие действия могут осмысляться(традиками) как христосование с предками, т. е. с покойниками, и, соответственно, нередко сопровождаются обращенным к усопшим возгласом: “Христос воскресе!” (Снегирев, III, с. 48; Афанасьев, III, с. 290; Афанасьев, 1861, с. 24—26; Максимов, XVII, с. 122, 126—127, 133; Добровольский, II, с. 318; Добровольский, 1914, с. 765; Романов, VIII, с. 177, 548; Макаренко, 1913, с. 164; Г. Виноградов, 1918, с. 41; Семенова, 1898, с. 232; Никифоровский, 1897, с. 305, № 2300; Г. Завойко, 1914, с. 100; В. Смирнов, 1920, с. 42, 45; Мельников, II, с. 428—429, 433; Чубинский, III, с. 28—29; Сырку, 1913, с. 178; Зеленин, 1927, с. 332; Мурко, 1910, с. 97)...

Весьма характерно, что поминальный день,когда производятся соответствующие обряды, может называться Пасха мертвецов,Пасха усопших или же Мертвецкий Велик-день,Навский Велик-день и т. п.; обыкновенно это пасхальный четверг (Романов, VIII, с. 177; Г. Виноградов, 1918, с. 41; Зеленин, 1914—1916, с. 277; Афанасьев, III, с. 290; Богданович, 1895, с. 56; Чубинский, III, с. 14; Никифоровский, 1897, с. 244, № 1929, Соколова, 1978, с. 120) или Радуница,т. е. понедельник или вторник на Фоминой неделе (Даль, IV, с. 8; В. Смирнов, 1920, с. 41; Мельников, II, с. 428; Гоголь, IX, с. 426; Зеленин, 1927, с. 365; Зеленин, 1914-1916, с. 692). Можно предположить, что в свое время эти обряды производились в Великий четверг (ср. в этой связи Великодёнышек. как название страстного четверга: Подвысоцкий, 1885, с. 16),а затем уже были переосмыслены в связи с пасхальными торжествами — определенную роль при этом могли сыграть именно обряды с яйцами — и, соответственно, перенесены на послепасхальный период (см. вообще о перенесении поминальных обычаев с Великого четверга на Радуницу у русских и финнов: Зеленин, 1913, с. 11,примеч.1; Зеленин, 1914—1916, с. 1050, примеч. 1); ср.также характерный обряд общения (и христосования) с покойниками на кладбище после пасхальной заутрени, подготовка к которому начинается в Великий четверг (Максимов, XVII, с. 121—122); о Великом четверге как дне поминовения усопших и общения с загробным" миром см. вообще выше (экскурс VIII). Кстати схазать, именно в Великий четверг обычно начинают красить пасхальные яйца (см., например: Добровольский, 1914, с. 986)."

http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/001/088/ex14.htm

ЗЫ.Вот тут еще есть интересные следы неоднозначного на первых порах отношения церковников и верующих к "яичным ритуалам":

http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/001/088/ex13.htm

"..В “Памятной книжке Вятской губернии на 1901 год” было напечатано следующее сообщение о старообрядцах этого края,заимствованное, очевидно,из официальных отчетов миссионеров:“В 1899 году образовался <среди старообрядцев>новый толк — „Яичников" из-за вопроса о том, можно ли класть пасхальные яйца на божницу к иконам."

Я бы тоже на их месте возмутился-взяли,понимаете,моду- крашеные яйца,которые обычно люди кладут на могилу вдруг стали ставить к иконам...


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Астрахань Посмотреть рейтинг участника
Участник с 25-1-06
5639 постов, 11 оценок, 11 очков
13-03-09, 03:47 AM (Москва)
Послать приватное сообщение для Астрахань Добавить участника в список друзей  
16. "День крашеных яиц"
В ответ на сообщение #15
 
  
Читаю сейчас книжку:

http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=1538560

"...В разных местах называется радуница различно, как то: Радовницею, Радуницем, Радоницею и Навий день. Все это воспоминание за упокой и во многом сходствует с тризною и стравою. Радуница не везде приходится в одно время: большею частью бывает в фомино воскресенье, Фомин понедельник или в десятый день от Пасхи, во вторник – последнее чаще всего празднуется в северо-восточной России. В Малороссии она называется проводами, гробками и могилками, потому что там в Фомин понедельник совершают поминовение по умершим. Радуница превратилась впоследствии в Родительскую субботу. Радуница происходит от слова радоваться, а навий от древнего славянского слова наве, означающее покойника, мертвеца. Народ, поминая в это время родителей, думает, что они радуются с ними. Не без основания историограф Карамзин заметил, что радуницею назывался какой-нибудь языческий праздник у славян и бывал в начале апреля, потому что Пасха приходилась в то время марта 28* <* Кар. «И. Г. Р.», т. 5, прим. 26.>.

Из поминальных дней особенно замечательна Родительская суббота. Поминовение родителей так важно, что считают за грех заниматься работою во время поминок, и тогда не должно поминать их блинами. Поэтому приносят на могилы пироги, калачи, кашу, кутью, яйца и разные жареные и вареные кушанья. Суеверие заставляло часто священника снимать с себя ризы, или епитрахиль, и постилать на могиле при совершении литии; по совершении литии священник с причетом и поминавшие съедали все принесенное. В прежние времена народ поминал умершим с языческими обрядами: совершив над могилами усопших поминовение, оставлял сродников плакать и рыдать. Женщины и мужчины, вспоминая добрые качества покойника, наполняли воздух плачевным воем: потом садились на могилу, угощали друг друга пивом, вином, пирогами, блинами, яйцами и проч.; остатки бросали злым духам. При питии вина отливали часть на могилу, а последнее сами выпивали.
Радуницкие поминки всегда сопровождались чрезмерным упоением, от того вошло в поговорку: «Выпили пиво об маслянице, а с похмелья ломало после радуницы».

ОТПРАВЛЕНИЕ РАДУНИЦКИХ ПОМИНОВЕНИЙ

В Фомин вторник толпы народа с узелками идут поутру на могилы своих родителей совершать по них поминовение и там, оплакивая их смерть, пируют целый день. Тогда считается за великий грех, если кто не служит панихиды. Многие думают, что души умерших встают во время поминовений из темниц (из гробов), радуются и слушают поминальную обедню в церкви, за алтарем, Те же родители, коих дети не пришли поминать, плачут тогда весь день. Самая поминальная пища, которая должна состоять преимущественно из кутьи, 'пирогов, сырников и яиц, разделяется будто бы мертвыми, выходящими невидимо из темниц, и присутствующими с живыми до солнечного захода. Такое мнение господствует даже между простолюдинами в Петербурге. Тут одинаково совершают обрядные действия в Фомин вторник, называющийся Радуницею, а само действие поминовения христосованием с родными; потому непременно берут окрашенные яйца и кладут их на могилу. Некоторые зарывают окрашенные яйца в нарочно выкопанные над могилой ямочки. Верят еще, что если в Радуницу случится представление света, то вышедшие из темниц предстанут прямо в рай с поминающими их.

В Пермской губернии, во вторник на Фоминой неделе, ходят поутру на кладбище поминать усопших, запасаясь крашеными яйцами, блинами и разными кушаньями, остатки раздают нищим; весь день проводят в гулянье и прогулках.

В других местах после пиршества оставляют на могилах, подобно грекам и римлянам, крашеные яйца, которые у них изображали умилостивительные жертвы по умершим.Водится исстари обычай, что женихи и невесты ходят на могилы своих родителей просить у них благословения на брачный союз и в знак их согласия оставляют яйца на могилах."



  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
GAS Посмотреть рейтинг участника
Участник с 18-2-07
747 постов, 1 оценок, 1 очков
18-05-09, 02:14 PM (Москва)
Послать EMail для GAS Послать приватное сообщение для GAS Добавить участника в список друзей  
20. "Католический заяц"
В ответ на сообщение #0
 
   Почему заяц — персонаж католической пасхи?

Среди пасхальных сувениров теперь и в наших магазинах можно увидеть несвойственных православной традиции игрушечных керамических, а также кондитерских зайцев. Впрочем, еще в начале минувшего века в дореволюционной России имели хождение красочные заграничные открытки с изображением зверька, приносящего пасхальные яйца.

В центре Европы, в Мюнхене, есть единственный в своем роде музей пасхальных зайцев, собранных со всего света. Их там более двух тысяч! Этот персонаж в сочетании с главным символом весеннего праздника — крашеными яйцами — стал культовым у западных христиан в XVI—XVII веках. Во всяком случае, первое упоминание о нем относится к 70-м годам XVII века: в трактате «О пасхальных яйцах» Георг Франк фон Франкенау говорит о том, что заяц как атрибут Пасхи популярен в Эльзасе. Почему же именно он приобщен к символике католической Пасхи?

Истоки почитания этого животного коренятся в древности. Заяц был обязательным спутником англосаксонской языческой богини весны и плодородия Эостре. Своей необыкновенной плодовитостью он символизировал продолжение жизни и ее обновление: ведь линяет зверек по весне. Есть и такое толкование: праздник Пасхи приходится на первое воскресенье после полнолуния, следующего за днем весеннего равноденствия, а заяц как раз считается лунным животным.

В средневековой Европе бытовало предание о том, что именно этот зверек приносит пасхальные яйца. С тех давних времен сложилась традиция готовить на праздник Воскресения коврижки в виде фигурок зайца с запеченным внутри яйцом. Паломники брали их с собой в дорогу. А старинное народное поверье, что на Пасху зайцы несут яйца и прячут в укромных местах, пришлось по нраву взрослым, придумавшим веселую детскую игру: дети отправлялись на поиск разукрашенных яиц и к радости своей находили их в саду, огороде или цветочных горшках. Эту забаву и сегодня называют охотой на пасхального зайца. Популярности персонажу, несомненно, добавили современные кондитеры: в XX веке он, отлитый из шоколада, стал любимым лакомством европейцев в праздник Воскресения Христова. Если верить статистике, одни только немцы покупают к Пасхе 10 тысяч тонн шоколадных зайцев и яиц.
http://www.vokrugsveta.ru/quiz/468/

GAS


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Астрахань Посмотреть рейтинг участника
Участник с 25-1-06
5639 постов, 11 оценок, 11 очков
29-08-10, 03:39 AM (Москва)
Послать приватное сообщение для Астрахань Добавить участника в список друзей  
21. "Вот и разгадка"
В ответ на сообщение #20
 
  
Слово: пасу,
Ближайшая этимология: пасти, запас, спасти, укр. пасти, др.-русск. пасу, пасти, ст.-слав. пас†, пасти bТskein, nљmein (Супр.), болг. пасаґ (Младенов 412), сербохорв. па?сти, паґсе?м, словен. paґsti, рaґsеm "подстерегать, наблюдать, стеречь, насти", чеш. paґsti, раsu "пасти, сторожить", слвц. рaґst', раsiеm, польск. раsґcґ, раse§, в.-луж., н.-луж. раscґ, раsu.
Дальнейшая этимология: Родственно лат. раsсо, pѓvi, pastum, -еrе "пасти, кормить", pѓbulum "корм скоту", тохар. В pѓsk-, А рѓs- "пасти", хетт. ра??«i "охраняю, пасу", гот. fЎdjan "питать, вскармливать", д.-в.-н. fuotar ср. р. "пища, корм", др.-исл. foґstr ср. р. "корм, пища", греч. patљomai "ем и пью", аор. pЈssasqai, Ґpastoj "без еды и питья"; см. Вальде--Гофм. 2, 260; Педерсен, IF 5, 71; Уленбек, РВВ 30, 276; Эндзелин, СБЭ 58; ZfslPh 16, 113; Траутман, ВSW 208; Миккола, Ursl. Gr. I, 174; Хольтхаузен, Awn. Wb. 69. Родство с лат. sресiо "смотрю", др.-инд. рaґc§уаti "смотрит", авест. sраsуеiti "высматривает", д.-в.-н. speho^n "высматривать", греч. skљptomai "подглядываю", skopТj "соглядатай; цель", алб. раshеЁ "я видел" сомнительно, вопреки Зубатому (ВВ 18, 256); см. Остен--Сакен, IF, 33, 260 и сл.; иначе Вальде--Гофм. 2, 570 и сл. Сомнительна также связь с питаґть (вопреки Траутману (ВSW 207), Сольмсену (KZ 29, 108); см. Вальде--Гофм. 2, 260) или с лит. puґo«iu, рuґо«ti "украшать", лтш. pu°ost, рu°о«u -- то же (вопреки Зубатому (AfslPh 13, 479); см. также М.--Э. 3, 458).
Страницы: 3,215-216

http://vasmer.narod.ru/p490.htm

Все правильно. Пасха-это день,когда живые отправляются кормить мертвых...


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Роман
Участник с 6-11-09
476 постов, Рейтинг участника
29-08-10, 05:33 PM (Москва)
Послать EMail для Роман Послать приватное сообщение для Роман Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
22. "RE: Вот и разгадка"
В ответ на сообщение #21
 
  
>Слово: пасу,
>Ближайшая этимология: пасти, запас, спасти, укр. пасти,
>др.-русск. пасу, пасти, ст.-слав. пас†, пасти bТskein,
>nљmein (Супр.), болг. пасаґ (Младенов 412), сербохорв.
>па?сти, паґсе?м, словен. paґsti, рaґsеm "подстерегать,
>наблюдать, стеречь, насти", чеш. paґsti, раsu "пасти,
>сторожить", слвц. рaґst', раsiеm, польск. раsґcґ, раse§,
>в.-луж., н.-луж. раscґ, раsu.


- ПАСТИ - не обязательно "стеречь","подстерегать".
Мне кажется,что раньше ПАСТИ подразумевало - идти СЛЕДОМ,ПО СЛЕДУ,как это делает пастух,гоня стадо,т.е.СЛЕДИТ за ним.
Тогда возможна связь ПАСх - ПЕСх - ПЕШ(PESH).

По-русски ПЁС,по-укр. ПЕС(ПЭС).Не исключено,что ПЕС(ПЁС) - это просто "идущий по следу".

Слова PASS(путь,канал,проход,пролив...) и PAST(прошлое) в английском языке.
ПРОШЛОЕ - в переносном смысле конечно, также можно понимать как СЛЕД,отПЕЧаток,который оставлен кем-то перед тобой или останется после тебя.

- Обычно слово ПЕСАХ(ПСХ) и связывают с ПаСХа.

Сколько же новых слов дали нам(и не только нам) евреи своей историей,осуществляя исход ПеШКом по ПесКу со всей ПаСТвой не взяв прозаПАС за ПАЗуху,сПАСаясь сПеШно,ПуСТь их и не ПуСКали,через море По-СуХу с ПоСоХом в руке,ПОСле скитаясь по ПуСТыне!

P.S.h. Интересно,как евреи осуществляли свою огласовку ПСХ,
ведь от вариантов зависит смысл написанного?


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Роман
Участник с 6-11-09
476 постов, Рейтинг участника
30-08-10, 03:43 AM (Москва)
Послать EMail для Роман Послать приватное сообщение для Роман Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
24. "RE: Куличи ."
В ответ на сообщение #22
 
  

- Стоит сказать,что предположение - связка: ПЕС = СЛЕД = ПЁС, имеет место быть.

PES = СТОПА в англ.,швдск.,голланд. и пр.
Но в чешском,например,PES = СОБАКА.
Так что корень слова ПЕС в еврейском ПЕСАХ или ПСАХ уже в некоторой связи с европейскими языками. Но дело не в этом.


Меня заинтересовал вопрос,а как называют Пасхальный КУЛИЧ в других языках? Оказывается звучит по-разному.

КУЛИЧ от КУЛЯ = ШАРик,КРУГляшка.
КУЛЯ = ПУЛЯ в укр.яз. По-началу пули дейстительно были в виде шариков.
Т.е.КУЛИЧ - это нечто круглое или даже,возможно, шароподобное,колобок,блин или колона. Во всяком случае круглое в поперечнике,т.е. уже не пирамида.
ТОРТ,КЕКС,КОРЖ - тоже круглые,во всяком случае,на начальном этапе своей истории. Впрочем,это дело традиции.

Рецепты:

Кулич по-итальянски: Torta di Pasqua.
То ли ТОРТ-ПАСКА,то ли фирменный ТОРТ от семейства Пасквалли...

Кулич по-испански: Semana Santa torta.
ТОРТ приготовленный в СВЯТУЮ НЕДЕЛЮ или для СВ.Н.

Кулич по-немецки: Osterkuchen.
Т.е. такой себе ВОСТОЧНЫЙ ТОРТ-КУЧА. Сделаный горкой(кучей).

Кулич по-чешски: Velikonoční koláč.
КАЛАЧ-КУЛИЧ,который делают ВЕЛИКОЙ ночью.А ночь впереди ВЕЛИКА(большая,длинная). Чехи не спешат.

Кулич по-македонски: Велигден торта.
Всё правильно. День становится более ВЕЛИК(длинее),чем ночь. Торт на ВЕЛИК ДЕНЬ.

Кулич по-фински: Pääsiäinen kakku.
Правильно! КАКА, т.е. ТОРТ,приготовленный к Пасхе.

Кулич по-латышски: Lieldienu kūka.
Если Вы не знаете ,что означает ЛЕЛЬ,то это ВЕЛИКИЙ.
Liel dienu - ВЕЛИК ДЕНЬ. И в честь него торт КАКА-КУКА.

Кулич по-литовски: Velykų pyragas.
Т.е. просто ПИРОГ ВЕЛИКАГО размера.

Кулич по-эстонски: Lihavõtted kook.
Не знаю,о чём думали эстонцы в Пасхальный день(ночь),может быть о крови и плоти Христовой,но по-эстонски: Liha - МЯСО.

Кулич по-венгерски: Húsvéti torta.
Та же история с МЯСОМ. Hús - МЯСО,véti - НАЛОГ,возможно ВЕТО. А мяса хочется...Но можно есть зайчиков из теста.

У скандинавомовных по-проще: ПАСКА - КАКА - ТОРТ и всё.

Насчёт дня ДУРАКА...В ц-сл. есть слово ПЕС, по значнию близкое к слову сПЕСивый.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
авчур Посмотреть рейтинг участника
Участник с 1-4-07
2602 постов, 6 оценок, 1 очков
30-08-10, 04:43 AM (Москва)
Послать EMail для авчур Послать приватное сообщение для авчур Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
25. "RE: Куличи ."
В ответ на сообщение #24
 
  

> Кулич по-венгерски: Húsvéti torta.
>Та же история с МЯСОМ. Hús - МЯСО,véti -
>НАЛОГ,возможно ВЕТО. А мяса хочется...Но можно есть зайчиков
>из теста.


Если в венгерском «Húsvéti» первую заглавную прочесть, как кириллическую Н, то получится иранский НОУ+РУС – НАВИЙ СВЕТ (или ДЕНЬ) – пасха, значит. HUS – мясо этимологи-экспирементаторы приплели. (Мясо же в эстонский вставили в 20-м веке, когда сочиняли этот язык, подражая «старым угорским».)
>
>


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Роман
Участник с 6-11-09
476 постов, Рейтинг участника
30-08-10, 05:59 AM (Москва)
Послать EMail для Роман Послать приватное сообщение для Роман Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
26. "RE: Куличи ."
В ответ на сообщение #25
 
  
- Если читать Hu - ХУ - Хью через Nu - Ну - Нью, тогда получится искажённое НЬЮ СВЭТИ(ЗаВЭТИ) - НОВЫЙ СВЕТ или НОВЫЙ ЗАВЕТ.
Но не будет ли это подгонкой под славянский?
Кулич по-немецки: Osterkuchen.
Почему немцы воспринимают Пасхальный кулич-кукха-куча как нечто восточное (Oster),а не на прямую - еврейское?
Да и на идише: יסטער קוכן - ПАСХАЛЬНЫЙ ТОРТ, причём ПАСХАЛЬНЫЙ(יסטעсодержит в себе ИСТЭР(יסט ע,где НА ВОСТОК(יסט?


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3290 постов, 6 оценок, 7 очков
29-08-10, 08:17 PM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
23. "RE: Вот и разгадка"
В ответ на сообщение #21
 
   Всё неверно, и всё не так.

Уже достала навязанная (в том числе Фасмером) точка зрения что пасти,паства,пастор,пастух тупо сводятся к глаголу "пасу", который в свою очередь вырастает из какого-нить латинизма.

Просто я намедни занимался этим вопросом и он так быстро пригодился.

Все наверное знают редко употребляемое слово ПЕСТУН:

значит все католическо-православные пастыри-патеры пасущие паству не поэтический образ, как обычно это преподносится, а вполне реальное действие. Опекать подопечных, подчинённых тебе людей обучать,ухаживать,няньчится,назидать,кормить.

Тогда "Пасха" в варианте Астрахани требует некоторой уточняющей корректировки. Люди шли на могилки чтобы ПОУХАЖИВАТЬ. А это целый комплекс действий (уход за могилкой,уборка,ритуальный приём пищи,молитва, разговоры с душами умерших, воспоминания о их делах в жизни и проч.)в который как одна из операций входит кормление(в узком смысле).


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Астрахань Посмотреть рейтинг участника
Участник с 25-1-06
5639 постов, 11 оценок, 11 очков
17-07-13, 02:53 AM (Москва)
Послать приватное сообщение для Астрахань Добавить участника в список друзей  
27. "pascuala – смерть"
В ответ на сообщение #23
 
   Изменено 17-07-13 в 02:59 AM (Москва)
 
Читаю с подачи г - на Коротицкого очередную книжку по мотивам ФиНов и нахожу интересную вещь:

//Также очевидно, что слово «пасха» в европейских языках, включая еврейский, обозначает «переход». Можно было бы предположить, что речь идет исключительно о реальном переходе, исходе. Однако же в испанском языке есть еще одно любопытное слово, связанное с тем же корнем. Это pascuala – смерть, при этом pascual – пасхальный. Очень странно, не правда ли, что практически идентичными словами обозначается смерть и пасха?!//

http://saversky.ru/hist/35.html

Дальше авторы, еще не окончательно излечившиеся от миражей и призраков Традистории в своих рассуждениях уносятся не туда, НО..

Ищем в словаре и еле-еле находим искомое:

la pascuala Гват., Гонд. — безносая (смерть)

http://www.classes.ru/all-spanish/dictionary-spanish-russian-universal-term-55703.htm

Понятно, что из-за такой опасной аналогии, везде, где только можно, эту самую Паскуалу в испанском языке стали заменять новодельным словом "морте" или "муэрте" - простой калькой латинского слова " смерть ".

А как же тогда быть с укоренившимися у людей традициями сразу же после Пасхи бежать на кладбище и нести своим предкам куличи и яйца?

Современные церковники, не мудрствуя лукаво, их объявили "языческими пережитками":

"..Есть еще одна языческая традиция, прижившаяся в современном цивилизованном обществе: ровно через неделю после Пасхи народ Украины в своем большинстве отправляется на кладбище. Традиция отмечать этот день известна нам как "гробки" Как и Масленица, она пришла из глубины веков, из языческого прошлого. Из старославянских летописей можно узнать, что "гробки", называющиеся также "Проводами", "Красной горкой" и "Радоницей", были известны еще задолго до распространения учения Христа на славянских землях и до появления первых христианских общин. Так же, как и Масленица, этот день был связан с поклонением смерти и умершим. Считалось, что именно в этот день душа умершего встречалась с оставшимися в живых родственниками. На могиле покойного собиралось все семейство, люди приносили с собой жертву: еду и выпивку, чтобы совершить с мертвецом, находящимся в этой могиле, трапезу. Среди принесенной снеди были окрашенные в красный цвет яйца, которые закапывали в могилы, чтобы таким образом "накормить" усопшего. Ежегодное закапывание в могилы крашенных яиц и дало одно из названий этому дню – Красная горка."

http://www.gazeta.lol.pl.ua/index.php?section=18&article=83

ЗЫ. А ДО массового переноса кладбищ в 18 - 19 веках с монастырских и церковных территорий куда ходил народ на Пасху с яйцами и куличами?

Люди шли в храм, где похоронены их родственники и далекие предки.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Nicolay
Участник с 16-3-08
283 постов, 3 оценок, -5 очков
17-07-13, 07:04 AM (Москва)
Послать EMail для Nicolay Послать приватное сообщение для Nicolay Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
28. "RE: Яровая пасха"
В ответ на сообщение #0
 
   Повторяю для "одарённых", поскольку уже многократно тут писал, но особо "одарённые" в упор не желают замечать очевидное и простое объяснение происхождение слово "пасха", а наворачивают всякие разные тупые выдумки и домыслы:
Пасха, происходит от слова ПАСКА, где изменена всего лишь одна буква, по аналогии с подобными же искажениями русского произношения в словах; КРЕСТ - ХРЕСТ, КАЗАК - КАЗАХ - ХАЗАР, КРЕМль (К РА МОЛвить - обращаться к РА) - ХРАМ и т.д.
ПАСКА - это имя существительное, от глагола ПАСти, т.е. то же самое, что пастьба, выпас.
И празднование ПАСКИ для слОвян, - это совершенно естественный праздник - начала ПАСКИ скота, после его зимнего, стойлового содержание.
Никакие другие народы, не могли праздновать начало ПАСКИ, потому, что никто кроме русских, правослОвных КРЕСТьян - слОвян, не держал скот, зимой, в стойлах.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Астрахань Посмотреть рейтинг участника
Участник с 25-1-06
5639 постов, 11 оценок, 11 очков
17-07-13, 01:34 PM (Москва)
Послать приватное сообщение для Астрахань Добавить участника в список друзей  
29. "Хорошая версия"
В ответ на сообщение #28
 
   Изменено 17-07-13 в 01:42 PM (Москва)
 
Сам ее раньше придерживался.

//Никакие другие народы, не могли праздновать начало ПАСКИ, потому, что никто кроме русских, правослОвных КРЕСТьян - слОвян, не держал скот, зимой, в стойлах.//

У нас, если вы знаете, того..холодно зимой бывает, чтобы животину на дворе держать.

Нерусские католики ведь тоже этот праздник празднуют - яйца красят...

При Петре в Московии, если верить мемуарам Берхгольца, красили яйца только бедняки. Богатые же люди покупали яйца расписные, которые и сейчас в ходу на Западной Украине.

А вот как празднуют Пасху " моравские братья ", считающие себя последователями учения Яна Гуса:

"Первая зарегистрированная " служба Восхода Солнца " состоялась в 1732 году в общине Single Brethren у Моравских Братьев в городе Herrnhut, Саксония, на территории нынешней Германии. После всенощного бдения они пошли перед рассветом на городское кладбище Gottesacker на холме над городом, чтобы отпраздновать Воскресение среди могил усопших. Эта услуга была повторена на следующий год всей общиной, а затем распространилась с моравских миссионеров по всему миру, в том числе Old Salem в Уинстон-Салем, штат Северная Каролина.

http://en.wikipedia.org/wiki/Easter

ЗЫ. Может быть, под английским названим " Easter " раньше подразумевали восход солнца? Солнце ведь встает на Востоке...


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
pl Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-6-11
1201 постов, 6 оценок, 9 очков
18-07-13, 03:47 AM (Москва)
Послать EMail для pl Послать приватное сообщение для pl Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
30. "RE: Хорошая версия"
В ответ на сообщение #29
 
   А как версия "после коло"? Логика вроде не страдает? Солнце пошло на увеличение, равноденствие прошло. Другой вариант - "коло" - Христос, после его смерти и праздновали. Не прокатит, а ув. Ейск? Яйцо - символ Солнца и жизни, а в красный цвет красили, дабы придать сходство с Солнцем.

Насчет east + er (n) = оставлять землю (ор), соответственно - west - вести. Это я про Солнце.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Nicolay
Участник с 16-3-08
283 постов, 3 оценок, -5 очков
18-07-13, 12:28 PM (Москва)
Послать EMail для Nicolay Послать приватное сообщение для Nicolay Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
31. "RE: Хорошая версия"
В ответ на сообщение #29
 
   >Сам ее раньше придерживался.

Так и что же совратило вас с пути истинного?!

>У нас, если вы знаете, того..холодно зимой бывает, чтобы
>животину на дворе держать.

Дело не столько в холоде, сколько в голоде. Коровы, в отличии от оленей, корм из под снега не добывают...

>Нерусские католики ведь тоже этот праздник празднуют
>- яйца красят...

Вот именно, что "тоже". Тоже, да не "тоже" - "католики" праздную не пасКу, а пасХу. Поскольку они не КРЕСТьяне, а ХРЕСТияне.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Астрахань Посмотреть рейтинг участника
Участник с 25-1-06
5639 постов, 11 оценок, 11 очков
31-01-14, 05:09 AM (Москва)
Послать приватное сообщение для Астрахань Добавить участника в список друзей  
32. "турецкая Пасха"
В ответ на сообщение #31
 
   Изменено 31-01-14 в 05:09 AM (Москва)
 
Nuovo dizionario scientifico e curioso sacro-profano T. 8 Contenente R 1749.

>


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх

Конференции | Темы | Предыдущая тема | Следующая тема
Rate this topicОцените эту тему

При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна

Руководство форумов не несет ответственность за правильность и обоснованность высказываний участниками