Официальный сайт проекта НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ Сборник статей по НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ. Выпуск 1 Статьи, не вошедшие в сборник

История Новой Хронологии
Ответы А.Т.Фоменко и Г.В. Носовского на критику НХ
Правила форумов Справочник Бесплатный хостинг изображений Вики-хронология Труды Н.А.Морозова

Регистрация >>

Форумы

ТЕМА: "Иван Васильевич III – индуист?"     Предыдущая тема | Следующая тема
Копия для распечатки     Послать тему по Email    
Конференции Свободная площадка Тема #11949
Чтение темы #11949
Reader
Участник с 11-12-06
660 постов
16-07-08, 07:44 PM (Москва)
Послать EMail для Reader Послать приватное сообщение для Reader Добавить участника в список друзей  
"Иван Васильевич III – индуист?"
 
   Вот монетка с «арабской легендой»


• Номер 01.01.17
• Номинал ДЕНГА
• Период Период феодальной раздробленности, XIV — XV вв.
• Чекан регулярный
• Буквы А
• Год без года
• Металл серебро
• лиц.стор .«КНЯЗЬ ВЕЛИКИЙ ИВАН ВАСИЛЬЕВИЧ», всадник
• об.стор. арабская легенда
• вес (г) 0,40
• княжество Великое Московское
• правитель Иван III Васильевич 1462-1505 гг.
http://www.rucollect.ru/?id=50&oid=4i7tktdqpch2kxk3

А вот сакральный звук «Ом»


Ом (санскр. ॐ или А́ум) — в индуистской и ведической традиции — сакральный звук, изначальная мантра. Часто интерпретируется как символ божественной троицы Брахмы, Вишну и Шивы, квинтэссенция Слова. В соответствии с ведическим наследием, считается, что звук ом был первым проявлением неявленного еще Брахмана, давшим начало воспринимаемой Вселенной, произошедшей от вибрации, вызванной этим звуком.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BC_(%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%B8%D0%B7%D0%BC)


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх

  Заголовок     Автор     Дата     Номер  
  RE: Иван Васильевич III – индуист? Собрат 16-07-08 1
  RE: Иван Васильевич III – индуист? iskander 16-07-08 2
     А ум! Мудрый значит. Reader 16-07-08 3
         RE: А ум! Мудрый значит. iskander 17-07-08 4
             RE: А ум! Мудрый значит. iskander 17-07-08 5
                 RE: А ум! Мудрый значит. Роман 15-04-10 13
                     RE: А ум! Мудрый значит. grumant 15-04-10 14
                         RE: А ум! Мудрый значит. Роман 16-04-10 15
                 RE: А ум! Мудрый значит. Роман 16-04-10 16
             Ом мани падме хум - Reader 17-07-08 7
                 RE: Ом мани падме хум - iskander 17-07-08 10
                 "В каждой шутке есть доля шутки" Абсинт 18-04-10 26
  RE: Оборотная сторона recluse 17-07-08 6
     RE: Оборотная сторона Reader 17-07-08 8
         RE: Оборотная сторона recluse 17-07-08 9
  Не Аум, а Иван! Reader 31-07-08 11
     арии Воля 15-04-10 12
         символ Воля 16-04-10 17
             RE: символ Роман 16-04-10 18
                 RE: символ Воля 16-04-10 19
                     крещение Воля 17-04-10 20
                     RE: символ Роман 17-04-10 21
                         RE: символ Воля 18-04-10 23
                             варяги Воля 18-04-10 24
                         туристы Воля 18-04-10 25
                     RE: символ Роман 17-04-10 22
  RE: Иван Васильевич III – индуист? bekbylat 19-04-10 27
     термин Воля 19-04-10 28
  Картинка к теме Reader 19-04-10 29
     Аминь Reader 05-05-10 31
         RE: Аминь авчур 05-05-10 32
         RE: Аминь Сомсиков 18-11-10 33
             RE: Аминь allem 18-11-10 34
                 RE: Аминь temnyk 18-11-10 35
                     RE: Аминь Mikhail1965 23-11-10 42
             RE: Аминь Сомсиков 18-11-10 36
                 RE: Аминь Thietmar 18-11-10 37
                     RE: Аминь Сомсиков 19-11-10 38
             RE: Аминь Кухарка 23-11-10 39
                 RE: Отрицание Сомсиков 23-11-10 40
                 RE: «А» как РУССКОЕ отрицание. Сомсиков 24-11-10 43
  RE: Иван Васильевич III – индуист? Нет! Artur 20-04-10 30
     RE: Иван Васильевич III – индуист? Нет! Starvuk 23-11-10 41
     RE: Иван Васильевич III – индуист? Нет! Mikhail1965 24-11-10 44

Конференции | Темы | Предыдущая тема | Следующая тема
Собрат
Участник с 20-9-07
21 постов
16-07-08, 09:46 PM (Москва)
Добавить участника в список друзей  
1. "RE: Иван Васильевич III – индуист?"
В ответ на сообщение #0
 
   ещё одно подтверждение существования "протоязыка"?


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
iskander
Участник с 4-11-05
1028 постов
16-07-08, 10:17 PM (Москва)
Послать приватное сообщение для iskander Добавить участника в список друзей  
2. "RE: Иван Васильевич III – индуист?"
В ответ на сообщение #0
 
   Есть другое правописание Оум на Тибете

которое, как заметил ув. Неуч, скорее всего связано с Ук

и которое больше походит на монетную надпись.

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/11612.html#66


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Reader
Участник с 11-12-06
660 постов
16-07-08, 11:36 PM (Москва)
Послать EMail для Reader Послать приватное сообщение для Reader Добавить участника в список друзей  
3. "А ум! Мудрый значит."
В ответ на сообщение #2
 
   Если

тогда буддист.

(ссылка в первом посте прикольно разорвалась, вики дывает на ед. изм. сопротивления
Правильно так http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BC_%28%D0%B8%D0%BD%D0%B4%D1%83%D0%B8%D0%B7%D0%BC%29 )


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
iskander
Участник с 4-11-05
1028 постов
17-07-08, 01:27 AM (Москва)
Послать приватное сообщение для iskander Добавить участника в список друзей  
4. "RE: А ум! Мудрый значит."
В ответ на сообщение #3
 
   Да, разорвалась связь времен.

"Если...тогда буддист."

Скорее как раз наоборот будет - буддисты - они Иванисты (из империи попа Ивана).


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
iskander
Участник с 4-11-05
1028 постов
17-07-08, 03:50 AM (Москва)
Послать приватное сообщение для iskander Добавить участника в список друзей  
5. "RE: А ум! Мудрый значит."
В ответ на сообщение #4
 
   Изменено 17-07-08 в 03:52 AM (Москва)
 
Еще один Оум до кучи - такое ощущение, что его совсем с Ивановской монеты срисовали


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Роман
Участник с 6-11-09
438 постов
15-04-10, 08:25 PM (Москва)
Послать EMail для Роман Послать приватное сообщение для Роман Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
13. "RE: А ум! Мудрый значит."
В ответ на сообщение #5
 
   >Еще один Оум до кучи - такое ощущение, что его совсем с
>Ивановской монеты срисовали
>
>


- Очень похоже на ВИЗАНТИЙСКУЮ букву О-МЕГА.


Воля.Сообщение №12.
"...полная мантра звучит как "Ом Оум Аум" за последовательность уже не помню".

- Похоже на подсказку вариантов звука "О-мега". О = ОУ = АУ.

Ор(а)= ОУра = АУра - небесный круг(небосвод),источник света.
ОР=ОЛ(ь),УР=УЛ(ь),АР=АЛ(ь),ИР=ИЛ(ь),ЭР=ЭЛ(ь)- связаны с небом и его свойствами.



  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
grumant
Участник с 4-4-09
682 постов
15-04-10, 09:24 PM (Москва)
Послать приватное сообщение для grumant Добавить участника в список друзей  
14. "RE: А ум! Мудрый значит."
В ответ на сообщение #13
 
   > - Очень похоже на ВИЗАНТИЙСКУЮ букву О-МЕГА. ///
Вы хотите сказать, Роман, что греческий "омикрон" - маленькое "о", тогда как "Омега" - "О" большое, сакральное, так сказать. Зачем вообще это дублирование гласных в ЦСЯ :
Е, И, О, У. Сильно умничали церковники, народ дурили ?
Кстати, у Толстого - именно Wаr and Peace, а не War аnd World. Почему-то нас уверяют в обратном.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Роман
Участник с 6-11-09
438 постов
16-04-10, 02:36 AM (Москва)
Послать EMail для Роман Послать приватное сообщение для Роман Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
15. "RE: А ум! Мудрый значит."
В ответ на сообщение #14
 
   >> - Очень похоже на ВИЗАНТИЙСКУЮ букву О-МЕГА. ///
>Вы хотите сказать, Роман, что греческий "омикрон" -
>маленькое "о", тогда как "Омега" - "О" большое, сакральное,
>так сказать. Зачем вообще это дублирование гласных в ЦСЯ :
>Е, И, О, У. Сильно умничали церковники, народ дурили ?
>Кстати, у Толстого - именно Wаr and Peace, а не War аnd
>World. Почему-то нас уверяют в обратном.

- Я могу обратиться к Вам на "ВЫ",а могу - и на "вы". Разницы никакой. Но отношение к Вам - разное. А если понятия большой и малой литеры ещё не существовало,как выразить своё почтение?
Цифры. По пятибальной шкале можно поставить "4+",а можно и "5-".Какая разница? Первая оценка - хорошисту,вторая - отличнику. Но дело не только в отношении.
Мы пишем - "цИрк",а не "цЫрк",потому-что лат."i" заменяем русским "и". А вот "цЫплёнок" пишем через "ы",по звучанию, т.к. это слово - своё, родное. Поэтому гласные звуки могли подсказывать связь с другими языками.

Пример:

В том же ЦСЯ, звук "У" - через ИЖИЦУ и через ОУ.Зачем дублировать?

"УА!УА!" - междометие в русск.яз.,крик новорожденного.
ОУА - всего лишь насмешка в адрес взрослого человека(ц-с.сл.).Но через ижицу, это же слово может показать связь с др.яз.

УА - VA - "Ва". В финнск. языках - вода, женщина, мать.
УА(V+A) - проявление,рождение(разделение),земное, посл. и перв. буквы ЦС алфавита.
Е(есть)+ УА(проявленное) = ЕВА - ЖИЗНЬ,и в то же время женщина,дающая жизнь.
ДИ(свет) + ЭВА(ЕВА) = ДЕВА - светлая,чистая,непорочная ЖИЗНЬ.

АУ(А+V) - сокрытое,исчезновение(собирание,призыв),небесное,первая и посл. буквы ЦС алфавита.

Обращение: АVVA! Отче.
АVVA!
АВВА!
АББА!
АЛЛА!(араб.)
ОЛЛО!(тюрк.)
Современные:
НЕLLO!
АLLO!



  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Роман
Участник с 6-11-09
438 постов
16-04-10, 01:11 PM (Москва)
Послать EMail для Роман Послать приватное сообщение для Роман Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
16. "RE: А ум! Мудрый значит."
В ответ на сообщение #5
 
   >Еще один Оум до кучи - такое ощущение, что его совсем с
>Ивановской монеты срисовали
>
>


- В санскрите может соответствовать "У"-долгому в начале слова.
Графика гласных букв( А-краткое,А-долгое,У-краткое,У-долгое,О,АУ) в НАЧАЛЕ слова содержит знак похожий на"3" или греч."О-мега".
Эти же гласные после согласных пишутся без знака "3".


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Reader
Участник с 11-12-06
660 постов
17-07-08, 01:02 PM (Москва)
Послать EMail для Reader Послать приватное сообщение для Reader Добавить участника в список друзей  
7. "Ом мани падме хум -"
В ответ на сообщение #4
 
   тогда это по-русски: «Ума побольше дай мне отец небесный»

(Просьба Страшилы к Великому и Ужасному Гудвину. )

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BC_%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8_%D0%BF%D0%B0%D0%B4%D0%BC%D0%B5_%D1%85%D1%83%D0%BC


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
iskander
Участник с 4-11-05
1028 постов
17-07-08, 07:03 PM (Москва)
Послать приватное сообщение для iskander Добавить участника в список друзей  
10. "RE: Ом мани падме хум -"
В ответ на сообщение #7
 
  

Выглядит действительно как "Ум(а) мени отвесь"

А Иван Мудрый - вполне может быть - правители (или подельщики монет) любили всякие такие прозвища на монетах - типа "пантократор" (вседержитель), "епифанов" (явленный), "никифоров" (победоносец) и иже с ними.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Абсинт
Участник с 3-4-09
1009 постов
18-04-10, 10:25 PM (Москва)
Послать EMail для Абсинт Послать приватное сообщение для Абсинт Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
26. ""В каждой шутке есть доля шутки""
В ответ на сообщение #7
 
   Икона «Прибавление ума» является одним из наиболее глубоких образов, раскрывающих идею Домостроительства Божия.

http://katolikforum.ru/index.php?act=attach&type=post&id=1047
http://katolikforum.ru/lofiversion/index.php?t760.html

Вероятно, сверху изображены прототипы Брахмы, Вишну и Шивы.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
recluse
Участник с 25-3-08
1442 постов
17-07-08, 06:06 AM (Москва)
Послать EMail для recluse Послать приватное сообщение для recluse Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
6. "RE: Оборотная сторона"
В ответ на сообщение #0
 
   \\• об.стор. арабская легенда
• По краю написано - господарь

Государь - возникло позднее, возможно после конфликта с Польшей ГОСДРЬ
стали трактовать как государь, а не господарь.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Reader
Участник с 11-12-06
660 постов
17-07-08, 01:22 PM (Москва)
Послать EMail для Reader Послать приватное сообщение для Reader Добавить участника в список друзей  
8. "RE: Оборотная сторона"
В ответ на сообщение #6
 
   Поскольку даты на монете нет, то можно датировать как угодно.
Но мне кажется, что эти серебряные чешуйки штамповали разные Ивановичи, Васильевичи и прочие Федоты несколько позже, до тех пор, пока Петр Алексеевич не прекратил это безобразие в 1718 году.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
recluse
Участник с 25-3-08
1442 постов
17-07-08, 01:49 PM (Москва)
Послать EMail для recluse Послать приватное сообщение для recluse Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
9. "RE: Оборотная сторона"
В ответ на сообщение #8
 
   Изменено 17-07-08 в 01:57 PM (Москва)
 
Написал просто так, не ради датировки. Заметил, что на печатях писалось господарь, а в ссылках их описания государь.

Если попытаться датировать, период - начало, когда стали изображать ездца с драконом и конец, до петровских времен.

Если память не изменяет, господарем именоваться начал Василий III, после завоевания Великого Новгорода.
Но точно не помню, пороюсь в записях.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Reader
Участник с 11-12-06
660 постов
31-07-08, 03:13 PM (Москва)
Послать EMail для Reader Послать приватное сообщение для Reader Добавить участника в список друзей  
11. "Не Аум, а Иван!"
В ответ на сообщение #0
 
   Орешников читает в арабской транскрипции имя Иван (Ибан)

http://xlt.narod.ru/oreshnikov.html

Чертков, правда, раньше считал, что это монета Ивана Грозного.

А индусы всё Ом, да Ом.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Воля
Участник с 14-10-09
1395 постов
15-04-10, 04:13 PM (Москва)
Послать EMail для Воля Послать приватное сообщение для Воля Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
12. "арии"
В ответ на сообщение #11
 
   Изменено 15-04-10 в 04:15 PM (Москва)
 
всё-таки не буддисты, поскольку Буддизм более новая религия взяла многое из более древней ведической арийской.

и не индусы, поскольку часть индусов, это часть ариев.

кроме этого персы, турки, татары, славяне, включая славянорусов.

Из этого же древнего общего источника вышли христианская и мусульманская религия, при этом взяли многие символы: троичность (троица) например, трезубец, лев-солнце и пр.

полная мантра звучит как "Ом Оум Аум" за последовательность уже не помню.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Воля
Участник с 14-10-09
1395 постов
16-04-10, 01:40 PM (Москва)
Послать EMail для Воля Послать приватное сообщение для Воля Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
17. "символ"
В ответ на сообщение #12
 
   по Блаватской Словарю теософскому

АУМ (Санскр.) Священный слог; трех-буквенное единство; отсюда - троица в одном.

ОМ или Аум (Санскр.) Это сложное слово из трех букв, а, у, м, которые, по народному верованию, символизируют три Веды, а также и трех богов - А (Агни), В (Варуну) и М (Марутов) или Огонь, Воду и Воздух.
В эзотерической философии это суть три священных огня или "тройной огонь" во Вселенной и Человеке, помимо многого другого.
Оккультно, этот "тройной огонь" представляет собой также высший Тетрактис, так как он символизирован Агни по имени Абхиманим и его превращением в своих трех сыновей, Павану, Паваману и Шучи, "которые выпивают воду", т.е. уничтожают материальные желания.
Этот слог называется Удгитта и является священным и у браминов, и у буддистов.

вариантов толкований как всегда много.

Получается Ваня 3 ещё продолжал традиции ведические арийские, и христианство его времени не сильно ему мешало. Предположить, что он буддист или мусульманин ещё тяжелее.

Значит указание Татищева, что болгары на Волге браминскую веру имели, распространяется и на Московию вплоть до 16 века, да и Киев с его трезубцем Вишну.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Роман
Участник с 6-11-09
438 постов
16-04-10, 03:08 PM (Москва)
Послать EMail для Роман Послать приватное сообщение для Роман Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
18. "RE: символ"
В ответ на сообщение #17
 
   - А как Вы понимаете крестное знамение? Было оно при Ване 3 или нет?


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Воля
Участник с 14-10-09
1395 постов
16-04-10, 03:44 PM (Москва)
Послать EMail для Воля Послать приватное сообщение для Воля Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
19. "RE: символ"
В ответ на сообщение #18
 
   Изменено 16-04-10 в 03:47 PM (Москва)
 
"крёстное знамение", крест - это символ "знания", кажется в том числе "божественного", и соответственно человек на кресте, соединение креста с человеком, значит соединение человека со знанием, то есть его приобщение к знанию (божественному).

P.S. wiki посмотрел...

вышесказанное лучше, не моё конечно, но разделяю.

так что было задолго до Вани 3.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Воля
Участник с 14-10-09
1395 постов
17-04-10, 12:49 PM (Москва)
Послать EMail для Воля Послать приватное сообщение для Воля Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
20. "крещение"
В ответ на сообщение #19
 
   от Блаватской

КРЕЩЕНИЕ (греч.) Ритуал очищения, совершавшийся во время церемонии посвящения на священных танках Индии; а также более поздний идентичный ритуал, установленный Иоанном "Крестителем" и применявшийся его учениками и последователями, которые не были христианами. Обряд этот уже поседел от древности, когда его приняли христиане ранних веков. Крещение принадлежало к самой ранней халдео-аккадийской теургии; оно религиозно совершалось в ночных церемониях в Пирамидах, где до сих пор мы находим купель в форме саркофага; известно, что оно имело место во время Элевсинских мистерий на священных храмовых озерах, и применяется еще теперь потомками древних сабеян. Мендеяне (El Mogtasila арабов) являются, несмотря на свое обманчивое название "христиане Св. Иоанна", меньше христианами, нежели окружающие их правоверные мусульманские арабы. Они чистые сабеяне; и это объясняется очень просто, если вспомнить, что крупный семитский ученый Ренан в своем труде "Vie de Jesus" показал, что арамейский глагол себа, источник названия сабеянин, есть синоним греческого ____________ . Современные сабеяне, мендеяне, чьи всенощные бдения и религиозные ритуалы, происходящие лицом к лицу с безмолвными звездами, описаны некоторыми путешественниками, все еще сохранили теургические ритуалы крещения своих далеких и почти забытых предков, халдейских Посвященных. Их религия есть одна из размножившихся видов крещения, религия семи очищений во имя семи планетарных владык, "семи "Ангелов Присутствия" римско-католической Церкви. Протестантские баптисты являются лишь бледными подражателями El Mogtasila или назареев, совершающих свои гностические обряды в пустынях Малой Азии.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Роман
Участник с 6-11-09
438 постов
17-04-10, 03:27 PM (Москва)
Послать EMail для Роман Послать приватное сообщение для Роман Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
21. "RE: символ"
В ответ на сообщение #19
 
   - Подобие крестного хода на византийском ипподроме:

КНИГА ПЕРВАЯ. ПОХОДЫ ВИКИНГОВ
Глава 12. Варяги в Константинополе.

"... Разделяясь на стороны, соперники, одетые в синее, зеленое, белое и красное платье, с разных сторон выезжали на арену через медные ворота ипподрома, украшенные таинственными надписями, и вдруг неслись из-за барьера к столбу, поставленному в середине арены, означая ВОСХОЖДЕНИЕ СОЛНЦА своим бегом и движениями; СЕМЬ РАЗ они объезжали вокруг столпа, подражая течению планет. Пока еще цвета одежды ездоков не приняли политического и не утратили первоначального значения, они изображали ЧЕТЫРЕ враждующие СТИХИИ или, по другому мнению, ЧЕТЫРЕ ВРЕМЕНИ ГОДА...

Саги ясно передают нам впечатление, производимое тем на скандинавских варягов, выросших в бедности и простоте в их северных лесах".
http://ulfdalir.narod.ru/literature/Strinnholm_A_Campaign/miklagard.htm
Там же в гл.Руны:
Hvita vadum - белые одежды,надеваемые при крещении.Скандинавия.
Hvita vadum - очень уж похоже на - СВЯТА ВОДА.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Воля
Участник с 14-10-09
1395 постов
18-04-10, 01:05 PM (Москва)
Послать EMail для Воля Послать приватное сообщение для Воля Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
23. "RE: символ"
В ответ на сообщение #21
 
   читайте Васильевского Труды, в частности о русском корпусе в Царь-граде.
Есть на археологии, закачаю к ридеру в библиотеку в ближайшие дни.

про "димы" и цвета я писал в теме Рим на Понте.

Сканды не при делах!


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Воля
Участник с 14-10-09
1395 постов
18-04-10, 01:53 PM (Москва)
Послать EMail для Воля Послать приватное сообщение для Воля Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
24. "варяги"
В ответ на сообщение #23
 
   http://history-fiction.ru/books/all_1/book_258/

В.Г.Васильевский. Труды т.1.

Варяго-русская и варяго-английская дружина в Константинополе 11 и 12 в.
3. Шеститысячный русский корпус в Константинополе с 988г.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Воля
Участник с 14-10-09
1395 постов
18-04-10, 06:00 PM (Москва)
Послать EMail для Воля Послать приватное сообщение для Воля Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
25. "туристы"
В ответ на сообщение #21
 
   Изменено 18-04-10 в 06:02 PM (Москва)
 
замечательная цитата, чтобы показать, что сканды были в Царь-граде только как туристы.
Обычное описание одного из пунктов турпрограммы - "посещение ипподрома".
Сканды больше о димах ничего и не знали.

А вот что ромей (грек) пишет о диме "прасен", я думаю что можно читать как "п-расен", а расенами себя этруски называли, либо п-русы - исчезнувший со своих земель народ.

http://www.biblicalstudies.ru/Lib/Father58/FeofilS3.html

Феофилакт Симокатта История

Книга седьмая

IX. 4. Герман же, охваченный жаждой царской власти, послал Феодора (он был удостоен войском звания силенциария) к Сергию (в это время тот был начальником дима прасинов) и просил, чтобы он был облечен народом царским венцом на основании договора и письменного соглашения. 15. Ранним утром Сергий доложил слова Германа представителям народа. Прасины враждебно приняли эти слова и отклонили его просьбу, говоря: "Никогда Герман не сделает другого выбора и не переменит своих намерений, потому что он слишком явно предан партии венетов". 16. Так прасины поставили крест на надеждах Германа.

То бишь димы имели решающее слово при выборе императора, вот тебе и фан-группы!

Комм. До конца VI в. димы систематически участвовали в защите столицы от вражеских нападений совместно с войсками, но не имели еще своей постоянной военной организации. Данное сообщение Симокатты — первое упоминание источников о существовании постоянных военных отрядов димотов. О военной организации димов см. А. П. Дьяконов. Византийские димы и факции. Стр. 168; Н. В. Пигулевская. Византия и Иран, стр. 159—164. Разумеется, 1500 "зеленых" и 900 "голубых", составлявшие два военных отряда, представляли собой лишь небольшую часть из общего числа димотов.

28 Как известно, дим "голубых" (венетов) объединил высшие слои общества, аристократию, близкую к императорскому двору. К "зеленым" (прасинам) примыкали менее состоятельные слои городского населения — ремесленники, торговцы, лица, занимавшиеся разного рода неквалифицированным трудом. Из рассказа Симокатты ясно, что в острой политической борьбе, которой сопровождались события 602 г., "зеленые" стояли на более крайних позициях.

ну, и на десерт про славян с конца 5 в (по ТХ):

Книга первая

VII . 1. Они подослали племя славян, и огромное пространство римских земель было опустошено . Славяне дошли вплоть до так называемых "Длинных стен", прорвавшись через которые на глазах у всех произвели страшную резню.
2. Император в страхе защищал "Длинные стены" и вывел сюда из города все бывшее при нем войско, создавая из него в спешном порядке как бы самое надежное укрепление вокруг города.
3. Вот тогда-то Коментиол со славой выполнил свою обязанность начальника армии: наступая на Фракию, он отогнал полчища славян. Он дошел до реки, называемой Эргиния , и, неожиданно напав на славян, подверг варваров сильному избиению.
4. За это, опять назначенный императором главнокомандующим, он вновь был направлен против них. Он показал блестящий пример ромейской доблести и получил титул, который ромеи называют пресентий, даваемый за военное командование.
5. Затем в конце лета, собрав силы ромеев, он двинулся к Адрианополю и встретился там с Ардагастом, который вел по этим местам большие отряды славян и огромные толпы пленных с богатой добычей. Переждав ночь, рано утром он продвинулся к укреплению Ансину и смело вступил в сражение с варварами.
6. Врагам пришлось отступить, они обратились в бегство и он гнал их до самой Астики . Этот подвиг ромеев дал пленным возможность увидеть светлый день. Стратиг их воспел победную песнь и воздвиг трофей.

VIII. 1. С наступлением осени варвары, не считаясь с военным союзом, вновь стали нарушать перемирие.
2. Я не уклонюсь от своего повествования, рассказав о причине этого. Был некий скиф, носивший прозвище Боколабра (если кто хочет совершенно ясно понять это прозвище, то я сейчас истолкую это имя, переведя его на греческий язык.
3. Переделав скифское слово на эллинский язык, мы получим толкование: маг, что то же самое, что священнослужитель).

Вторжения славян в византийские провинции к югу от Дуная могут быть документально засвидетельствованы с конца V в.
(М.В. Левченко. Материалы для внутренней истории Восточной Римской империи V—VI вв. — "Византийский сборник", М.—Л., стр.37; Ф. Баришич. О нajстapиjoj Прокопиjевоj вести о Словенима. — "Зборник радова Византолошки институт САН", кн. 2, 1953). По этому вопросу существует большая научная литература. Из последних работ необходимо отметить следующие: "История Болгарии", М., 1954, т. I , гл. 2; П.Н. Третьяков. Восточнославянские племена. М., 1953; А. Дьяконов. Известия Иоанна Эфесского и сирийских хроник о славянах в VI—VII вв. — "Вестник древней истории", 1946, № 1; Н.В. Пигулевская. Сирийские источники по истории народов СССР. М.—Л., 1941, стр. 91—108; М.В. Левченко. Византия и славяне в VI—VII вв. — "Вестник древней истории", 1938, № 4; Б.Т. Горянов Славяне и Византия в V—VI вв. н. э. — "Исторический журнал", X, 1939; Б.Т. Горянов. Славянские поселения VI в. и их общественный строй. — "Вестник древней истории", 1939, № 1; L. Hauptmann. Les rapports des Byzantins avec les Slaves et les Avares… — "Byzantion", IV, 1927—1928; B. Grafenauer . Nekaj vprašanj iz dobe naseljevanja južnih Sl ovanov. — " Zgodovinski časopis ", IV,Ljubljana, 1950, S. 23—126; P. Lemerle . Invasions et migrations dans les Balkans depuis la fin de ľépoque romaine jusqu'au VIII siè cle. — "Revue historique", CCXI, fasc. 2, 1954. Важное значение имеет вопрос о взаимоотношениях славян и аваров. Известно, что с появлением аваров на Дунае (середина VI в.) часть славянских племен оказалась подчиненной аварами. Было бы, однако, неправильно утверждать, что славяне полностью потеряли свою независимость, и авары приобрели решающую силу в борьбе с Византией. Аварам удалось подчинить лишь славянские племена, жившие на Среднем Дунае (Паннония), в то время как славяне, населявшие области по Нижнему Дунаю, оставались самостоятельными. Последние исследования утверждают, что даже под господством аваров паннонские славяне не утратили своей племенной принадлежности и сохранили свою самобытность и культуру ( I. Eisner . Devínska Nová Ves. Slovanské pohřebiště , p. 359—360).

сканды - туристы!


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Роман
Участник с 6-11-09
438 постов
17-04-10, 05:13 PM (Москва)
Послать EMail для Роман Послать приватное сообщение для Роман Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
22. "RE: символ"
В ответ на сообщение #19
 
   >"крёстное знамение", крест - это символ "знания", кажется в
>том числе "божественного", и соответственно человек на
>кресте, соединение креста с человеком, значит соединение
>человека со знанием, то есть его приобщение к знанию
>(божественному).


- Равносторонний крест - четыре стороны света,вспышка,источник света,символ солнца на пасхальных куличах у славян,а также - знак защиты от болезней,пр.несчастий.

Библейский сюжет.Египет.Поражение болезнями.Евреи помечают свои дома крестом.
Упоминание в европ.источниках о некоторых народах,у которых крестики нарисованы на лбу(как защита от болезней).
Есть символическое начертание креста на лбу кисточкой в церк.обрядах РПЦ(М.Аджи).

А могли ведь КРЕСТ на лбу заменить и просто ТОЧКОЙ. Или наоборот.

В магии крест, как защита, "получается" при движении руки по траэктории в виде ПЯТИКОНЕЧНОЙ ЗВЕЗДЫ.

Когда мы перекрещиваем себя по правосл.обычаю,наша рука тоже описывает ПЯТИКОНЕЧНУЮ звезду.

Т.е. равност.крест и пятикон.звезда получаются одновременно.

Если КРЕСТ связан с НЕБОМ,то ПЯТ.ЗВЕЗДА - с ЗЕМНОЙ жизнью человека.

Астрология.
СОЛНЕЧНЫЙ знак ЛЬВА(талант) и ЗЕМНОЙ знак ДЕВЫ(здоровье,ЦИ,ЧИ,КИ,ПРАНА).

Хиромантия.
БЕЗЫМЯННЫЙ палец руки(солнце,талант) и БОЛЬШОЙ палец руки(здоровье).

Их соединение - символ УМИРОТВОРЕНИЯ.

Человек - как союз ЗЕМЛИ и НЕБА.Китай,Япония...
ПЯТ.ЗВЕЗДА - как цикл РАЗРУШЕНИЯ. ПЯТЬ стихий,ПЯТЬ эмоций,ПЯТЬ органов ит.д.

Очень любили этот символ в СССР. Пятилетки,пятиминутки,штрафы в пятикратн.размере. Пятибальная система оценок, 5 лет обучения в ВУЗах, в школах - 2*5лет, пятигранник - знак высш.качества и т.д.
ПЯТ.ЗВЕЗДА - символ земной жизни человека,душевной.

"Человек!Это звучит гордо..."
И государство просуществует по времени, равному человеческой жизни.

Если один человек крестил другого с учётом "пятиконечного" движения руки, то тот кого крестили, на себе повторит начертание креста в зеркальном отображении. Т.е перекрестится, как католик.

Мир тесен.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
bekbylat
Участник с 18-10-07
37 постов
19-04-10, 12:44 PM (Москва)
Послать EMail для bekbylat Послать приватное сообщение для bekbylat Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
27. "RE: Иван Васильевич III – индуист?"
В ответ на сообщение #0
 
Да, индуист! 200 лет археологических работ советских историков обнаружили массовые находки, связанные с буддизмом. См. "Тайны Золотой Орды и Византии" Булатова М.П., изд.2005, Тверь; и Нейхарт "Скифский рассаз Геродота". Династия его Намаганская, а имя Нама-значит представитель Тибета.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Воля
Участник с 14-10-09
1395 постов
19-04-10, 01:43 PM (Москва)
Послать EMail для Воля Послать приватное сообщение для Воля Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
28. "термин"
В ответ на сообщение #27
 
   Термин «индуизм» возник на основе слова «хинду» — персидского варианта санскритского имени реки Синдху (Инда)<13><14>. Так в персидском языке называли людей, проживавших за рекой Инд. В арабском языке термин «аль-хинд» до сих пор обозначает жителей современной Индии<15>. В конце XVIII века англичане называли «индусами» жителей северо-западной Индии. Позже слово «индус» стало прилагаться к любому жителю Индии, который не был мусульманином, джайном, сикхом или христианином. Под ним стали понимать широкий спектр религиозных взглядов и практик. Сам термин «индуизм» появился около 1830 года в результате добавления к слову «Hindu» суффикса «изм» с целью обозначения культуры и религии варны брахманов. Впоследствии это понятие было принято индийцами в ходе их борьбы за независимость.

Хотя термин «индус» в современном его значении возник в XIX веке, он также встречается в санскритских и бенгальских текстах XVI — XVIII веков (например, в кришнаитском тексте «Чайтанья-чаритамрита»). В текстах традиции бенгальского вайшнавизма термин «индус» применяется вместе с термином дхарма. Понятие «дхарма индусов» использовалось для обозначения обрядовой практики «индусов» и с целью её противопоставления религии «иноземцев».

Как правило, общим термином «индуизм» называют семейство разнородных традиций, принимающих авторитет Вед<9>. В то же самое время принадлежность какой-либо традиции к индуизму не зависит от её древности или от того, насколько её вероучение и религиозные практики действительно основаны на Ведах<9>.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Reader
Участник с 11-12-06
660 постов
19-04-10, 05:21 PM (Москва)
Послать EMail для Reader Послать приватное сообщение для Reader Добавить участника в список друзей  
29. "Картинка к теме"
В ответ на сообщение #0
 
   Изменено 19-04-10 в 05:23 PM (Москва)
 
Картинка с монеткой пропала с чужого хостинга, восстановлю.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Reader
Участник с 11-12-06
660 постов
05-05-10, 05:24 PM (Москва)
Послать EMail для Reader Послать приватное сообщение для Reader Добавить участника в список друзей  
31. "Аминь"
В ответ на сообщение #29
 
   А может все проще, никакой это не арабский, а церковнославянский алфавит.


Широкая омега с великим апострофом


Википедия:

Ω, ω (название: оме́га, греч. ωμέγα ) — 24-я буква греческого алфавита
В древнегреческом омега обозначала долгий звук , в то время как омикрон (ο ) обозначал краткое . Древнегреческое название «ὦ μέγα» означает «„о“ большое» (о-мега) — в противоположность «малому „о“», то есть букве омикрон (Ο, ο ). В современном греческом омега и омикрон читаются одинаково.
В переносном смысле омега, как последняя буква алфавита, часто означает крайний предел, конец чего-либо:
ἐγὼ τὸ ἄλφα καὶ τὸ ὦ, ὁ πρῶτος καὶ ὁ ἔσχατος, ἡ ἀρχὴ καὶ τὸ τέλος.
(ἀπο. 1:8)
Я есмь Альфа и Омега, начало и конец … Который есть и был и грядет…
(Откр. 1:8)

Также, похож этот индийский Ом-Аум на наше родное Аминь.
Тем более что прецеденты написания его на монетах вроде были.


Ярославле серебро. Совершенно оригинальную группу древне¬русских монет составляют сребреники с надписью «Ярославле се¬ребро». Именно такая монета была найдена в конце XVIII в. в Киеве среди различных привесок к иконе в одной из церквей и стала первой русской монетой, известной историкам и собирателям. Этот экземпляр оказался единственным, обнаруженным на террито¬рии южных княжеств, все остальные находки тяготеют к северо-западным окраинам древнерусского государства. Эта монета сразу же была отнесена к чекану Ярослава Владимировича Мудрого. Научное обоснование такой атрибуции первым предложил акаде¬мик А. А. Куник в 1860 г. Монеты Ярослава Мудрого выделяются оригинальностью типа, изяществом и необыкновенной тщатель¬ностью исполнения.
На лицевой стороне имеется погрудное изображение св. Геор¬гия в плаще, прямо, с копьем в правой руке и щитом в левой. По сторонам греческая надпись святой Георгий, расположенная колонками и читаемая сверху вниз. Вокруг изображения и по краю монеты точечные ободки, между которыми розетки из точек, расположенные крестообразно. На обратной стороне изображен княжеский знак в виде трезубца. Средний зубец завершается круж¬ком с точкой внутри. Еще пять точек расположены внутри крайних зубцов и нижней перекладины. Вокруг надпись Ярославле серебро, читаемая слева направо. Вершины букв направлены к краю монеты. Вокруг изображения и по краю монеты точечные ободки, между которыми крестообразно расположены буквы АМН, т. е. аминь.

http://www.textreferat.com/referat-1102-6.html

Википедия:
Ами́нь (др.-греч. ἀμήν, от ивр. אמן‎, Аме́н — «исполнитель»; в западноевропейской традиции лат. amen, А́мен) — обычно, завершающая формула в молитвах и псалмах в иудаизме, христианстве и исламе, призванная подтверждать истинность произнесённых слов.
Также обычно оно ставилось в конце древнерусских литературных произведений в греческом значении слова «да будет так», «истинно».

“аминь” в словаре Фасмера

I ами́нь
"высокопоставленное лицо при дворе турецкого султана" (Пересветов, XVI в.; Гудзий, Хрест. 228). Из тур., кыпч., уйг. (из араб.) ämin: 1. "надежный, верный", 2. "надсмотрщик, надзиратель", чагат, узб. ämin "начальник, городской голова"; см. Радлов 1, 954 и сл. (Впервые – в переписке Ивана III Васильевича с Менгли-Гиреем; Назаров, "УЗ Казанск. пединст.", 15, 1958, стр. 251. – Т.).
II ами́нь
др.-русск., ст.-слав. аминъ (Супр.) из греч. ἀμέν.

“аминь” в словаре Даля

АМИ́НЬ нареч. церк. истинно, воистину, подлинно, верно и крепко. Народ обратил аминь в сущ., разумея либо молитву, либо конец дела. Аминь, аминь, рассыпься, говорят нечистой силе. Аминь человека спасает. Ами́нем великие дела́ вершат. Ами́нь дело вершит. Аминь письмом не велик, да дело вершит. Одно слово - аминь, а святые дела́ вершит. Сколько ни петь, а аминем вершить. Аминем квашни не замесишь: молитву твори, да муку́ клади. Аминем де́ла не вершить, т. е. одними словами, обещаниями. Аминь тому делу; всему делу аминь, конец. Знает аминь и татарин, в молитвах. Не скажешь аминь, так и выпить не дадим, без молитвы. Аминь, аминь - а головой в овин, распутный ханжа. От аминя не прибудет. Ами́нем беса не избудешь. Под аминь пришел, под конец дела. Задать кому аминь, порешить, уничтожить. Рассы́пался, будто клад от аминя, вещь в глазах пропала. Молись да крестись: тут тебе и аминь. Есть ли кому аминь отдать, есть ли кто в избе, раскольн. Аминь, да не ходи один, строгий запрет, наказ.

“аминь” в словаре Ожегова
АМИ́НЬ
1. В христианском богослужении: заключительное восклицание молитв, проповедей в знач. верно, истинно.
2. нескл., м. и в знач. сказ., кому (чему). Конец, смерть (устар.). А. пришёл кому-н.

“аминь” в словаре Ефремовой
ами́нь
1. м.
1) Заклинание, просьба.
2) Конец.
2. предикатив разг.
Всё, всё кончено, конец.
3. частица
Истинно, верно, да будет так (заключительное слово христианских молитв и проповедей).
4. межд. разг.
Употр. как магическое заклинание спасти от нечистой силы.

“аминь” в словаре Ушакова
АМИ́НЬ (•греч. amen, с •др.-евр. ).
1. в знач. утвердительной частицы. Истинно, верно - заключительное слово молитв и проповедей (церк.).
2. употр. в заговорах против •т.н. нечистой силы, как магическое слово, заклинание (•обл., •нар.-поэт. ). Аминь, аминь, рассыпься!
3. В •знач. сущ. аминь, аминя, •муж. Конец кому-чему-нибудь (•прост. •устар. ). «Вмиг аминь лихой забаве: попадешься на копье.» Пушкин. Тут ему и аминь пришел.

“аминь” в словаре русских синонимов
довольно, конец, да будет так, (песенка, песня) спета, воистину, песец, труба, кранты, хана, трендец, да, (полный) абзац, истинно, амба, привет родителям, всё

http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Vasmer-term-223.htm


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
авчур
Участник с 1-4-07
1127 постов
05-05-10, 06:12 PM (Москва)
Послать EMail для авчур Послать приватное сообщение для авчур Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
32. "RE: Аминь"
В ответ на сообщение #31
 
   «Аминь» – всего лишь «камень» (который и есть «свидетель верный»).


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Сомсиков
Участник с 5-10-04
631 постов
18-11-10, 05:52 PM (Москва)
Послать приватное сообщение для Сомсиков Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
33. "RE: Аминь"
В ответ на сообщение #31
 
   Изменено 18-11-10 в 06:36 PM (Москва)
 
>Википедия:
> Ами́нь (др.-греч. ἀμήν, от
>ивр. אמן‎, Аме́н —
>«исполнитель»; в западноевропейской традиции лат. amen,
>А́мен) — обычно, завершающая формула в молитвах и
>псалмах в иудаизме, христианстве и исламе, призванная
>подтверждать истинность произнесённых слов.
>Также обычно оно ставилось в конце древнерусских
>литературных произведений в греческом значении слова «да
>будет так», «истинно».
>
>“аминь” в словаре Фасмера
>
>I ами́нь
>"высокопоставленное лицо при дворе турецкого султана"
>(Пересветов, XVI в.; Гудзий, Хрест. 228). Из тур., кыпч.,
>уйг. (из араб.) ämin: 1. "надежный, верный", 2.
>"надсмотрщик, надзиратель", чагат, узб. ämin
>"начальник, городской голова"; см. Радлов 1, 954 и сл.
>(Впервые – в переписке Ивана III Васильевича с
>Менгли-Гиреем; Назаров, "УЗ Казанск. пединст.", 15, 1958,
>стр. 251. – Т.).
>II ами́нь
>др.-русск., ст.-слав. аминъ (Супр.) из греч.
>ἀμέν.
>
>
>“аминь” в словаре Даля
>
>АМИ́НЬ нареч. церк. истинно, воистину, подлинно, верно
>и крепко. Народ обратил аминь в сущ., разумея либо молитву,
>либо конец дела. Аминь, аминь, рассыпься, говорят нечистой
>силе. Аминь человека спасает. Ами́нем великие
>дела́ вершат. Ами́нь дело вершит. Аминь письмом не
>велик, да дело вершит. Одно слово - аминь, а святые
>дела́ вершит. Сколько ни петь, а аминем вершить. Аминем
>квашни не замесишь: молитву твори, да муку́ клади.
>Аминем де́ла не вершить, т. е. одними словами,
>обещаниями. Аминь тому делу; всему делу аминь, конец.
>Знает аминь и татарин, в молитвах.
Не скажешь аминь,
>так и выпить не дадим, без молитвы. Аминь, аминь - а головой
>в овин, распутный ханжа. От аминя не прибудет. Ами́нем
>беса не избудешь. Под аминь пришел, под конец дела. Задать
>кому аминь, порешить, уничтожить. Рассы́пался, будто
>клад от аминя, вещь в глазах пропала. Молись да крестись:
>тут тебе и аминь. Есть ли кому аминь отдать, есть ли кто в
>избе, раскольн. Аминь, да не ходи один, строгий запрет,
>наказ.
>
>
>“аминь” в словаре Ожегова
>АМИ́НЬ
>1. В христианском богослужении: заключительное восклицание
>молитв, проповедей в знач. верно, истинно.
>2. нескл., м. и в знач. сказ., кому (чему). Конец, смерть
>(устар.). А. пришёл кому-н.
>
>
>“аминь” в словаре Ефремовой
>ами́нь
>1. м.
>1) Заклинание, просьба.
>2) Конец.
>2. предикатив разг.
>Всё, всё кончено, конец.
>3. частица
>Истинно, верно, да будет так (заключительное слово
>христианских молитв и проповедей).
>4. межд. разг.
>Употр. как магическое заклинание спасти от нечистой силы.
>
>
>“аминь” в словаре Ушакова
>АМИ́НЬ (•греч. amen, с •др.-евр. ).
>1. в знач. утвердительной частицы. Истинно, верно -
>заключительное слово молитв и проповедей (церк.).
>2. употр. в заговорах против •т.н. нечистой силы, как
>магическое слово, заклинание (•обл., •нар.-поэт. ). Аминь,
>аминь, рассыпься!
>3. В •знач. сущ. аминь, аминя, •муж. Конец кому-чему-нибудь
>(•прост. •устар. ). «Вмиг аминь лихой забаве: попадешься на
>копье.» Пушкин. Тут ему и аминь пришел.
>
>
>“аминь” в словаре русских синонимов
>довольно, конец, да будет так, (песенка, песня) спета,
>воистину, песец, труба, кранты, хана, трендец, да, (полный)
>абзац, истинно, амба, привет родителям, всё

>http://www.classes.ru/all-russian/russian-dictionary-Vasmer-term-223.htm


Насколько можно судить из приведенных словарных статей, этимологии слова АМИНЬ не существует, а его толкование дается приблизительно по контексту.

Ясно, что это формальное окончание многих молитв. Но что такое МОЛИТВА? – Она происходит от слов МОЛИТЬ, УМОЛЯТЬ, т.е. настойчиво даже назойливо просить, упрашивать. Это, стало быть, просто ПРОШЕНИЕ. Ну а какими словами ему естественно завершаться?

– Примерно как в заявлениях советских времен: «В просьбе прошу НЕ ОТКАЗАТЬ». То есть НЕ ПРОИГНОРИРОВАТЬ, НЕ ПРОЙТИ МИМО, НЕ МИНОВАТЬ. В краткой повелительной форме единственного числа «НЕ МИНЬ». Мы помним, конечно, "МИНУЙ нас пуще всех печалей..." или "да МИНУЕТ меня чаша сия". Сейчас в употреблении слово НЕМИНУЕМО, а старая форма была, конечно, краткой - МИНУЙ=МИНЬ.

Затем возникла такая общественно-политическая задача. Христианству требовалось возникнуть задолго до появления РУССКИХ и в частности русского языка. Но как при этом быть с канонизированными молитвами русских?

– А нужно сделать их отчасти нерусскими, разбавив, например, словами или ЧАСТЯМИ слов НЕРУССКОГО происхождения. Заменив, например, РУССКОЕ отрицание «НЕ» греко-латинским «А». И слово сразу же превращается в неузнаваемую ХИМЕРУ: «НЕ МИНЬ»= А-МИНЬ. Что и требовалось доказать. В церквях естественно сразу же приучат к новому НЕПОНИМАНИЮ, идеологически обосновываемому так: «Из (древне)греческого», «Из (древне)еврейского».

В комментариях на сайте В.А. Чудинова как-то упоминалась заметка одного израильского патриота, в которой с примерами утверждалось, что многие русские не то что отдельные слова, но даже целые тексты, вполне могут быть поняты на ИВРИТЕ. Вывод делался естественно «правильный» - РУССКИЙ язык это заимствованный иврит.

А можно было бы сказать и наоборот. Иврит – это РУССКОЕ искажение – своего рода профессиональное арго. Даже не обязательно воровское, но непременно отличительно групповое. Подобно современному языку либералов, намеренно пересыпаемому словами-лягушками (термин С.Г. Кара-Мурзы), выпрыгивающими без всякой надобности только лишь для того, чтобы отличить «НАС», от прочего БЫДЛА.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
allem
Участник с 27-12-06
384 постов
18-11-10, 08:56 PM (Москва)
Послать EMail для allem Послать приватное сообщение для allem Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
34. "RE: Аминь"
В ответ на сообщение #33
 
  
>Ясно, что это формальное окончание многих молитв. Но что
>такое МОЛИТВА? – Она происходит от слов МОЛИТЬ, УМОЛЯТЬ,
>т.е. настойчиво даже назойливо просить, упрашивать. Это,
>стало быть, просто ПРОШЕНИЕ. Ну а какими словами ему
>естественно завершаться?

"молим", "моля" и сейчас в некоторых славянских языках имеет это значение.

>– Примерно как в заявлениях советских времен: «В просьбе
>прошу НЕ ОТКАЗАТЬ». То есть НЕ ПРОИГНОРИРОВАТЬ, НЕ ПРОЙТИ
>МИМО, НЕ МИНОВАТЬ. В краткой повелительной форме
>единственного числа «НЕ МИНЬ». Мы помним, конечно, "МИНУЙ
>нас пуще всех печалей..." или "да МИНУЕТ меня чаша сия".
>Сейчас в употреблении слово НЕМИНУЕМО, а старая форма была,
>конечно, краткой - МИНУЙ=МИНЬ.
>

еще как предположение.

"именовать", "именно". т.е. подтверждать свою просьбу - "именно так".

называть свое имя.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
temnyk
Участник с 10-5-10
31 постов
18-11-10, 10:38 PM (Москва)
Послать EMail для temnyk Послать приватное сообщение для temnyk Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
35. "RE: Аминь"
В ответ на сообщение #34
 
   Аминь=Помни


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Mikhail1965
Участник с 26-4-10
22 постов
23-11-10, 10:04 PM (Москва)
Послать EMail для Mikhail1965 Послать приватное сообщение для Mikhail1965 Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
42. "RE: Аминь"
В ответ на сообщение #35
 
   "when Egypt conquered Kush, they identified the chief deity of the Kushites as Amun. This Kush deity was depicted as ram-headed, more specifically a woolly ram with curved horns* АМУН

Итак, Амен на иврите пишется тремя буквами А,М,Н . Букву е вставили просто так.
В арабском Амен это Амин. Например, Хаффизула Амин - афганский деятель.
Таким образом "аминь" это бог баран, поклоняющиеся ему - также бараны. Или sheeple овцелюди.
Сусе Христе частенько пересыпал свои агитки словами типа: я пастух, а вы бараны (пастор, агнцы).
Поэтому хрестьянин после молитвы факт того, что он овцелюдь подтверждает именем овцебога.
Это понятно. Амунь с ними.
Вот иконы мне кажутся загадочными. Почему на многих святыми изображены негры, т.е. персоны "тёмного облика"? Уж не потому ли, что миссионерами на Руси было много чёрных?
И что это за выражение: "светская чернь"? Уж не себе ли подобных встречал Пушкин в "свете"?
И я так думаю, что встречал. В лондонском Виктория и Алберт музее, на самом верхнем этаже, где вовсе нет посетителей, кроме меня, выставлен фарфор. И там я увидел статуэтку русской 1820х работы.
Негр в голубом фраке, смеющийся, торгует "русскими народными" пирожками.
Т.е. это массовое было явление. Кроме того, в литье на исаакиевском соборе изображены негры.
Позировали для этого дела царские слуги.
Тему эту "Негры в России" следовало бы поднять отдельно, потому что гугл по этому поводу молчит.
А ведь покупка Ханни Баала мифическим Петром была лишь метафорой, объясняющей расцвет негритянской жизни в СПб. Да и торговали они, наверное, не пирожками, а чем покрепче, что барышни и юноши из "табакерок" нюхали.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Сомсиков
Участник с 5-10-04
631 постов
18-11-10, 11:14 PM (Москва)
Послать приватное сообщение для Сомсиков Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
36. "RE: Аминь"
В ответ на сообщение #33
 
   Изменено 18-11-10 в 11:41 PM (Москва)
 
Между прочим, точно такая же ситуация с "таинственной" АМАЗОНКОЙ.
Я уже где-то писал, что это, по-видимому, искаженное русское наименование КАЗАЧКИ.

В отличие от белолицых, "наштукатуренных" аристократок - с естественным румяно-загорелым цветом лица - простолюдинка-НЕМАЗАНКА.

Вспомним сохранившееся обращение к нижестоящим - "такой-сякой НЕМАЗАННЫЙ". Есть и соответствующие фамилии-прозвища. Например, артистка МАЛЕВАННАЯ, южная фамилия ЧЕПУРНАЯ - это не для простых, а для "важных". Простая же - НЕМАЗАНКА.

По той же схеме, что и А-МИНЬ НЕ-МАЗАНКА превращена в загадочную "греческую" А-МАЗОНКУ "с выжженной грудью, для удобства стрельбы из лука" и прочим бредом историков.

Тоже ХИМЕРА, специально придуманная для НЕПОНИМАНИЯ русскими собственных слов.

А все-таки здорово нас уважают, раз так старались!


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Thietmar
Участник с 11-9-10
1440 постов
18-11-10, 11:52 PM (Москва)
Послать EMail для Thietmar Послать приватное сообщение для Thietmar Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
37. "RE: Аминь"
В ответ на сообщение #36
 
   Люблю новых хронологов! нужно срочно переименовать попугаев амазонов - в попугаев немазанов. Этаких - новохронологических попугаев..

_____________________
"Может быть, проще не гоношиться, а прекратить врать ради поддержки врагов России" (с) Здравомысл.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Сомсиков
Участник с 5-10-04
631 постов
19-11-10, 09:49 AM (Москва)
Послать приватное сообщение для Сомсиков Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
38. "RE: Аминь"
В ответ на сообщение #37
 
   >Люблю новых хронологов!

И, только труп его увидя,
Как много сделал он, поймут,
И как любил он - ненавидя!


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Кухарка
Участник с 6-8-07
128 постов
23-11-10, 05:29 PM (Москва)
Послать EMail для Кухарка Послать приватное сообщение для Кухарка Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
39. "RE: Аминь"
В ответ на сообщение #33
 
   "А нужно сделать их отчасти нерусскими, разбавив, например, словами или ЧАСТЯМИ слов НЕРУССКОГО происхождения. Заменив, например, РУССКОЕ отрицание «НЕ» греко-латинским «А». И слово сразу же превращается в неузнаваемую ХИМЕРУ: «НЕ МИНЬ»= А-МИНЬ. Что и требовалось доказать. В церквях естественно сразу же приучат к новому НЕПОНИМАНИЮ, идеологически обосновываемому так: «Из (древне)греческого», «Из (древне)еврейского».

М.б. более древнее русское отрицание "А" позднее было заменено на "НЕ"?
МАНИТЬ - притягивать к себе, МИНОВАТЬ - проходить мимо - тогда АМИНЬ, чтобы прошение дошло,не пролетело мимо...


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Сомсиков
Участник с 5-10-04
631 постов
23-11-10, 09:08 PM (Москва)
Послать приватное сообщение для Сомсиков Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
40. "RE: Отрицание"
В ответ на сообщение #39
 
   Изменено 23-11-10 в 09:26 PM (Москва)
 
>М.б. более древнее русское отрицание "А" позднее было заменено на "НЕ"?

В.А. Чудинов как-то затрагивал вопрос о множественности форм отрицания русского языка, считая это доказательством его древности и богатства форм.

К сожалению, эта интереснейшая тема затронута им вскользь и развития не получила. Возможно, из-за отсутствия надлежащего уровня обсуждения или наводящих вопросов.

Мне кажется, вначале отрицание могло быть конкретным, определяемым объектом отрицания. Подобно «именованным» числам ТРИ ЯБЛОКА или ДВЕ ГРУШИ. Когда ТРИ или ДВЕ ПРОСТО или НИЧЕГО непонятны. Пока взамен этого НИЧЕГО не придумали обозначение ЧЕГО УГОДНО или ВСЕГО. И назвали это ЧИСЛОМ. После чего стали говорить «обобщенно» или «абстрактно» ЧИСЛО ТРИ или ЧИСЛО ДВА. До конца все же не понимая, что это такое.

И только так же происходило обобщение с переходом конкретного отрицания к абстрактному. К отрицанию как таковому, безотносительно к объекту отрицания. Не относящееся ни к какому конкретному объекту и применимому к любому из них.

Конкретным отрицанием могло служить, например, обратное произношение наименования интересующего нас объекта. То самое, которое Зализняк считает по определению невозможным и ни одного такого примера не знает.

На самом же деле существуют пары, позволяющие подозревать в них наличие противоположного смысла, т.е. конкретного отрицания. Именуемого ПРОТИВОРЕЧИЕМ, то есть противоположной речью. А что это означает? - Обратное произношение. Например ДА-АД, РАЙ-ЯР(ЙАР). Это и есть конкретное отрицание «согласие (ДА)-несогласие (АД)», «спокойствие(РАЙ)-возбуждение(Ярость)».

Кстати «БЕСпокойство» означает «НЕспокойствие», т.е. БЕЗ- одна из русских форм отрицания.

Всего их было, видимо, больше, о чем и говорит В.А. Чудинов. Некоторые сохранились в форме отрицания даже после изобретения общего или абстрактного отрицания, т.е. отрицания ПРОСТО или НИЧЕГО.

Когда одна из форм конкретного отрицания получила РАСШИРИТЕЛЬНОЕ значение, постепенно распространяемое на все объекты.

Что касается «А», то она не имеет формы противоречия самой себе подобно, например, НА-АН. Образующей вариант конкретного отрицания в форме, например, НА! (то есть БЕРИ) –АН нет! (здесь уже сочетание конкретного АН и абстрактного НЕТ отрицаний, но в древности могло быть просто АН).

Поэтому «А» может служить вопросом «А?», пониманием «А-а…», но как отрицание по-русски не воспринимается. Поэтому считать его иноязычным заимствованием, возможно, правильно.

Если только это не редукция АН (АН-МИНЬ = А-МИНЬ) или ОТ (ОТ-МИНЬ = О-МИНЬ = А-МИНЬ). Тогда это действительно чисто русское составное слово, напрасно объявляемое иноязычным.

Противоречие ТО-ОТ имеет смысл противоположности НАПРАВЛЕНИЯ.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Сомсиков
Участник с 5-10-04
631 постов
24-11-10, 04:38 PM (Москва)
Послать приватное сообщение для Сомсиков Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
43. "RE: «А» как РУССКОЕ отрицание."
В ответ на сообщение #39
 
   Изменено 24-11-10 в 04:54 PM (Москва)
 
>М.б. более древнее русское отрицание "А" позднее было заменено на "НЕ"?

По размышлении можно добавить, что и звук «А» в известной тональности может использоваться как отрицание. Когда, например, хотят резко прекратить (оборвать) неприятный разговор, означающий растущее непонимание. В этом случае несогласие выражается отрывисто-разраженным «А!...», сопровождаемым отклоняющим взмахом руки. Что сокращенно означает – «А, да что говорить, НЕ СТОИТ и продолжать». Так что «А» действительно может быть конкретным отрицанием. Даже не обязательно древним, но и вполне современным.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Artur
Участник с 22-1-10
18 постов
20-04-10, 00:28 AM (Москва)
Послать EMail для Artur Послать приватное сообщение для Artur Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
30. "RE: Иван Васильевич III – индуист? Нет!"
В ответ на сообщение #0
 
   Разве не видно по написанию - Н=U? Значит что? Не ИНДУИСТ, а ИУДАИСТ, потому что INDIA=IUDI(E)A.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Starvuk
Участник с 11-1-10
167 постов
23-11-10, 09:39 PM (Москва)
Послать EMail для Starvuk Послать приватное сообщение для Starvuk Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
41. "RE: Иван Васильевич III – индуист? Нет!"
В ответ на сообщение #30
 
   /Разве не видно по написанию - Н=U? Значит что? Не ИНДУИСТ, а ИУДАИСТ, потому что INDIA=IUDI(E)A./

На заборах много что пишут и по разному. Чем бумага отличается от тех заборов?
Этимология - вещь серьезная и весьма запутанная, притерпевшая такие инновации, что кино можно снимать в сериале бесконечном. Был бы пастух, а стадо найдется.
Имхо, иудаизм появился вдруг и сразу (нет истинной информации когда). Это можно наблюдать по тому, когда человечество стало сходить с ума, не имя его.
Нельзя верить никому, даже себе. Если обстановка не ясна – ложись спать!
А то!!!


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Mikhail1965
Участник с 26-4-10
22 постов
24-11-10, 05:21 PM (Москва)
Послать EMail для Mikhail1965 Послать приватное сообщение для Mikhail1965 Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
44. "RE: Иван Васильевич III – индуист? Нет!"
В ответ на сообщение #30
 
   "Не ИНДУИСТ, а ИУДАИСТ"

india iudia - всего делов то: перевернуть одну буковку на 180 градусов.
А я то думал - думал, чего это все страны так настойчиво в Индию пёрлись! Raj потерянный там искали. А они вона что - в Июдею обетованную путь торили. Восточно Иудейская Компания, Западно Иудейская Компания.
Теперь понятно, почему выходцев с ямайки в США зовут не Jamaican, a Jewmaican.
"Иудейские Йоги, кто они?"


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх

Конференции | Темы | Предыдущая тема | Следующая тема
Rate this topicОцените эту тему

При использовании любых материалов форума ссылка на источник обязательна

Руководство форумов не несет ответственность за правильность и обоснованность высказанных участниками идей

KMindex