Официальный сайт проекта НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ Сборник статей по НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ. Выпуск 1 Статьи, не вошедшие в сборник

История Новой Хронологии
Ответы А.Т.Фоменко и Г.В. Носовского на критику НХ
Правила форумов Справочник Бесплатный хостинг изображений Вики-хронология Труды Н.А.Морозова

Регистрация >>

Форумы

ТЕМА: "испанцы"     Предыдущая тема | Следующая тема
Копия для распечатки     Послать тему по Email    
Конференции Свободная площадка Тема #12366
Чтение темы #12366
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3270 постов, 6 оценок, 7 очков
30-05-09, 11:43 AM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
"испанцы"
 
  
Рассматриваемое далее понятие «испанцы» считаю нужным выделить в отдельный топ.
К пониманию сего термина имеющего в истории огромное значение, я пришёл постепенно
особенно когда писал на ветке дабл игл Эти пресловутые испанцы имеют для истории обеих Америк огромное значение (этимологию страны именем «Испания» пока не рассматриваю).

Неоднократно уже указывалось, что ТИ-версия о завоевании Америки людьми
зз страны которая ныне зовётся Испанией не выдерживает никакой критики.
Даже по численности населения, если бы все поголовно жители Испании тех времён включая младенцев и короля с королевой ушли в экпедиции по завоеванию Америк,
то они ввиду своей малочисленности, и малости технических средств сумели бы освоить
на американской территории, самое большее допустим в 3 раза большую площадь, чем
собственно Испания. Но согласно ТИ они подмяли под себя площади в десятки раз больше. При этом за несколько веков уничтожив какое-то невообразимое число местных индейцев (100-200 млн. чел?). Безусловно это традиционные сказки.

Если принять к сведению, предположение что название «Америка» имеет своей основой
титул «амир (эмир)» , т.е владения военачальников Орды – практически «воеводства» или
«эмираты», то картина с выяснением кто же таковы пресловутые всемогущие «испанцы»
совершенно проясняется.
Дело в том что в Старом Свете до начала XX века были широчайше распространены
такие виды военных образований как СИПАГИ . Искажения имеют несколько вариантов написания:
СИПАИ
http://ru.wikipedia.org/wiki/Сипаи


СИПАХИ

http://ru.wikipedia.org/wiki/Сипаи

СПАГИ

http://ru.wikipedia.org/wiki/Спаги

ИСПАИ

http://www.vostlit.info/Texts/Dokumenty/Kavkaz/XVIII/1720-1740/Xaverio_Glavani/text.htm

Собственно «ИСПАИ-СИПАГИ» род войск который у нас зовётся – «КАЗАКИ».

(не от «сипагов» ли, происходит фамилия атамана Сапеги!)

По следующему определению в словаре:
СИПАХИ, СПАХИ - 1) турецкие феодалы,получавшие земельные пожалования (напр. «тимар») за военную службу.
2) воины султанской кавалерии.

В точности как и эмиры-амиры, также получавшие земельные владения за службу.

«Казак» и «сипаг» коли они в смысловом отношении идентичны, должны
быть родственны этимологически (если потребуется- будет подробнее).
Таким образом исторические «испанцы» это не кто иные как «испаи»- казаки, элитная конная кавалерия, что прекрасно согласуется с реконструкцией ФиН, по которой
Казаки освоили Америку.

Кстати, старинное название Японии СИПАНГО по
аналогии с парой «Америка=Эмирство» явно означает «Сипанго=(земли)Сипагов».
То есть земли пожалованные сипагам. Впрочем как и «Испания=Spagne=Спаги».


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх

  Заголовок     Автор     Дата     Номер  
  RE: испанцы АнТюрmoderator 30-05-09 1
     RE: ШПАНА АнТюрmoderator 30-05-09 2
     RE: испанцы Philos 31-05-09 3
         истаМбул ейскmoderator 31-05-09 5
     RE: испанцы ейскmoderator 31-05-09 4
  RE: испанцы Здравомысл 02-06-09 6
     RE: испанцы GAS 02-06-09 7
         RE: испанцы ейскmoderator 04-06-09 13
         RE: спаги Сомсиков 04-06-09 16
     собаки ейскmoderator 03-06-09 10
         казак Манко ейскmoderator 03-06-09 11
             RE: казак Манко Сомсиков 04-06-09 17
                 подтверждение для ковпак=колпак Здравомысл 05-06-09 18
                 RE: казак Манко Сомсиков 06-06-09 19
                     RE: казак Манко Здравомысл 06-06-09 20
                 Главком пехотинцев Пугачёв ейскmoderator 06-06-09 24
             RE: казак Манко Thes 29-03-12 95
         RE: собаки radomir 06-06-09 25
             RE: шпагатти ейскmoderator 19-06-09 30
         RE: собаки ейскmoderator 07-07-09 38
  Москва-Толедо, города побратимы? Нет? А почему нет? Абсинт 02-06-09 8
     "Война за испанское наследство" Абсинт 02-06-09 9
         серебряные слитки ейскmoderator 03-06-09 12
             RE: серебряные слитки АнТюрmoderator 04-06-09 14
                 RE: серебряные слитки ейскmoderator 04-06-09 15
                     RE: серебряные слитки АнТюрmoderator 06-06-09 23
                     RE: серебряные слитки Zodiak444 17-04-10 85
             RE: серебряные слитки ейскmoderator 28-01-10 81
  два испанца из стройбата заменяют экскаватор ейскmoderator 06-06-09 21
     RE: два испанца из стройбата заменяют экскаватор АнТюрmoderator 06-06-09 22
     феодалы-пехотинцы ейскmoderator 19-06-09 31
         RE: феодалы-пехотинцы ейскmoderator 05-07-09 33
     военно-строительные янычары ейскmoderator 20-09-09 69
         RE: военно-строительные янычары ейскmoderator 21-09-09 74
         RE: военно-строительные янычары iskander 22-09-09 75
     ачамогланы ейскmoderator 03-03-10 83
  RE: испанцы Здравомысл 08-06-09 26
     RE: испанцы ейскmoderator 08-06-09 27
         RE: испанцы Сомсиков 08-06-09 28
  для продолжения темы Здравомысл 09-06-09 29
     RE: для продолжения темы Markgraf99_ 16-04-10 84
         RE: для продолжения темы Владислав 27-05-11 93
  Тимурленк=Тимарлехн ейскmoderator 19-06-09 32
  RE: испанцы Неуч 07-07-09 34
     RE: испанцы ейскmoderator 07-07-09 35
         RE: испанцы iskander 07-07-09 36
         ишпанцы ейскmoderator 07-07-09 37
             RE: ИСПОЛА - ИСПОЛАТЬ Сомсиков 07-07-09 39
                 RE: ИСПОЛА - ИСПОЛАТЬ ейскmoderator 09-07-09 40
             RE: ишпанцы ейскmoderator 09-07-09 41
                 RE: ПОЛНОмочный ИСПОЛнитель Сомсиков 09-07-09 42
                     RE: ПОЛНОмочный ИСПОЛнитель ейскmoderator 09-07-09 43
                         RE: ПОЛНОмочный ИСПОЛнитель Гарик 10-07-09 44
                             Король Мануель Sinra 11-07-09 45
                                 RE: Король Мануель Thes 29-03-12 96
                                     RE: Король Мануель ALNYmoderator 29-03-12 97
  амир ейскmoderator 11-07-09 46
     RE: амир grumant 13-07-09 47
  RE: испанцы АБогатов 16-07-09 48
     RE: испанцы grumant 17-07-09 49
     RE: испанцы ейскmoderator 18-07-09 50
  конквиста ейскmoderator 18-07-09 51
     RE: конквиста ейскmoderator 18-07-09 52
         RE: конквиста ейскmoderator 20-07-09 53
             RE: конквиста АБогатов 20-07-09 54
                 RE: конквиста ейскmoderator 23-07-09 57
                     RE: конквиста АБогатов 23-07-09 58
                         RE: конквиста АБогатов 23-07-09 59
                     RE: конквиста Михаил 05-08-09 64
                         RE: конквиста ейскmoderator 05-08-09 65
                             RE: конквиста Михаил 21-09-09 70
                                 RE: конквиста ейскmoderator 21-09-09 73
     RE: Конкиста-по Синюкову АБогатов 31-07-09 60
         RE: Конкиста-по Синюкову АБогатов 31-07-09 61
         RE: Конкиста-по Синюкову авчур 01-08-09 62
     RE: конквиста Авдей 21-09-09 71
         RE: конквиста ейскmoderator 21-09-09 72
             RE: конквиста Авдей 22-09-09 76
  Вестготы основатели Испании. Астурия - их тень. Абсинт 21-07-09 55
     RE: Вестготы основатели Испании. Астурия - их тень. Абсинт 21-07-09 56
  Азабы ейскmoderator 04-08-09 63
  RE: испанцы lsgsoftware 05-08-09 66
     похвальная самокритика! Веревкин 17-08-09 67
         RE: похвальная самокритика! lsgsoftware 17-08-09 68
  RE: испанцы Абсинт 15-10-09 77
     RE: испанцы Sinra 15-10-09 78
         RE: испанцы Абсинт 15-10-09 79
  RE:иСПанцы, СИПаи и СИФилис АнТюрmoderator 27-10-09 80
  московские сипахи ейскmoderator 31-01-10 82
  RE: Ейску в коллекцию НЕМЦЫ - "англичаном из немцов" АнТюрmoderator 17-04-10 86
     RE: Ейску в коллекцию НЕМЦЫ - ейскmoderator 17-04-10 87
         RE: Ейску в коллекцию НЕМЦЫ - Markgraf99_ 17-04-10 88
  RE: испанцы Markgraf99_ 31-05-10 89
  Ѷсопень ейскmoderator 24-05-11 90
     RE: Ѷсопень Andei 24-05-11 91
     Ѷсопень - Сипан/Нипон; КУРИЛЫ Абсинт 24-05-11 92
     RE: Лиссабон - Эль-ИССА-бон(пон) Абсинт 11-01-12 94
  RE: Испания Markgraf99_ 07-08-12 98
  испанцы и турки Markgraf99_ 12-11-13 99
     RE: испанцы и турки portvein77 13-11-13 100
         RE: испанцы Михаил 21-12-13 101
             RE: испанцы Воля 21-12-13 102

Конференции | Темы | Предыдущая тема | Следующая тема
АнТюрmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 9-1-04
4675 постов, 5 оценок, 9 очков
30-05-09, 03:09 PM (Москва)
Послать EMail для АнТюр Послать приватное сообщение для АнТюр Добавить участника в список друзей  
1. "RE: испанцы"
В ответ на сообщение #0
 
   СИПАГ = СИП+АК, АК – суффикс.

СИПАЙ = СИП+АЙ, АЙ – суффикс.

ИСПАНия = С_П+АН, АН суффикс, означающий страна иСПов.


Конечно, у С_Пов были САБЛИ (САБ+ЭЛЬ+А) и ШАПКИ (ШАП+аК+А)


Если С_П – это ЁБ, в данном случае мужчина-воин, имеющий этот титул, то ИСПАНия (ЁБ+АН) и ИБЕРия (ЁБ+АР) – это два однокоренных названия одной и той же страны. Конечно, ИБЕРИЙ было много: ИБЕРИЯ-ИСПАНИЯ, ИБЕРИЯ-ИРЛАНДИЯ, ИБЕРИЯ-ГРУЗИЯ, ИБЕРИЯ-ИТАЛИЯ (река ТИБР), ….
Тогда те, кто поехал на завоевание АМЕРИКИ из ИБЕРИИ-ИРЛАНДИИ были тоже ИСПАНЦИМИ.

Остается только поздравить уважаемого ейска’а, вне зависимости от его отношений к моим фантазиям на эту тему.

P.S. А ИСТАМБУЛ – «могила Исы» уже больше года без движения лежит. Если я ошибаюсь, то буду рад.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
АнТюрmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 9-1-04
4675 постов, 5 оценок, 9 очков
30-05-09, 03:55 PM (Москва)
Послать EMail для АнТюр Послать приватное сообщение для АнТюр Добавить участника в список друзей  
2. "RE: ШПАНА"
В ответ на сообщение #1
 
   Изменено 30-05-09 в 03:58 PM (Москва)
 
СИПАГ = СИП+АК, АК – суффикс.

СИПАЙ = СИП+АЙ, АЙ – суффикс.

ИСПАНия = С_П+АН, АН суффикс, означающий страна иСПов.

Сюда можно дрбавить и

ШПАНА (Ш_П+АН+А).

Так называли мелкие отряды СИПАГов и СИПЕВ те, кого они грабили по мелочам.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Philos Посмотреть рейтинг участника
Участник с 21-8-07
805 постов, 2 оценок, 2 очков
31-05-09, 08:39 AM (Москва)
Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
3. "RE: испанцы"
В ответ на сообщение #1
 
   Даже ещё лучше - на самом деле Истанбул


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3270 постов, 6 оценок, 7 очков
31-05-09, 12:12 PM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
5. "истаМбул"
В ответ на сообщение #3
 
   >Даже ещё лучше - на самом деле Истанбул

Версия что Стамбул это "могила(курган) Исы(Исуса)" сильная версия, и Боже упаси, совсем не потому что я её озвучил! Это единственный город реально связанный с жизнедеятельностью Христа (конечно согласно НХ).
И соответственно логично чтобы в названии этого "вечного города" упоминался именно Он.
Версия о том, что там заложен другой славянский корень "стан" также хороша, но явно уступает, так может быть назван какой-нибудь обычный провинциальный город, а этот необычен.

Например в приведенной ниже ссылке вариант названия города с употреблением именно буквы М (но не Н)употребляется в трёх случаях:
1)французском (а французы торчали отчего-то в Оттомании безвылазно,
покрайней мере с 18 по 20й века, когда писалась современная версия истории). Английскому варианту написания доверия нет.
2) испанском
3)в словаре Брокгауза, это вызывает наибольшее доверие, ибо он создан в 19 веке, в отличие от других много более поздних:

http://dic.academic.ru/dic.nsf/hist_dic/13570/Стамбул


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3270 постов, 6 оценок, 7 очков
31-05-09, 10:56 AM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
4. "RE: испанцы"
В ответ на сообщение #1
 
   Спасибо ув. АнТюр, но пожалуй поздравить нужно память сипаев-казаков,
их память, которых традики низвели до уровня племени:

http://gargant.narod.ru/siphayplem.htm

Это к примеру всё-равно что сказать "племя солдат" или более абсурдно
"племя лейтенантов"
А после писать картины маслом, изображая их облезлыми индийцами с горящим взором:


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Здравомысл Посмотреть рейтинг участника
Участник с 13-6-08
1969 постов, 5 оценок, 7 очков
02-06-09, 12:43 PM (Москва)
Послать EMail для Здравомысл Послать приватное сообщение для Здравомысл Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
6. "RE: испанцы"
В ответ на сообщение #0
 
   >>>>>
СИПАГИ
{...}
СПАГИ
<<<<<

прямо напрашивается слово "шпаги". может, это название оружия спагов-сипагов? а вовсе не производное от итальянского spada, как утверждает ушаковский словарь? может, как раз итальянцы и прочая хранцузы это оружие позаимствовали у сипагов?


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
GAS Посмотреть рейтинг участника
Участник с 18-2-07
747 постов, 1 оценок, 1 очков
02-06-09, 02:17 PM (Москва)
Послать EMail для GAS Послать приватное сообщение для GAS Добавить участника в список друзей  
7. "RE: испанцы"
В ответ на сообщение #6
 
   Откудато из худ-литературы всплывает звание "капитан спаги", не помню откуда.

GAS


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3270 постов, 6 оценок, 7 очков
04-06-09, 03:00 PM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
13. "RE: испанцы"
В ответ на сообщение #7
 
   >Откудато из худ-литературы всплывает звание "капитан спаги",
>не помню откуда.

Это кажется в "монте-кристо" Дюма.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Сомсиков Посмотреть рейтинг участника
Участник с 5-10-04
1077 постов, 6 оценок, 8 очков
04-06-09, 04:49 PM (Москва)
Послать приватное сообщение для Сомсиков Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
16. "RE: спаги"
В ответ на сообщение #7
 
   >Откудато из худ-литературы всплывает звание "капитан спаги",
>не помню откуда.


Например, «Похороны викинга» Рен Персиваль: «майор конницы СПАГИ Анри де Божоле» (французский Иностранный легион).


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3270 постов, 6 оценок, 7 очков
03-06-09, 08:35 AM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
10. "собаки"
В ответ на сообщение #6
 
   Со словом "сипаги" (кроме "шпаги")напрашивается слово "собаки",
Подробно эта проблема рассматривается у ФиН :

http://fictionbook.ru/author/fomenko_anatoliyi_timofeevich/imperiya_2_imperiya_ii/read_online.html?page=3

Что автоматически вновь приводит нас к казакам.
По нашему мнению, в основе всех этих изображений и легенд лежит реальность. Мы имеем дело просто со средневековой символикой, имевшей вполне определенный смысл в средневековой русской жизни. По-видимому, – хотя этот вопрос, конечно, нуждается в исследовании, символ собаки означал дворцовую стражу при дворе русских князей-ханов, или что-то вроде княжеской гвардии, дружины.

Дворцовая стража и была вооружена - шпагами, скорее полудекоративным,
чем настоящим боевым оружием. То есть как Вы верно подметили, "шпага" скорее родственна "спагу", чем итал. Spada.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3270 постов, 6 оценок, 7 очков
03-06-09, 10:21 AM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
11. "казак Манко"
В ответ на сообщение #10
 
   Основатель династии инков в Южной Америке - "Манко Капак (Ма́нко Ка́пак (кечуа Manqu Qhapaq или Manku Qhapaq, исп. Manco Cápac) — первый Инка, основатель государства инков — Тауантинсуйу."

Здесь его родовую фамилию -Капак можно отнести как к слову "собака" (тур.köpek). Так и к немного искажённому "казак",
(к примеру русское корЗина и короБ), звонкое "З" может диссимилироваться в глухое "th"(рh).
На выходе получим: каЗак→каПак→сиПаг→соБак→köpek


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Сомсиков Посмотреть рейтинг участника
Участник с 5-10-04
1077 постов, 6 оценок, 8 очков
04-06-09, 05:22 PM (Москва)
Послать приватное сообщение для Сомсиков Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
17. "RE: казак Манко"
В ответ на сообщение #11
 
   > родовую фамилию -Капак


Есть еще легендарный партизанский командир КОВПАК, Сидор Артемьевич. По-моему, украинское "ковпак" означает просто КОЛПАК. Вероятно, в смысле "голова", поскольку есть еще слово "околпачить" (перехитрить, одурачить).


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Здравомысл Посмотреть рейтинг участника
Участник с 13-6-08
1969 постов, 5 оценок, 7 очков
05-06-09, 04:51 PM (Москва)
Послать EMail для Здравомысл Послать приватное сообщение для Здравомысл Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
18. "подтверждение для ковпак=колпак"
В ответ на сообщение #17
 
   >>>>>По-моему, украинское "ковпак" означает просто КОЛПАК. Вероятно, в смысле "голова", поскольку есть еще слово "околпачить" (перехитрить, одурачить).<<<<<

не только по-Вашему. вот подтверждение:

http://lingvo.yandex.ru/uk?text=%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%BF%D0%B0%D0%BA&lang=uk&search_type=lingvo&st_translate=on
колпак (укр.) ковпак

http://lingvo.yandex.ru/uk?text=%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D1%82%D1%8B%D0%B9&st_translate=on&stpar2=6
жёлтый (укр.) жовтий, половий

http://lingvo.yandex.ru/uk?text=%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B1&lang=uk&search_type=lingvo&st_translate=on
столб (укр.) стовп

http://lingvo.yandex.ru/uk?text=%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B1%D0%B0%D1%81%D0%B0&lang=uk&search_type=lingvo&st_translate=on
колбаса (укр.) ковбаса

http://lingvo.yandex.ru/uk?text=%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%BD%D1%8B%D0%B9&lang=uk&search_type=lingvo&st_translate=on
полный (укр.) повний

http://lingvo.yandex.ru/uk?text=%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%BF%D0%B0&lang=uk&search_type=lingvo&st_translate=on
ТОЛпа (укр.) сТОВпище


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Сомсиков Посмотреть рейтинг участника
Участник с 5-10-04
1077 постов, 6 оценок, 8 очков
06-06-09, 07:19 AM (Москва)
Послать приватное сообщение для Сомсиков Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
19. "RE: казак Манко"
В ответ на сообщение #17
 
   Изменено 06-06-09 в 07:22 AM (Москва)
 
Есть еще образное выражение «быть (или находиться) ПОД КОЛПАКОМ» (Штирлиц у Мюллера).
Каков точный смысл этой метафоры – под наблюдением (присмотром), прикрытием (защитой) или же просто «в голове» (на учете, при обдумывании какой-либо комбинации)? Или все вместе?


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Здравомысл Посмотреть рейтинг участника
Участник с 13-6-08
1969 постов, 5 оценок, 7 очков
06-06-09, 09:34 AM (Москва)
Послать EMail для Здравомысл Послать приватное сообщение для Здравомысл Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
20. "RE: казак Манко"
В ответ на сообщение #19
 
   вроде бы это выражение появилось в обиходе только с выхода Штирлица с Мюллером на экраны. во всяком случае, до этого фильма я такое выражение не слышал. так что его смысл нужно считать таким, каким он был в фильме - под наблюдением


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3270 постов, 6 оценок, 7 очков
06-06-09, 08:23 PM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
24. "Главком пехотинцев Пугачёв"
В ответ на сообщение #17
 
   Начатая тема постепенно привела к названию ПЕГАЯ Орда, и столичный город тех мест - ПЕКИН(=Бейджин,Кобан).



Имеют ли отношение названия орды и города к рассматриваемым словам ПЕХОТа,ПИАдЕ,ПИОНер и др?
Предлагаемые, на данный момент, объяснение что "пегая" она из-за пятнистых одежд племён её населяющих, или из-за лошадинной масти знатных персон этой Орды, неубедительны.
Другое дело, если имя её ведётся от названия старинного рода войск.

Второе, опять же где-то рядом (этимологически)находится известная
фамилия совершенно неизвестной персоны - ПУГАчёва Емельяна(Эмилиан).

ПЕКИН → ПЕГИЙ → ПЕХОТА(пеший, пешец)→ ПУГАЧ+ёв

Пугачёв как предводитель крупного армейского контингента войск оставшегося после развала всемирной Империи базирующегося на территории пограничных земель нынешнего Китая и Монголии.

Войска могли быть узкоспециализированными: пехотные соединения, сапёрные-пионерные подразделения,инженерные войска, сипаhи от которых "пегая" Орда получила своё название. Командующий группировкой войск был УСЛОВНО назван Романовыми (после подавления) по имени своей орды.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Thes
Участник с 29-3-12
2 постов, Рейтинг участника
29-03-12, 01:39 AM (Москва)
Послать EMail для Thes Послать приватное сообщение для Thes Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
95. "RE: казак Манко"
В ответ на сообщение #11
 
   Изменено 29-03-12 в 01:44 AM (Москва)
 
Манко=Мангол=Великий Казак, впринципе глобус Украины не совсем бредовая вещь )))))


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
radomir Посмотреть рейтинг участника
Участник с 30-4-09
3281 постов, 9 оценок, 7 очков
06-06-09, 09:01 PM (Москва)
Послать EMail для radomir Послать приватное сообщение для radomir Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
25. "RE: собаки"
В ответ на сообщение #10
 
   " То есть как Вы верно подметили, "шпага" скорее родственна "спагу", чем итал. Spada."
-и все-таки италия -спагетти?

Несправедливая критика является замаскированным комплиментом.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3270 постов, 6 оценок, 7 очков
19-06-09, 08:42 AM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
30. "RE: шпагатти"
В ответ на сообщение #25
 
   Изменено 19-06-09 в 08:43 AM (Москва)
 

О. - А теперь вернемся к вопросу о спагетти и поговорим о других
итальянских "макаронных изделиях". Их, правда, сами итальянцы называют
"паста".
М. - Всем известно, что "спагетти" - это длинные, тонкие макароны.
"Современный толковый словарь иностранных слов", вышедший в издательстве
"Феникс", указывает: "спагетти" - от "spaghetto" , что по-итальянски значит
"шпагат, шнурок", в общем - "веревочка". Правда, есть и другие
этимологические версии: мне доводилось читать, что "спагетти" - одного корня
со "шпагой".
О. - В общем, похоже. Главное, что эти макаронные "шнурки" и "шпажки"
обозначаются несклоняемым существительным среднего рода, употребляемым только
во множественном числе.
М. - Логично, спагетти всегда много. А вот с вермишелью дела обстоят
вопреки логике. "Вермишель" - существительное женского рода единственного
числа, хотя существительное это и обозначает некое множество соответствующих
"макаронных изделий".
О. - Если спагетти - это тарелка "шнурков", то вермишель - тарелка
"червячков": "вермичелло" - по-итальянски "червяк", "вермичелли" - "червяки"
и дали название узким и длинным тестяным ленточкам......

http://fro196.narod.ru/speak/1_03_01.htm

"Спагетти" одного корня с нем. "шпагат". Но здесь примешиваются некоторые подсмыслы. "Шпага" родственна слову "пика", получается
связь с глаголами "нашпиговать" т.е. напичкать,начинить(начинкой),
приправить. Как известно итальянское блюдо всегда с начинкой (пармезан,томат и тд).

Другой подсмысл, "нашпиговать"- значит насадить, нанизать. А спагетти
как раз наматываются на вилку.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3270 постов, 6 оценок, 7 очков
07-07-09, 05:09 PM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
38. "RE: собаки"
В ответ на сообщение #10
 
   В упомянутой уже статье о венгерских ишпанах говорится в том числе следующее:
Слово «комитат» происходит от латинского comes (лат. граф), которое в средние века использовалось в качестве титула правителя небольшой области.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Комитат

Но в большинстве западноевропейских языков слова считающиеся произошедшими от лат. comes, пишутся уже через N:
англ.couNt
исп.coNde
итал.coNte,
да и французские "викоНт" и "коННетабль".

А по греч. κυν (кин) — собака. Вновь знакомая уже игра слов как
сипаги-собаки, так и конте-κυν. Царевы чиновники- псы государевы?
Также греч.κυν — "собака" и конь(комонь), особенно путаница с портретами святого Христофора, где он изображён то ли с собачьей, то ли лошадинной мордой, сразу не разберёшь.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Абсинт Посмотреть рейтинг участника
Участник с 3-4-09
4857 постов, 11 оценок, 6 очков
02-06-09, 02:20 PM (Москва)
Послать EMail для Абсинт Послать приватное сообщение для Абсинт Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
8. "Москва-Толедо, города побратимы? Нет? А почему нет?"
В ответ на сообщение #0
 
   Изменено 02-06-09 в 02:28 PM (Москва)
 
Как-то, давненько уже, посетив Толедо обратил внимание насколько он "насыщен" (символикой Москвы) Георгием Победоносцем. Его изображение встречалось очень часто, можно сказать "буквально повсюду".

Теперь полез в поисковик и с удивлением обнаружил, что «орел о двух головах» стал и гербом Толедо»
http://209.85.129.132/search?q=cache:M6_iVgvYQDAJ:www.trinitas.ru/rus/doc/0211/008a/02111110-zolin.pdf+%D1%82%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%BE+%22%D0%B3%D0%B5%D0%BE%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%B9+%D0%BF%D0%BE%D0%B1%D0%B5%D0%B4%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D1%81%D0%B5%D1%86%22&cd=42&hl=ru&ct=clnk&gl=ru

Оказывается не только Толедо чтит память Георгия "Сан Жорди - покровитель Барселоны и всей Каталонии."

Однако на современной "официальной печати города Толедо", почему-то нет даже намёка на присутствие Победоносца http://geraldika.ru/symbols/10081


Не забываем и то, что «двуглавый орел специфический знак - герб двух крупнейших европейских монархий, (рухнувших одновременно) - Российской и Австро-Венгерской.
-----------
символ императорской власти - двуглавый орел, отличал эту власть от королевской, означаемой орлом одноглавым. Судя по государственным печатям, двуглавый орел ко второй половине XV века выступает как герб Священной Римской империи». Вспоминаем серпы на венских шпилях.


И ещё, на полях.
«После Андрусовского перемирия, завершившего русско-польскую войну 1654-1667 годов и признавшего присоединение к России земель Левобережной Украины, в России создали новую печать сообразно с новым титулом царя. …... «три короны» .
Да, те самые шведские «три короны» и те самые «шведские цвета» на украинском флаге.
О роли Петра в «Перестройке» России:
«После победоносного окончания Северной войны Петру I был поднесен в 1721 году императорский титул, что, естественно, должно было повлечь за собой и появление новых символов власти, например императорской короны, на печатях и в гербе. Устанавливаются и государственные гербовые цвета (заметим от себя, так любимые романовскими монархистами): императорский черный орел на золотом (желтом) фоне.»
В очередной раз отмечаем, что роль этого «голландца на русском троне» до сих пор совершенно недооценена, а судя по тому особому почитанию которым «голдштейн-Романовы» всегда окружали именно его - она ОГРОМНА, в негативном для русского восприятия, смысле.


Ещё немного любопытного о Толедо из Сети.
«На Толедском Соборе Реккаред 1, сын Леовигильда, король испанских вестготов (586-601) отверг арианство и начал гонения на евреев.
Омейядский правитель Испании эмир аль-Хаким 1 (прав. 796-822) отправил в Толедо, бывшую вестготскую столицу Испании, своего наместника, который пригласил на пир всех знатных людей города и всех обезглавил, сбросив трупы в яму. День массового убийства позднее станет известен, как «день ямы», породивший испанскую поговорку о любой неожиданности: «это – толедская ночь».

«Дворцы Гальяны - так назывались развалины древнего здания в Толедо, с
которым связано множество легенд. Предание приписывает постройку этого дворца отцу мавританской принцессы Гальяны, впоследствии якобы вышедшей замуж за Карла Великого»


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Абсинт Посмотреть рейтинг участника
Участник с 3-4-09
4857 постов, 11 оценок, 6 очков
02-06-09, 03:26 PM (Москва)
Послать EMail для Абсинт Послать приватное сообщение для Абсинт Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
9. ""Война за испанское наследство""
В ответ на сообщение #8
 
   Пробежавшись (за неимением времени) по тради-викиевской статье
"Война за испанское наследство"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B9%D0%BD%D0%B0_%D0%B7%D0%B0_%D0%B8%D1%81%D0%BF%D0%B0%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE

хочется ещё раз отметить, неоднократно упоминавшиеся ранее в НХ версии, признаки единства Испании-Турции и России(до "посадки" на неё "Петра голштинского")

Да и само наименование войны "за испанское наследство", весьма симптомаично.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3270 постов, 6 оценок, 7 очков
03-06-09, 01:44 PM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
12. "серебряные слитки"
В ответ на сообщение #9
 
   Захотелось одним глазком взглянуть на знаменитые серебряные слитки с затонувших испанских галеонов. Выясняется что, что их фотоснимки в тернете практически отсутствуют. Десятки тысяч статей, где они бессчисленное количество раз упоминаются, но кроме как в паре мест, более нигде не показаны. Отчего такое происходит?, их же каждый год находят сотнями!

Это серебряные слитки с галеона "Аточи" затонувшего под Флоридой в якобы 1622 году:

http://images.google.ru/imgres?imgurl=http://bibliotekar.ru/okorokov/11.files/image001.jpg&imgrefurl=http://bibliotekar.ru/okorokov/11.htm&usg=__Bhk61agJ0DuxLP2rO4LQ1wWGoHw=&h=592&w=499&sz=53&hl=ru&start=1&tbnid=MVjv7emYOnwMUM:&tbnh=135&tbnw=114&prev=/images%3Fq%3D%25D0%25B2%25D0%25BD%25D0%25B5%25D1%2588%25D0%25BD%25D0%25B8%25D0%25B9%2B%25D0%25B2%25D0%25B8%25D0%25B4%2B%25D0%25B8%25D1%2581%25D0%25BF%25D0%25B0%25D0%25BD%25D1%2581%25D0%25BA%25D0%25BE%25D0%25B3%25D0%25BE%2B%25D1%2581%25D0%25B5%25D1%2580%25D0%25B5%25D0%25B1%25D1%2580%25D1%258F%25D0%25BD%25D0%25BE%25D0%25B3%25D0%25BE%2B%25D1%2581%25D0%25BB%25D0%25B8%25D1%2582%25D0%25BA%25D0%25B0%26hl%3Dru%26newwindow%3D1

Другой сайт о том же галеоне, на снимках всё что угодно, только не серебряные слитки:
http://www.4turista.ru/node/1397

Спрашивается, чем же "испанские" слитки отличаются от "новгородских" гривен,

да ничем, лишь маркировкой(у нас маркировка названа "беспорядочными царапинами")

http://www.geor.ru/chy/klad.html

Может оттого и снимков нет, что их наличие в СМИ, натолкнёт на неприятные для традиков сопоставления


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
АнТюрmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 9-1-04
4675 постов, 5 оценок, 9 очков
04-06-09, 03:42 PM (Москва)
Послать EMail для АнТюр Послать приватное сообщение для АнТюр Добавить участника в список друзей  
14. "RE: серебряные слитки"
В ответ на сообщение #12
 
   А как назвались эти слитки во времена "Испании"?


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3270 постов, 6 оценок, 7 очков
04-06-09, 04:13 PM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
15. "RE: серебряные слитки"
В ответ на сообщение #14
 
   исп.plata en barra-"серебряный слиток".
исп.barra-"слиток".
нем. barren

но это современные слова, сам с удовольствием бы узнал, но пока не знаю где..
Обратите Ваше внимание на то что с приведённых словах, опять тот же пресловутый корень "РУБ"(рубль)в перевёрнутом виде.

"Гринбэки" вот где кроется старое название "испанских" слитков(гривен).


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
АнТюрmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 9-1-04
4675 постов, 5 оценок, 9 очков
06-06-09, 12:24 PM (Москва)
Послать EMail для АнТюр Послать приватное сообщение для АнТюр Добавить участника в список друзей  
23. "RE: серебряные слитки"
В ответ на сообщение #15
 
   ////Обратите Ваше внимание на то что с приведённых словах, опять тот же пресловутый корень "РУБ"(рубль)в перевёрнутом виде.////

Можно и по другому. РУБЛЬ = аР+ОВ+эЛЬ.

БАРРА = АР+А, АР = УАР = ВАР = БАР.

То есть БАРРА, БАРРЕН и РУБЛЬ - \то однокоренные слова, означасшие одно и то же.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Zodiak444
Участник с 25-3-10
107 постов, Рейтинг участника
17-04-10, 01:01 AM (Москва)
Послать EMail для Zodiak444 Послать приватное сообщение для Zodiak444 Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
85. "RE: серебряные слитки"
В ответ на сообщение #15
 
   Изменено 17-04-10 в 01:11 AM (Москва)
 
>исп.plata en barra-"серебряный слиток".
>исп.barra-"слиток".
>нем. barren
>
>но это современные слова, сам с удовольствием бы узнал, но
>пока не знаю где..

Хотел-бы напомнить,что в монетах Российской Империи,то-же были платы
(plata)

""Квадратные монеты (платы) чеканились на Екатерибургских казённых горных заводах (знак на платах-"Екатеринбург"), на базе которых в 1727 г. был организован Екатеринбургский монетный двор. Согласно указу от 29 октября 1737 г., отчеканненые в 1725-1727 гг. и хранившиеся в Казначейской конторе Екатеринбургского двора квадратные монеты были переплавлены, а полученная при этом медь была использована для чеканки монет текущего выпуска (денег и полушек). Общая масса переплавленных монет составила около 25,290 кг. (масса плат, отчеканенных только в 1726 г., составляла 63,507 кг). Квадратные ГРИВНЫ некоторое время находились в денежном обращении на Урале и Сибири.""
и ещё статья платы-плоты???
http://numlib.ru/04_int/040_moneti_plati.html

З.Ы.plata-плата-зарплата)))



  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3270 постов, 6 оценок, 7 очков
28-01-10, 07:26 PM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
81. "RE: серебряные слитки"
В ответ на сообщение #12
 
   >>да ничем, лишь маркировкой(у нас маркировка названа "беспорядочными царапинами")

Как оказалось, вообще ничем наши гривны от испанских не отличались, точно так же были клеймены, о чём свидетельствует отрывок из книги В.Уляницкого:

Уляницкий В. Междукняжеские отношения во Владимиро-Московском Великом княжестве в XIV-XV в. (К вопросу о «двуименных» или «союзных» деньгах).
http://rapidshare.com/files/130527542/Ulyanickij_V_Mezhduknyazheskie_otn_vo_Vladimiro_Moskovskom_knyazhestve_XIV_XV.pdf



  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3270 постов, 6 оценок, 7 очков
06-06-09, 10:16 AM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
21. "два испанца из стройбата заменяют экскаватор"
В ответ на сообщение #0
 
   Прямое отношение к Спахам, сипаям, сипагам, по меньшей мере этимологически имеет османская пехота, имеющая название- ПИАДЕ.

http://militera.lib.ru/science/svechin2a/06.html

Сразу усматривается сходство русского ПЕхОТА=ПИhАДЕ. В приведённой ссылке, указывается этимологическое родство названий Пиаде и Пионер.
Далее слова нанизываются как бусы на нитку, судите сами.
"Пионер" родственен "Сапёру", потому что он "первопроходец" по роду своей деятельности (скрытно идут впереди войска и закладывают мины,
либо наоборот - разминируют путь следования).
"Пионер" и "Сапёр" родственны "Шпиону"(нем. Spion). Таким образом
"пионер" одновременно является как "первым" так и "шпионом", и "минёром".

Вот и пойми после этого, кто же такие были "испанцы"
1)то ли пионеры (в смысле "разведчики")во времена передела мира.
2) то ли Имперские ленники (сипаги)получившими пожалования за службу, в Америке.
3) или "пехотинцы"- первопроходцы, самым распространённым родом войск, оставшимися на ПМЖ в Америке, после развала Орды, тем более, что по указанной ниже ссылке, пехота Пиаде, была низведена до уровня современного "стройбата":

http://test.perfectlayout.com/?p=71

Инженерные войска=стройбат, они же в старину сапёры-пионеры, по-видимому шли а авангарде освоения обеих Америк.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
АнТюрmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 9-1-04
4675 постов, 5 оценок, 9 очков
06-06-09, 12:18 PM (Москва)
Послать EMail для АнТюр Послать приватное сообщение для АнТюр Добавить участника в список друзей  
22. "RE: два испанца из стройбата заменяют экскаватор"
В ответ на сообщение #21
 
   ////Сразу усматривается сходство русского ПЕхОТА=ПИhАДЕ.////

Можно и по другому. ПИАДЕ = П+УД+А. Если в эту конструкцию поставить суффиес АК - П+АК+УД+А, то получится ПЕХОТА.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3270 постов, 6 оценок, 7 очков
19-06-09, 09:47 AM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
31. "феодалы-пехотинцы"
В ответ на сообщение #21
 
   >
>
>http://militera.lib.ru/science/svechin2a/06.html


Рассмотрим широко распространённые исторические термины "феод" и "феодал".
Согласно ТИ оно произошло от:
ФЕОД — , феода, м.(от др.-нем. fehu - имущество и od - владение) (истор., социол.). Земельное владение феодала. … (Толковый словарь Ушакова)

Предшественница янычаров пехота-пиаде содержалась за счёт ненаследуемых пожалований называемых в европейской терминологии - ЛЕН,
он же ФЕОД. В данном случае и раздумывать не над чем, ибо очевидно,
что ПИАДЕ и ФИОД это немного разное произношение единого некогда слова.
Этимология от др.-немецкого явно является натяжкой.

Феодал таким образом это "пиадал", военный, военнослужащий Османской,
Атаманской империи. Просто феоды позднее стали передаваться по наследству, и военный живущий на лен пожалованный ему государством
стал "феодалом" в современном понимании.

Синоним "феода" - "лен" этимологически считается произошедшим от немецкого LEHN - "плата".
феод (позднелат. feodum, feudum) (фьеф (фр. fief), фи (англ. fee), лен (нем. Lehn)) — в странах Западной Европы в период развитого феодализма одна из наиболее распространенных форм земельных держаний (прав на землю).

Собственно "феод" и есть плата за несение военной службы. В русском переводе звук "h" исчезает, а это сильно
искажает суть слова, потому что если всё-таки этот звук произносить - ЛЕХН, то совершенно прозрачным становится старинное название поляков-ЛЯХИ (ляхин), то есть служащие за плату", наёмники, пехотинцы, ландскнехты.
Немецкое "ландскнехт" раскладывается совсем совсем по иному, чем нам сообщают словари, не "ланд"+"кнехт", а лен(д)+кнехт дословно "наемник за плату".
По-видимому к этой основе относятся римские ЛЕГИонеры.

Имеется другой вариант: лях (чаще ляхи) — влад.«о жителях Пестяковской вол. Гороховского у. Владимирской губ.»; ляхи — новг.«ноги»; ляхо — арх.«бедро» (СРНГ).
http://www.okorneva.ru/?main=dictionary_of_Ural_family_names&id=100942&top=100657

Но пиаде=пехота пешец-ходить, опять же "ноги".


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3270 постов, 6 оценок, 7 очков
05-07-09, 12:30 PM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
33. "RE: феодалы-пехотинцы"
В ответ на сообщение #31
 
   Феодализм как историческое понятие исходя из предыдущих сообщений означает дословно и подробно - "содержание военных за счёт сельхозпоселений".
Эта Имперская система означала что каждое некое поселение содержит за свой счёт воина(ов), но взамен он обеспечивает жителям покровительство и защиту от посягательств внешнего мира (в т.ч. от государства). Система безусловно взаимовыгодная, всем участникам было хорошо и удобно пребывать именно в таком положении.

Но после распада Империи начал внедряться "капитализм".
Потомки военных (воинов) возжелали чтобы крестьяне содержали их по праву рождения, но содержащиеся совсем не обязательно становились военными. Так возникло "крепостничество". Каждый старался обеспечить своим детям безбедное существование (за счёт своих личных заслуг перед государством), закрепить их де-юре.

***
По всей видимости борьба с "империализмом" которую вели американские президенты XIX-начала XX века означала передел именно этого фрагмента
бывшей Имперской системы государственных взаимоотношений.
(об этих проблемах пишут ув.Helper2 и Zharikov)


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3270 постов, 6 оценок, 7 очков
20-09-09, 07:21 PM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
69. "военно-строительные янычары"
В ответ на сообщение #21
 
   Вместо ПИАДЕ была создана новая пехота-ЯНЫЧАРЫ.
Первый блин комом, а почему? Потому что в первом варианте она оказалась неквалифицированной. Но квалификацию в данном случае следует рассматривать в таком ключе. Пиаде была плохо укомплектована специалистами военными инженерами, чрезвычайно необходимыми для расчёта мостов-переправ, направления подкопов под стены, строительства
осадной техники и мн. других технических задач, без которых невозможно вести военные действия в постОрдынское время.
Видимо когда были обучены такие профессионалы в нужном количестве, были организованы янычарские подразделения.

янычар, м. (тур.yeni Qeri - новые войска). Отборные привилегированные пехотные войска в султанской Турции, первонач. комплектовавшиеся из христиан, обращенных в детском возрасте в мусульманство.

Турецкую этимологию придётся отодвинуть, и связать название со считающимся французским словом ingenieur(возможно, что французы
сами заимствовали у турок). Официально считается что инженер через французское восходит к латинскому ingenium-"изобретательность".
Может быть, может быть.. какими-нибудь более сложными путями они родственны, но
У тех же французов есть замечательное словцо ENGIN-"прибор,машина, орудие,механизм,снаряд". Англичане же пишут слово ingenieur через Е- engineer. Кроме того у них
engine также присутствует, и оно произвело сокращение GIN- "пистолет, оружие".

Особые подразделения янычаров=инженеров выполняли особо сложные военно-инженерные задачи, например при осаде г.Вены, где они сильно отличились.
Сказания о бегущей, истошно вопящей толпе янычар вооружённых ятаганами, и убивающими всё что шевелится, нужно оставить литераторам. По видимому страх о себе в веках они оставили из-за того,
что применяли устрашающие по тем временам взрывные устройства, превращающими в руины мощнейшие стены крепостей.

Обязательно следует отметить, что первые (да и последующие)инженерно - строительные подразделения у нас в России также считались привилигерованными и получали много большие оклады, по сравнению со строевыми офицерами.
"Военные инженеры пользовались в вооружённых силах большими преимуществами, их оклады отличались от окладов офицеров других родов войск, а наиболее преуспевающие в инженерном деле прежде других производились в высшие чины."
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D0%B8%D0%BD%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B5%D1%80

Как-то мне уже приходилось отмечать удивительную похожесть yeni Qeri и
gendarme- букв."люди оружия". Здесь тоже какая-то игра слов вроде gen(=англ.gin)+ arme-"вооружённый" т.е. вооружённый ружьём.



  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3270 постов, 6 оценок, 7 очков
21-09-09, 07:53 PM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
74. "RE: военно-строительные янычары"
В ответ на сообщение #69
 
   >>например при осаде г.Вены, где они сильно отличились.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AF%D0%BD%D1%8B%D1%87%D0%B0%D1%80


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
iskander Посмотреть рейтинг участника
Участник с 4-11-05
1165 постов, 1 оценок, 2 очков
22-09-09, 07:27 AM (Москва)
Послать приватное сообщение для iskander Добавить участника в список друзей  
75. "RE: военно-строительные янычары"
В ответ на сообщение #69
 
   А как насчет этого Яна? Неужели тоже инженер?

Джанибек (тат. Canibək, Җанибәк, каз. Әз-Жәнібек; ум. ок. 1357/58) — одиннадцатый хан Золотой Орды (1342—1357).

Jani Beg (? — 1357) was a khan of the Golden Horde from 1342-1357, succeeding his father Uzbeg Khan.

http://en.wikipedia.org/wiki/Janibeg

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B6%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B1%D0%B5%D0%BA


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3270 постов, 6 оценок, 7 очков
03-03-10, 06:44 PM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
83. "ачамогланы"
В ответ на сообщение #21
 
   Кто-нибудь слышал чтобы янычары назывались - АЧАМОГЛАН?
Поисковики выдают только какой-то персидский мавзолей..


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Здравомысл Посмотреть рейтинг участника
Участник с 13-6-08
1969 постов, 5 оценок, 7 очков
08-06-09, 02:32 PM (Москва)
Послать EMail для Здравомысл Послать приватное сообщение для Здравомысл Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
26. "RE: испанцы"
В ответ на сообщение #0
 
   >>>>>
СИПАГИ
{...}
СПАГИ
<<<<<

еще одно напрашивающееся слово - сапоги. может, сапоги - это особая обувь спагов-сипагов? вот, что нашел о сапогах:

(Фасмер) http://arbitr.msk-arbitr.ru/fasmer/p612.htm

    Слово: сапог

    Ближайшая этимология: род. п. -а, диал. сопог, сабог, забог, др.-русск. сапогъ (Новгор. I летоп., часто, Срезн. III, 261 и сл.), ст.-слав. сапогъ ШpТdhma (Остром., Ассем., Мар., Зогр.). Обычно сближается с сопель, сопеть (см.), чеш. sороuсh "дымоход, отверстие в печи", слвц. sорuсh -- то же (Соболевский, РФВ 65, 409 и сл.). В таком случае развитие знач. было бы сл.: "трубка духового инструмента" > "трубка" > "голенище"; см. Преобр. II, 251. Происхождение франц. sаbоt "деревянный башмак" из того же источника, вопреки Соболевскому (там же), исключено. Из русск. происходят лит. sopa~gas, zopa~gas, лтш. zѓbags, za°baks; см. М.--Э. 4, 694; Брюкнер, FW 189 Неприемлемы прежние этимологии русск. слова из фин.-угорск. и тюрк., вопреки Коршу (AfslPh 9, 494); см. Миккола, Berµhr. 160; Мi. ТЕl., Доп. I, 19. Следует отделять эти формы от чобот. Из слав. *sароgъ заимств. фин. sаараs (с вторичным -- s), эст. sааbаs, карельск. «оарроа (*sаарраgа-); см. Сетэлэ, YAЁН 61 и сл.; Оянсуу, FUF 11, 150; Neuphil. Мitteil. 9, 131; Миккола, там же; AЁВ 37; Фасмер, RS 6, 185 и сл.; Кипарский, RЕS 24, 39. Ср. вост.-монг. sаb "башмак", манчж. sabu -- то же (Руднев, Материалы 118; Зап. Вост Отд. 21, 9).

    Комментарии Трубачева: <Очевидно, заимств. из прабулг. *sаВаG- / *saBuG-, др.-тюрк. (печен., кыпч.) *sара‘-, *sарu‘- "обувь с голенищем" < "стебель"; ср. тюрк. sар "рукоятка, стебель"; см. Вахрос, Наименования обуви, 1959, стр. 168; впрочем, возможно ир. происхождение; см. Трубачев, "Этимология. 1965" М., 1967, стр. 40; иначе см. Львов, "Этимология. 1967", М., 1969, стр. 188--189, с литер. -- Т.>


("Форум Евразийского исторического сервера") http://forum.eurasica.ru/topic3115.html
    Кожа "булгари" использовалась казанскими мастерами для изготовления различных изделий: верха разнообразной обуви, седельных изделий, головных уборов, ремней, кошельков, переплета книг. "Болгарские сапоги" были предметом внешней торговли и пользовались известностью в Туркестане", - пишет востоковед В.В.Бартольд <14>. Знаменитое ичежное производство татар", истоки которого восходят к булгарам, сыграло в XV-XVI вв. существенную роль в развитии кожевенной промышленности казанского ханства, а в дальнейшем, и современной Татарии, "где традиции и культура кожевенного мастерства продолжали оставаться живыми и нужными" <15>.

    Из Казани поставлялась в восточные города обувь, в том числе сапоги


информацию с второй ссылки можно согласовать с корневым сообщением в том смысле, что сипаги предпочитали кожаную обувь, особо удобную в военных условиях


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3270 постов, 6 оценок, 7 очков
08-06-09, 07:43 PM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
27. "RE: испанцы"
В ответ на сообщение #26
 
   Согласен, недаром вообще военные во многих странах имеют прозвище - "сапог"

Сапоги
(В защиту этого вида армейской обуви)
Сапоги - для российских демократов это одно из самых ненавистных слов. Это символ оголтелой военщины, советского милитаризма - единственного виновника обнищания страны и народа, тоталитаризма, сталинщины, Гулага. Армейский сапог попирает основы демократии, топчет права и свободы личности. Кирзовый сапог есть символ солдатского невежества, сержантской грубости, офицерской тупости, генеральского хамства. От сапога так противно воняет. Заставить возвышенного поэтичного юношу надеть сапоги означает смертельно оскорбить и унизить его, лишить человеческого достоинства.

Не всегда русский воин носил сапоги. Во времена Петра I и весь 18 век солдат и офицер пехоты носили башмаки. Сапоги являлись привилегией кавалерии. О достоинствах сапог знали, но у сапог все же есть существенный недостаток - на пару сапог уходит кожи столько же, сколько и на две с половиной пары башмаков. Поэтому считали возможным одеть в сапоги только кавалеристов. Это из-за того, что ноги кавалеристов в большей степени подвержены опасности травм, трение ног о бока коня, подпруги быстро рвет и штаны и чулки. Все же с начала 19 века сапоги стали практически единственным видом обуви и в пехоте, и таковыми оставались вплоть до второй половины Первой Мировой войны.

http://armyboots.ucoz.ru/publ/1-1-0-4


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Сомсиков Посмотреть рейтинг участника
Участник с 5-10-04
1077 постов, 6 оценок, 8 очков
08-06-09, 09:43 PM (Москва)
Послать приватное сообщение для Сомсиков Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
28. "RE: испанцы"
В ответ на сообщение #27
 
   «Что и говорить - много у сапог врагов. И неудивительно, что сапоги в современной Российской Армии отменили. А что солдаты все еще таскают сапоги, так это от бедности армии.
Однако, если непредвзято, с размышлением глянуть на сапоги, то картина предстает совсем в ином виде. Замена сапог на ботинки в сегодняшней армии это тот случай, когда мода взяла верх над целесообразностью, внешняя красивость над удобством и практичностью. Впрочем, так уже не раз бывало с военной формой в нашей армии.
Посмотрим на мужиков в деревне, геологов, шатающихся по лесам и весям, нефтяников, возящихся возле своих вышек, строителей. Что у них на ногах? Правильно, сапоги. А что надето на ноги рыболова, охотника, грибника? В том числе и из числа новых русских? Верно, сапоги. А что вы надеваете, выезжая на свою дачу в сырую погоду? Туфли, кроссовки? Черта лысого! Сапоги резиновые!»

К этому могу добавить семейные сведения времен Великой Отечественной войны. Мой дядя по матери тяжело раненным попал в плен во время неудачной харьковской операции летом 1942 г. Его прострелил снайпер, когда он лежал вторым номером за пулеметом, и первому пуля попала точно в лоб. Увидев это, он повернул голову, и в это время снайпер спустил курок. Поэтому пуля попала не в голову, а в плечо и вышла в районе поясницы. В плену он продолжал автоматически чистить тряпкой свои сапоги (кирзачи). Мимо шла колонна немцев, всех посадили и стали их рассматривать. Немец увидел дядины сапоги, велел их снять, тут же сбросил свои чешские ботинки фабрики Боти, надел сапоги и пошел дальше. Вот и вся фронтовая проверка, что лучше – ботинки или сапоги. Пленному оставил ботинки, а себе взял сапоги. И это ведь пехотинец, а не кавалерист.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Здравомысл Посмотреть рейтинг участника
Участник с 13-6-08
1969 постов, 5 оценок, 7 очков
09-06-09, 09:43 AM (Москва)
Послать EMail для Здравомысл Послать приватное сообщение для Здравомысл Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
29. "для продолжения темы"
В ответ на сообщение #0
 
   в Иране есть город Исфахан или Испахан. может, его название тоже имеет отношение к спахам-сипахам?


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Markgraf99_ Посмотреть рейтинг участника
Участник с 26-12-08
1453 постов, 5 оценок, 7 очков
16-04-10, 10:01 PM (Москва)
Послать приватное сообщение для Markgraf99_ Добавить участника в список друзей  
84. "RE: для продолжения темы"
В ответ на сообщение #29
 
   Исфаган (Исфахан, в старину: Испагань) - город в Иране. Старинный центр персидской культуры, бывший одно время столицей. Исфаганцы - большие патриоты своего города - утверждали: "Эсфахан - несфэ джахан" (Исфаган - полмира). Народная этимология возводит название города к "сипахи" (воин, военное сословие), трактуя "Испахан" как средоточие власти, шахского войска.
(Это из комментариев к книге Джеймса Мориера "Похождения Хаджи-Бабы из Исфагана" (1824)) http://az.lib.ru/m/morier_d_d/text_0020.shtml


Некоторые другие, привлекшие внимание, примечания к книге (не относится к теме):
Дели Петрун - кличка Петра I, удалец Пётр.
Майдан - площадь.
Фарангистан - Европа.
Франк - европеец.
Хоршид-Колах - примерно: "Солнцевенчанная", буквально: "та, у которой головной убор - солнце", прозвище русской императрицы Екатерины Второй (1729-1796).

По Википедии: Майда́н (перс. میدان — meydan, ср. тадж. Майдон — стадион) — персидское по происхождению слово, означающее любую открытую площадку, парк или площадь. В тюркских языках стал употребляться для обозначения главной торговой площади в городе.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Майдан
http://en.wikipedia.org/wiki/Maidan
Но сколько Майданов в Украине!..


Isfahan or Esfahan (Persian: اصفهان Esfahān), historically also rendered in English as Ispahan or Hispahan
Ancient names: Spadana, Spahan, Sepahan, Espahan
(http://en.wikipedia.org/wiki/Isfahan )


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Владислав Посмотреть рейтинг участника
Участник с 16-3-11
160 постов, 3 оценок, 5 очков
27-05-11, 00:20 AM (Москва)
Послать EMail для Владислав Послать приватное сообщение для Владислав Добавить участника в список друзей  
93. "RE: для продолжения темы"
В ответ на сообщение #84
 
  
>Фарангистан - Европа.
кстати, "фарангами", т.е. по НХ "франками", европейцев называют в такой далёкой от Ирана стране как Таиланд


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3270 постов, 6 оценок, 7 очков
19-06-09, 12:26 PM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
32. "Тимурленк=Тимарлехн"
В ответ на сообщение #0
 
   >По следующему определению в словаре:
>СИПАХИ, СПАХИ - 1) турецкие
>феодалы,получавшие земельные пожалования (напр. «тимар») за
>военную службу.


Современное толкование имени известного военачальника Тамерлана (Тимур Ленк)вряд ли верное,

если сопоставить его с несколькими смысловыми пластами приведёнными в ветке. То есть тимур не "железо", а что-то вроде "пожалование, жалованье за службу".

http://www.inslov.ru/html-komlev/t/timar.html

Вторая часть имени ЛАН или ЛЕНК(ЛАНГ)- это всё тот же ЛЕН(Lehn), опять же "пожалование за службу".

В-третьих, тимар=тимур похоже является разновидностью слова "амир,эмир", что вновь приводит к земельно-имущественному наделу.

http://mirslovarei.com/content_his/TIMUR-35069.html



  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Неуч
Участник с 17-12-06
1639 постов, Рейтинг участника
07-07-09, 01:30 PM (Москва)
Послать EMail для Неуч Послать приватное сообщение для Неуч Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
34. "RE: испанцы"
В ответ на сообщение #0
 
  
>Кстати, старинное название Японии
>СИПАНГО
по
>аналогии с парой «Америка=Эмирство» явно означает
>«Сипанго=(земли)Сипагов».
>То есть земли пожалованные сипагам. Впрочем как и
>«Испания=Spagne=Спаги».

Долго думал куда вставить, в Японию или в Испанию (а может к венграм надо было), решил сюда.
Вроде пока не было:

Жупан_(правитель)

Жупан — князь или старшина у южных славян, правитель какого-нибудь округа. По Константину Порфирородному, придунайские славяне (хорватские сербы) управлялись жупанами — старцами. У него же говорится, что страна хорватов была разделена на жупанства (zupania), а жупанами (Zupanus sea jupanus) у сербов, венгров и также у других славян, помимо сербов, назывались начальники провинции или государства.

У далматов жупаны составляли особый класс вельмож-советников государя. Венгры изменили это слово в ишпан (ispan), т. е. граф.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3270 постов, 6 оценок, 7 очков
07-07-09, 03:44 PM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
35. "RE: испанцы"
В ответ на сообщение #34
 
   >>Долго думал куда вставить, в Японию или в Испанию (а может к венграм надо было), решил сюда.
Действительно все темы тесно связаны между собой, поневоле не знаешь
в какую из них отправлять новое сообщение.

Ещё, в продолжение:
ИШПАНЫ(венг. ispan букв. - управляющий) - в Венгерском королевстве с 11 в. магнаты, поставленные королем во главе комитатов; в 15-18 вв. власть главных ишпанов (феишпанов) была наследственной. Позднее - главный ишпан - доверенное лицо правительства (назначался королем или регентом по предложению министра внутренних дел, имел право контроля над выборной администрацией, но алишпан - высший выборный чиновник комитата - главному ишпану не подчинялся).

неожиданно выплывают "ФЁ+ИШПАНЫ" где "ФЁ" это явно нем. FEhU- "имение,владение" (см."феодал").
http://www.navoprosotveta.net/10/10_2012.htm


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
iskander Посмотреть рейтинг участника
Участник с 4-11-05
1165 постов, 1 оценок, 2 очков
07-07-09, 04:10 PM (Москва)
Послать приватное сообщение для iskander Добавить участника в список друзей  
36. "RE: испанцы"
В ответ на сообщение #35
 
   Сипаны - испаны = се паны.

Странно, но span в некотором смысле по-англицки и есть охабень (от которого произошел зипун). А может отсюда же и истоки панвсего (паннония, панславянизм, панкратизм и прочие) - где "pan" означает все. Что снова возвращает к японии.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3270 постов, 6 оценок, 7 очков
07-07-09, 04:26 PM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
37. "ишпанцы"
В ответ на сообщение #35
 
   Стоит рассмотреть венг.ispan букв. - "управляющий" в связи с созвучными русскими словами.
Коли ишпан это "управляющий", первое что приходит в голову это
"ИСПОлнитель", управитель не хозяин, а лишь исполняющий волю господина владельца.

Второе это слово "ИСПОлин" т.е. "большой человек, большой начальник, большая "шишка".(сюда же "ПАЛАдин").Управляющий замком безусловно
бо-о-льшой начальник.

Третье, старое историческое понятие "ИСПОлу":
"Финансирование деятельности ишпана и его аппарата осуществлялось путём удержания одной трети из собираемых им на территории комитата платежей королю.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Комитат
Здесь упомянута "треть"-⅓, а "исполу" означает дословно "из половины(½ доходов)":
ИСПОЛА, исполу вят. исполонь, сиб. испольно нареч. в половину, на половину, наполы, полу; пополам, из половины. Мы торгуем исполу, все пополам. Снять землю исполу, обработывать десятину за десятину, или отдавать, за вычетом посева, половину урожая. Взять корову исполу, взять на свой корм и пользоваться молоком, а телят отдавать владельцу. Исполовый пск. половинный, делимый пополам. Исполовье, исполовничество ср. половничество, половинщина, сост. и повинности половника, исполовника, селянина на половинном пользовании. Исполовый, взятый, отданный из половины, половниковый. Исполагоря, сполагоря нареч. нипочем, нужды нет; сносно. Одинокому беды исполагоря. Исполовничать, половничать, брать землю из половины доходов; говор. также исполоть пахать, косить, исполу. Исполовинить что, исполнить, половину дела, работы, накопить половину известной суммы и пр. Этого сусека одним измолотом не исполовинишь, не наполнишь и наполовину. —ся, исполниться до половины.
http://slovari.yandex.ru/dict/dal/article/dal/03081/10800.htm

Но такая точность не обязательна при употреблении этого старого термина, он скорее означает некую крупную ДОЛЮ.

Кроме этого по ссылке в вике упоминается:
Каждый ишпан комитата назначал своего заместителя — ВИЦЕишпана (венг. vicispán, (он же-alispán)
Навряд ли является простым совпадением что известная лат. приставка
VICE присутствует в украинском слове ВИКОнавець или ВИКОнувач - "исполнитель".


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Сомсиков Посмотреть рейтинг участника
Участник с 5-10-04
1077 постов, 6 оценок, 8 очков
07-07-09, 08:29 PM (Москва)
Послать приватное сообщение для Сомсиков Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
39. "RE: ИСПОЛА - ИСПОЛАТЬ"
В ответ на сообщение #37
 
   Изменено 07-07-09 в 08:51 PM (Москва)
 
>ИСПОЛА, исполу вят. исполонь, сиб. испольно нареч. в
>половину, на половину, наполы, полу; пополам, из половины.
>Мы торгуем исполу, все пополам.

Похоже, что и русское слово ИСПОЛАТЬ, предельно близкое к ИСПОЛУ или ИСПОЛОНЬ, может означать ПОЛОВИННУЮ ДОЛЮ герою при разделе завоеванной добычи. Как зримого материального выражения завоеванной им славы. Даже в сказках герою всегда достается ПОЛЦАРСТВА.

Само собой понятно, словари с этим не согласны и торопятся выводить его «из греческого»:

"Исполать — ИСПОЛА'ТЬ, междом. <от греч. eis polla ete - на многие лета>".

Чего именно?

Действительно, ну до чего же похоже: «ЕЙС ПОЛЛА ЭТЭ» = ИСПОЛАТЬ. Целая греческая фраза вместо одного русского слова - ПОЛОВИНА или ПОПОЛАМ.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3270 постов, 6 оценок, 7 очков
09-07-09, 03:14 PM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
40. "RE: ИСПОЛА - ИСПОЛАТЬ"
В ответ на сообщение #39
 
   >>«ЕЙС ПОЛЛА ЭТЭ» = ИСПОЛАТЬ. Целая греческая фраза вместо одного русского слова - ПОЛОВИНА или ПОПОЛАМ.

Спасибо за приведённую фразу. Уже набившая оскомину традическая практика объяснять исконно русское каким угодно корявым заимствованием!


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3270 постов, 6 оценок, 7 очков
09-07-09, 03:27 PM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
41. "RE: ишпанцы"
В ответ на сообщение #37
 
   Хм, к слову "ИСПОЛнитель" стоит добавить ПОЛНОмочный и УПОЛНОмоченный
(представитель).
Тот же корень и в европейских:

в словарях ABBYY Lingvo
«полномочный»

по-английски
plenipotentiary
по-французски
plénipotentiaire
по-итальянски
plenipotenziario
по-испански
plenipotenciario
по-украински
повноважний
по-немецки
bevollmächtigt

Испанец- полномочный исполнитель, комиссар Империи-Орды.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Сомсиков Посмотреть рейтинг участника
Участник с 5-10-04
1077 постов, 6 оценок, 8 очков
09-07-09, 05:27 PM (Москва)
Послать приватное сообщение для Сомсиков Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
42. "RE: ПОЛНОмочный ИСПОЛнитель"
В ответ на сообщение #41
 
   >Хм, к слову "ИСПОЛнитель" стоит добавить ПОЛНОмочный и
>УПОЛНОмоченный(представитель).


Здесь часть ПОЛНО- в современном восприятии сливается с ПОЛНОТОЙ (ЦЕЛОСТНОСТЬЮ), тогда как его точный смысл - ПОЛОВИНА. Редукция ПОЛ(ОВИН)НО - ПОЛНО. Как ЧЕЛОВЕК- ЧЕЕК.

То есть это только НАПОЛОВИНУ тот, кто УПОЛНОМОЧИЛ, так сказать, ВРИО истинного Царя.

Припоминается фильм про Анжелику, выходящую замуж за жениха «По доверенности».

При заимствованиях этот ньюанс утрачивается и мог уже быть понят, как «ЦЕЛИКОМ И ПОЛНОСТЬЮ».

В частности по-украински в правильном понимании должно быть «ПИВНОважный», а если говорят ПОВНОважный, то это заимствование из русского без точного понимания его смысла.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3270 постов, 6 оценок, 7 очков
09-07-09, 05:49 PM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
43. "RE: ПОЛНОмочный ИСПОЛнитель"
В ответ на сообщение #42
 
   >>То есть это только НАПОЛОВИНУ тот, кто УПОЛНОМОЧИЛ, так сказать, ВРИО истинного Царя.

Чтож, и такая трактовка очень даже ничего!


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Гарик
Участник с 5-2-09
186 постов, Рейтинг участника
10-07-09, 01:08 AM (Москва)
Послать EMail для Гарик Послать приватное сообщение для Гарик Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
44. "RE: ПОЛНОмочный ИСПОЛнитель"
В ответ на сообщение #43
 
  
Дяденька Марко Поло - Марко-исполнитель? Марко уполномоченный? (шастать по свету)


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Sinra
Участник с 9-6-09
52 постов, Рейтинг участника
11-07-09, 07:42 PM (Москва)
Послать EMail для Sinra Послать приватное сообщение для Sinra Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
45. "Король Мануель"
В ответ на сообщение #44
 
   Вроде близко к испанцам.
Смотрел недавно по тв передачу про португалиювладычицуморей, и там постоянно мелькало король мануель то, король мануель сё, и настолько увлеклись что показали какую-то гранитную хрень, а там была надпись MANVEL, насколько я понимаю мануель и манвел это две большие разницы или я чего-то не понимаю в португальском


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Thes
Участник с 29-3-12
2 постов, Рейтинг участника
29-03-12, 01:50 AM (Москва)
Послать EMail для Thes Послать приватное сообщение для Thes Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
96. "RE: Король Мануель"
В ответ на сообщение #45
 
   всё нормально V=U их легко перепутать возможно на плите ошибка или наоборот тут сложно сказать однозначно.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ALNYmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 2-6-10
1718 постов, 7 оценок, 10 очков
29-03-12, 12:11 PM (Москва)
Послать EMail для ALNY Послать приватное сообщение для ALNY Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
97. "RE: Король Мануель"
В ответ на сообщение #96
 
   И более того:
ЦИТАТА
(в классическом латинском алфавите буква V использовалась для двух звуков, U и V)
КОНЕЦ ЦИТАТЫ
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B0%D0%BB%D1%84%D0%B0%D0%B2%D0%B8%D1%82


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3270 постов, 6 оценок, 7 очков
11-07-09, 08:26 PM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
46. "амир"
В ответ на сообщение #0
 
   >>название «Америка» имеет своей основой титул «амир (эмир)» ..

Следует собрать разбросаные по разным веткам слова имеющие этимологическое отношение к Амир-Эмир:
1. Марка и Маркграф
2. Мурза
3. Адмирал от араб. Amir-аl-bаhr-"командующий на море".

Исходя из толкования "адмирала", звание "генерал" вопреки латынской этимологии, следует объяснять как h+emer+al. Где происходит широко распространённая путаница с буквами эН и эМ (срав фр.coMte и исп. coNde)
4. Енерал(генерал)
5. Марказ — (араб. مركز ) административная единица Оттоманской империи второго уровня, «губернаторство».
6. Марз - армянская административная единица
7. Мир - русская крестьянская община.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
grumant
Участник с 4-4-09
906 постов, Рейтинг участника
13-07-09, 10:11 PM (Москва)
Послать приватное сообщение для grumant Добавить участника в список друзей  
47. "RE: амир"
В ответ на сообщение #46
 
   Испания, кстати, в 1492(?)году только-только выгнала последних мавров.
Spy - шпион. "Гишпанец".


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
АБогатов
Ветеран
23 постов, Рейтинг участника
16-07-09, 10:41 PM (Москва)
Послать EMail для АБогатов Послать приватное сообщение для АБогатов Добавить участника в список друзей  
48. "RE: испанцы"
В ответ на сообщение #0
 
   В своё время в публикациях проекта "Цивилизация" была статья, близкая этой теме. В архивах нигде не нашел, ссылку давать некуда, поэтому привожу полностью, для информации.

"А.Н. Обруч

Заметки по топонимике Испании

Среди западноевропейских стран Испания выделяется не только очень выгодным географическим положением, но и необычной, по сравнению с другими государствами Европы, топонимикой.

Даже беглый взгляд на карту Испании уже порождает некоторые вопросы о происхождении названий городов, а знакомство с практически полным списком городов, населенных пунктов, рек и гор Испании просто приводит в замешательство. Ведь в названиях должен отражаться язык, господствующий или господствовавший на данной территории. Но в случае с Испанией, оказывается не все так просто.

Обратимся к истории (имеется в виду традиционная историческая канва). Итак, читаем в “Энциклопедическом словаре” на слове “Испания”: население на “3/4 - испанцы, остальные - каталонцы, галисийцы, баски. Официальный язык - испанский (все эти языки, за исключением, по-видимому, баскского, относятся к романской группе языков, т.е. к группе языков индоевропейской семьи, развившихся из латинского языка - Авт.)... В древности территорию Испании населяли иберы, в 5-3 вв. до н.э. расселились кельты. К концу 3 в. большая часть территории - под властью Карфагена; к концу 1 в. до н.э. покорена Римом. Раннефеодальное государство вестготов (со 2-ой пол. 5 в. н.э.) ликвидировали арабы, захватившие в 711-718 гг. почти всю территорию Испании и создавшие ряд феодальных государств. В ходе Реконкисты (718-1492) возникли испанские королевства Арагон, Кастилия и др. Со времени династической унии 1479 г. Кастилии и Арагона Испания - единое государство. В 15 в. утвердился абсолютизм... В начале 18 в. борьба европейских династий за испанский престол привела к войне за Испанское наследство...”“ <1, с.514>.

Итак, оказывается почти 8 (восемь – !!!) веков, т.е. почти 800 (восемьсот - !!!) лет, территория Испании была под властью арабских завоевателей (по-другому их называли сарацины, но почему-то это слово чем-то не устроило составителей словаря и оно не удостоилось даже маленькой статьи в нем). К вопросу об арабском влиянии на топонимику Испании мы еще вернемся, а теперь взглянем на самое начало исторической справки по Испании. Согласно ей самое начало Испании, которая в древности называлась Иберия, положили некие “иберы, древние племена Испании: турдетаны, турдулы и др.” <1. с.476>. (Кстати сказать, приблизительно в тоже самое время практически на другом конце Европы, на Кавказе, еще одни (а может те же самые - ?) иберы создают еще одно государство Иберия (Иверия), ставшая прародительницей современной Грузии.) И, что удивительно, память об этих иберах настолько закрепилась в сознании последующих поколений людей, населявших территорию Испании, что ее не смогли стереть ни кельты, ни карфагеняне, ни римляне, ни вестготы, ни 8 веков владычества арабов. Наоборот, их имя мы находим в самых значимых географических названиях Испании: Кантабрийские и Иберийские горы, реки – Гвадалквивир, Эбро, Гибралтарский пролив. Это все равно, как если бы древние племена, населявшие территорию современной Сибири две с половиной тысячи лет назад, оставили бы подобные масштабные названия, а освоение русскими Сибири 17-18 вв. проявилось бы только в названиях малозначащих объектов. Т.е. прошло бы в топонимическом плане незамеченным. Но такого нет и, по всей видимости, не могло бы быть. Поэтому естественно было бы предположить, что эти самые иберы жили на данной территории много позднее официально отведенного для их существования времени. Что же касается арабского завоевания Испании то, на мой взгляд, оно оставило след на карте в виде приставок Аль-, Ал-, Эль- в названиях городов, большинство из которых расположено на юге страны: Альбасете, Альманса, Алькой, Эль-Ферроль, Аликанте, Альхесирас, Альмаден и многие другие. По всей видимости, данные приставки существуют и во французском языке, но в виде артиклей la, le и l', и почему-то никто на этим основании не делает выводов об арабском завоевании территории, занятой современной Францией. Наоборот, Франция эпохи Карла Великого или, согласно <2, т.2, с.96> Короля “Монгола”, активно боролась с сарацинами, оккупировавшими Испанию.

Здесь я позволю себе небольшое лирическое отступление, которое, впрочем, тоже имеет отношение к новой хронологии. Так вот, одна из таких битв описана в известной “Песне о Роланде”. И мы настолько привыкли к этому имени, что совершенно не задумываемся над тем, что окончание -ланд (-land) в имени героя может указать на егонациональность. А национальность эта вполне определенно указана Эйнгардом - придворным летописцем Карла Великого. Его имя в оригинале звучит совершенно по-другому, а именно - Хруотланд <З, с. 187,205>. Если отбросить окончание -ланд, обозначающее просто землю, то первая часть имени даст нам название этой самой земли - ХРУОТ, или, без огласовки -ХРТ или ХРВТ (учитывая возможность перехода латинского U в V и наоборот). На карте мира вы найдете только одну страну с подобным костяком согласных. Это - Хорватия. На территории которой, как учит нас современная история, в 7 в. появились славяне, лишь в 9 в. сложилось раннефеодальное государство, а с 925 г. - королевство . А в конце 8 в. о такой стране никто и не знал, но вот герои-хорваты, оказывается, были, причем в ближайшем окружении Великого Императора.

Вернемся теперь к Испании и ее географии.

Помимо иберийского и “арабского” влияния очевидно влияние еще какого-то источника. И этот источник может быть объяснен и принят только с позиций новой хронологии. Речь идет о новом видении истории Руси-Орды и Турции-Атамании, и их влиянии на всю историю Европы <2,5,7>.

На карте Испании мы имеем наглядный пример переноса российской топонимики на другую территорию. Взглянем на карту европейской части России, а точнее - Поволжья <4, с.8-9, 10-11>. Мы обнаружим множество городов, имеющих в названии сочетания “сар”-“кар” и производные от них (происхождение и смысловое значение подобных сочетаний известно, см. например <5, с.122>, и я не буду здесь подробно останавливаться на этом). Вот лишь некоторые:

Саратов, Чебоксары, Сыктывкар, Саранск, Йошкар-Ола, Сурск Зарайск Сальск Сургут, Кирс, Шарья, Кирсанов, Серпухов, Сарапул, Царицын (Сталинград - с 1925 г., Волгоград-с 1961 г.).

Здесь же протекает река Сура.

Все это находится на площади примерно в 1 млн. кв.км., которая в 13 в. была якобы завоевана иноземной Золотой Ордой и испытывала на себе бремя завоевателей более двухсот лет.

Теперь обратимся к карте Испании <4, с.27>, площадь которой, кстати, вполовину меньше и составляет 501,8 тыс. кв.км. <1, с.514>. И там мы неожиданно встречаем уже известные сочетания. Приведем для начала названия городов, обозначенных на этой, не самой крупной, карте (масштаб -1см0км):

Сория (Soria), Саррия (Sarria), Антекерра (Antequerra), Карденете (Cardenete), Ла-Корунья (La Coruca), Каравака (Caravaca), Альхесирас (Algeciras), Картахена (Cartagena), Алькасар-де-Сан-Хуан (Alcazar de San Juan), Калатаюд (Calatayud), Кордова (Cordoba), Санлукар-де-Баррамеда (Sanlucar de Barrameda), Каланьяс (Calacas), Саламанка (Salamanca), Kaceреc (Caceres), Сарагоса (Saragossa).

Последний в этом списке вообще очень показателен, поскольку иначе как “ЦАРЬ-ГУЗ” или “ЦАРЬ ГУЗОВ” не может быть расшифрован. Впрочем, также, как и Алькасар-де-Сан Хуан, которого, собственно, и переводить-то не надо - ВЕЛИКИЙ КЕСАРЬ (ЦАРЬ) СВЯТОЙ ИВАН - (не в честь ли объявленного многими историками вымышленным Иоанна Пресвитера?)".

При обращении к обширной базе географических названий Испании, содержащейся в компьютерной программе <6>, этот список возрастает многократно. Приведу небольшую его часть:

Acera de la Vega,

Alcaser,

Alcazar,

Alcazar del Rey,

Alcazarejos,

Alcazaren,

Rambia Alcazar (река),

Alcorcyn,

Alcozar,

Calatacazor,

Caracena,

Caracenilla,

Carasa,

Carbajales de Alba,

Carcagente,

Alba de los Cardacos,

Cardoso,

Carrocera,

Casar,

Casar de Caseres,

Casares,

Casares de las Hurdes,

Casares de Arbas,

Caseras,

Corachar,

Cordovilla la Real,

Lacar,

La Carroca,

La Corrada,

Sar(река), Sardanyola,

Sarreal.

Вот такую картину можно наблюдать в Испании, и ни в одной другой стране западной Европы вы не найдете ничего подобного. Невозможно объяснить с позиций современной, традиционной истории тот факт, что две страны, разделенные многими тысячами километров, никак исторически не пересекавшиеся, имеют родственную топонимику. Ведь считается, что до Испании татаро-монгольское нашествие не дошло, а Оттоманское нашествие остановилось, не дойдя до Франции. А вот следы “сараев”, “кесарей”, “царей” и “гузов-готов” каким-то мистическим образом и в большом, если не сказать огромном, количестве остались в названиях.

Впрочем, следы “ханов” тоже есть и очень отчетливые. Проиллюстрируем <4, с.27>:

Аликанте (Великий Хан),

Алькантарилья (Великий Хан-Царь-?),

Картахена (Царь-Хан),

Валенсия-де-Алькантара (Валенсия - Земля Великого Хана-?),

Таррагона (Земля Хана -?, поскольку буква “г” произносится с придыханием и звучит как “х”),

Хаэн (по-видимому, дублер германского Ахена (Аахена), расположенного неподалеку от границы с Бельгией. Ахен (что, видимо, как и Хаэн означает просто “Хан”) был центром Империи Карла Великого = Короля “Монгола”).

И еще раз обратимся к базе географических названий Испании

Alcanadre,

Alcanar,

Alcorcyn,

Canos,

Canosa (город и остров),

Canovellas,

Cans,

Canteras,

Cantarranas (город и река),

Cartagente,

Cenarbe,

Cenarrusa,

Cenarcuras,

Laguna de la Cencerra (озеро),

Cenes de la Vega,

Cenicero,

Cantoblanco,

Centroca,

Cantera Blanca,

Centenera

Cantoblanco,

Centroca,

Cantera Blanca,

Centenera

Примечательно, что многие из перечисленных выше названий имеют в составе сразу оба сочетания “сар-кар” и “хан-кан” или их производные.

Все это только подтверждает теорию Новой Хронологии и только с ее позиций обретает смысл. Ведь согласно новой хронологии вся Европа, включая Испанию, в 15-17 вв. входила в состав “Монгольской”=Великой Империи, состоявшей из русскоязычной Руси-Орды и тюркоязычной Турции-Атамании. Причем, Испания была настолько значимой ее частью, что наместник-король был из рода Габсбургов (Habsburg), т.е. из Новгородского (Ярославского) рода <2, т.1, с.488>. И за обладание ее короной после смерти последнего испанского Габсбурга в 1700 г. началась длительная война европейских монархий, закончившаяся подписанием Утрехтского (1713г.) и Раштаттского (1714 г.) миров.

Становится понятным, что не было в истории Испании отдельно взятых государства готов и многовекового засилья арабов неизвестного происхождения, ошибочно отнесенными историками в глубь веков. Была единая и одновременная власть русско-турецкой Империи, войска которой - гузы-готы и казаки-атаманы (не они ли те самые сарацины-арабы а также иберы в одном лице) оставляли свои “следы” в виде названий городов, селений, рек и гор. Они просто окружали себя знакомыми названиями: в память о родине, о местах предыдущей службы, о знаменитых местах Империи или в честь “царя-батюшки”. Другими словами, перед нами классический пример переноса географических названий при далеких завоеваниях. Отсюда и необычайная плотность иноязычности на карте Испании.

Исходя из своего географического положения, Испания просто обязана была стать западным форпостом любой европейской Империи и уж тем более Империи, центр которой располагался далеко на Востоке, в Поволжье. Просто хотя бы для того, чтобы иметь возможность быстро отреагировать на любые неповиновения имперскому центру со стороны европейских наместников. Как в поговорке: “царь-то далеко, да войско близко”.

Не следует также забывать, что именно Испания в эпоху географических открытий имела огромное влияние на процесс продвижения европейской цивилизации на запад, в Америку. Именно она организовывала экспедиции к Новому Свету и посылала Колониста Крестоносца (Христофора Колумба) на открытие новых материков и островов и присоединение их к Империи “Великого Хана” <2, т.2, с.151-157>.

Остановлюсь еще на нескольких моментах, имеющих самое непосредственное отношение к рассматриваемому вопросу.

1. Некоторые города имеют практически тождественные российским названия, например:

Самора (исп.)ш Самара (рос.),

Адре (исп.) - Ардатов (рос.),

Нерва (исп.)ш Нарва (рос.),

Таррагона (исп.) - Таганрог (рос.).

2. Есть названия, которые по своему произношению абсолютно гармонируют российским, т.е., будучи бы помещенными на карту России, не вызвали бы никакого отторжения:

города - Екла, Туй, Малага, Велес-Малага, Асторга, Хатива, Эскатрон, Тудела, Рекена, Реус;

реки - Турия, Силь.

3. Удивляют названия двух крупнейших островов в гряде Балеарских островов: Менорка (Minorca) и Мальорка (Majorca).

Удивляет в них как раз наличие суффикса - к, абсолютно не свойственного романским языкам и совершенно естественного для большинства славянских языков. То есть для романских названий было бы естественно Minor и Major, “малый” и “большой”. На карте же присутствует явно славянизированный вариант, что-то типа “малышка” и “громадинка”.

Примечательно также название и третьего большого острова в этой гряде - Ивиса (другое произношение Ибица). Не было бы ничего удивительного, если бы остров с таким названием был у побережья Хорватии или Черногории в Адриатическом море. Но он находится по другую сторону Апеннинского полуострова, на полторы тысячи километров западнее, т.е. там, где ничего славянского в принципе быть не должно.

4. На западном, Атлантическом побережье Испании в нескольких десятках километров от Гибралтарского пролива стоит город-порт Кадис, у которого, по-видимому, есть значимые исторические дублеры. Из истории известны несколько городов с таким названием.

Так из египетской истории нам известен имевший большое значение город-крепость Кадеш. О нем сообщается масса географических подробностей: находится в стране Аморреев, по соседству со страной Лиманон, лежит, на реке Оронте, жителей его называют ханаанитами и расположен он на пути в страну народа Хита. Все это приобретает смысл только на основе новой хронологии. Есть все основания предположить, что “великая крепость” Кадеш “древнеегипетских” хроник - это Новый Рим=Константинополь” <5, с.532>.

В Библии в описании похода Иисуса Навина упомянут еще один город с таким названием: “поразил Иисус всю землю нагорную и полуденную ... и всех царей их: никого не оставил ... поразил их Иисус от Кадес-Варни до Газы” (Иисус Навин 10:40-41). Анализ описания похода и расположения станов израильтян позволил предположить, что библейский Кадес-Варни - это знаменитая болгарская Варна <7, с.203>.

Стоит также отметить, что у всех трех городов есть одна общая географическая особенность: это крупные портовые города, расположенные в непосредственной близости от проливов, имеющих стратегическое значение.

5. Хотелось бы коротко остановится на происхождении названия Саргассова моря (Sargasso Sea). Нам сообщают , что название оно получило от водорослей, в большом количестве произрастающих в данном море. А водоросли, в свою очередь, получили название, по-видимому, от моря, в котором они в большом количестве растут. Вот такой круговорот. И почему-то совершенно не учитывается практически полное созвучие Sargasso-Saragossa (Zaragoza-исп.). Вполне естественно предположить, что часть океана, расположенного в непосредственной от найденного Нового Света, была названа по имени города той страны, с территории которой и были отправлены первые экспедиции. Тем более, что, как теперь становится понятным, название этого города имеет вполне определенный смысл - это город Царя готов и в его честь не грех было бы назвать что-нибудь на новом месте. Что, по всей видимости, и было сделано, тем более что это место невозможно было перепутать ни с каким другим, ведь на бескрайних просторах океана оно одно имело отличительную особенность - водоросли.

6. Огромное количество городов, населенных пунктов, селений и т.п. на территории Испании названо в честь святых <6>. В этом нет ничего особенного, учитывая многовековые традиции католицизма в Испании. Первенство здесь принадлежит, как не странно, Святому Мартину (San Martin) -около 70 названий и лишь за ним следует Святой Петр (San Pedro) - около 60 названий. Удивляет же то, что не последнее место в испанских топографических “святцах” занимает Святой Андрей (San Adrian, San Adriano, San Andres), считающийся православным святым, - около 30 названий и практически полное отсутствие (иначе это назвать нельзя) Святого Павла (San Pablo) - всего 3 названия. Почти половина апостолов Иисуса Христа вообще никак не отражена на карте Испании.

7. И напоследок. Не зная, как по-испански произносится название города Альбасете (Albacete), трудно представить, что и он тоже имеет отношение к нашей теме. Латинское “с” здесь произносится как русское “х” и получается - Альбахете. Но это уже откровенно дает нам вполне осмысленный перевод - БЕЛЫЕ ГОТЫ, т.е. войска Белой Орды.

Литература:

1. Советский энциклопедический словарь. -Москва, Советская Энциклопедия, 1990.

2. Носовский Г.В., Фоменко А.Т. Библейская Русь. Русско-ордынская империя и Библия. Новая математическая хронология древности. В 2 тт. - М.: Изд-во “Факториал”, 1998

3. Левандовский А.П. Карл Великий. Через Империю к Европе. - М., Соратник, 1995 (Серия избранных биографий)

4. Атлас мира (гл. ред. Я.А.Топчиян) - Москва, Федеральная служба геодезии и картографии России, 1996

5. Носовский Г.В., Фоменко А.Т. Империя. Русь, Турция, Китай, Европа, Египет. Новая математическая хронология древности. - М.: Изд-во “Факториал”, 1996

6. 3D Talking Globe. The "See and Hear" Atlas Gazetter, V.2.0 - Now What Software, 1996

7. Г.В. Носовский, А.Т. Фоменко. Реконструкция всеобщей истории. (Новая хронология). - М.: “Деловой экспресс”, 1999"


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
grumant
Участник с 4-4-09
906 постов, Рейтинг участника
17-07-09, 08:07 PM (Москва)
Послать приватное сообщение для grumant Добавить участника в список друзей  
49. "RE: испанцы"
В ответ на сообщение #48
 
   Мальорка-Майорка напоминает русскую МАХОРКУ, т.е. крупнонарубленный табак.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3270 постов, 6 оценок, 7 очков
18-07-09, 04:27 PM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
50. "RE: испанцы"
В ответ на сообщение #48
 
   Когда-то читал эту статью, но всё-равно спасибо за её размещение в теме.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3270 постов, 6 оценок, 7 очков
18-07-09, 07:46 PM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
51. "конквиста"
В ответ на сообщение #0
 
   испанские конкистадоры получили своё название от Conquista- "завоевание".
Но что-то здесь не сходится, ибо нашлось латинское словечко-
Переведено с латинского на русский:

conquiesco

con-quiēsco, quiēvī, quiētum, ere

1) отдыхать, предаваться отдыху (a continuis bellis C; ex omnibus molestiis et laboribus C)
c. ante iter confectum Cs — отдыхать до окончания пути

2) покоиться, оставаться в покое (in lecto CC)
de istac re in oculum utrumvis conquiescito Pl — на этот счёт будь совершенно спокоен

3) приостанавливаться, прекращаться (navigatio conquiescit C)
imbre conquiescente L — с прекращением дождя
febris conquiescit CC — лихорадка проходит

4) успокаиваться (animus conquievit Just)
nec nocte nec interdiu aliquem c. pati L — не давать кому-л. покоя ни днём ни ночью

5) находить успокоение, удовлетворение (in studiis, in amici benevolentiā C)

Так кто же таковы конквистадоры "уходящие на покой"(в отставку), на заслуженный отдых, заслуженные пенсионеры имперского значения?
Связь с современным смыслом "завоевание" может объяснятся просто-
"завоевавшие своей службой, ветераны".


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3270 постов, 6 оценок, 7 очков
18-07-09, 08:04 PM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
52. "RE: конквиста"
В ответ на сообщение #51
 
   Это ещё что, как оказалось имеется в латыни такое:

http://lingvo.yandex.ru/la?text=emeritum&st_translate=on&dict=Universal

получается что "конкистадор", что "эмир" фактически это одно и то же,
"военный вышедший в отставку (и получивший земельное пожалование)".
Потому что со словом "тимар" мы уже знакомы (сообщ.№32), а по испански - retir a TOMAR- "выйти в отставку".

Америка=страна отставных служак.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3270 постов, 6 оценок, 7 очков
20-07-09, 08:56 PM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
53. "RE: конквиста"
В ответ на сообщение #52
 
   Перелопатил несколько статей об Конкисте в Америке, и не зря. В самом конце большого историч. обзора г-жи Лыковой обнаружил подтверждение того что /конкистадор=отставной военный/.

Несмотря на явный успех доминиканского миссионера, его инициатива не получила широкой поддержки в Центральной Америке в данный период. Три католических ордена: францисканцы, доминиканцы и мерцедарии, первыми направившие сюда своих собратьев, еще не успели закрепиться в регионе и заручиться поддержкой местных светских властей и метрополии. Энкомендеро, в чьих руках была сосредоточена реальная власть в провинциях, почувствовали, что деятельность Лас Касаса несет угрозу их благополучию. Официальное признание ненасильственных методов обращения аборигенов могло обернуться для них потерей энкомьенд – главного источника доходов. Кроме того,первопоселенцы обретали привилегии благодаря военным заслугам перед короной и не хотели в будущем лишаться такой возможности. Поэтому с начала 40-х годов и до конца XVI века в Центральной Америке в основном превалировали «военные методы» создания редукций, удовлетворявшие одновременно и энкомендеро, и церковь, в первую очередь – епископат и подчиненных ему клириков. Таким образом, «духовная конкиста» в регионе вступила в новую фазу.
http://mesoamerica.narod.ru/lycspan.html

Под "первопоселенцами" и "эскоминдеро" прячутся те же самые "конкистадоры". То есть в выделенных местах речь идёт о военных заслугах конкистадоров перед монархией.
По поводу того, что ведение дел осуществлялось "военными методами". Чего ожидать от проф.военного! посмотрите на современных отставников и их деловой стиль.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
АБогатов
Ветеран
23 постов, Рейтинг участника
20-07-09, 09:26 PM (Москва)
Послать EMail для АБогатов Послать приватное сообщение для АБогатов Добавить участника в список друзей  
54. "RE: конквиста"
В ответ на сообщение #53
 
   А если всё это связать с тем фактом, что монастыри вначале являлись пристанищем бывших вояк или даже инвалидов(название тамплиеров, как "госпитальеров")и, кстати, на Руси(или в России уже)-тоже. Я так понимаю, что вышедшие в отставку в силу разных причин вояки так же служили на отвоёванных территориях за стенами укрепленных фортов, кремлей или монастырей(что по сути оказывается одним и тем же), типа танки прошли, а власть на завоёванных территориях поддерживают полицаи и карательные отряды, во главе которых гражданская и церковная власть.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3270 постов, 6 оценок, 7 очков
23-07-09, 04:22 PM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
57. "RE: конквиста"
В ответ на сообщение #54
 
   Истинно, тогда гос-во не отторгало ветеранов, а вовсю использовало
их кадры насколько возможно долго. Ветеран по любому опытный,уже не горячий, а рассудительный человек, знающий субординацию, выдержанный за годы службы в нужном идеологическом соусе. Почти идеальный чиновник,в любое место империи.

вообще если рассуждать о деятельности военных, Ордынского периода, то они не были Воинами, а жёстко организованной структурой, которая отнюдь не воевала (войн вообще не было), а являлась государственной структурой отдалённо напоминающей нынешнее МЧС.
Строительство дорог, переправ(мостов), выбор места и начальная организация будущих поселений,создание амбаров как продовольственных, так и стройматериалов, строительство замков, охранение перечисленных объектов, разведка новых территорий, полицейские функции и пр. Почти полная аналогия с военными людьми СССР периода 50-80гг.

Лишь позднее, после развала Империи, при дележе, начались войны, и эти
военные стали воинами, солдатами.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
АБогатов
Ветеран
23 постов, Рейтинг участника
23-07-09, 11:42 PM (Москва)
Послать EMail для АБогатов Послать приватное сообщение для АБогатов Добавить участника в список друзей  
58. "RE: конквиста"
В ответ на сообщение #57
 
   "И ничего удивительного, что конкистадоры, продравшись по землям местных русских(финно-угорских) племён, ставили свои форпосты в виде военно-религиозных крепостей монастырей-фортов, которые напускали страх на местные племена, держали их за рабов, и вместе с дарами природы Севера спускали их "dow the river"; только не по Миссисипи или Нилу, а по Шексне и Волге - далее Каспий и Чёрное море на невольничьи рынки Кавказа и Крыма . В этом разгадка общеизвестного факта, что все укреплённые крепости Руси находятся на северо-востоке от Москвы, где никто никогда Руси не угрожал! Факт не по зубам объяснениям официальных криптоисториков. Тогда как

древние монастыри были не крепости предназначенные ДЛЯ ЗАЩИТЫ русского народа, а крепости ДЛЯ ЗАВОЕВАНИЯ русского народа и насаждения ближне-восточной идеологии иудеохристианства среди местных русских и других туземцев! Этим объясняется более чем странное место наибольшей концентрации монастырей."


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
АБогатов
Ветеран
23 постов, Рейтинг участника
23-07-09, 11:59 PM (Москва)
Послать EMail для АБогатов Послать приватное сообщение для АБогатов Добавить участника в список друзей  
59. "RE: конквиста"
В ответ на сообщение #58
 
  
>древние монастыри были не крепости предназначенные ДЛЯ
>ЗАЩИТЫ русского народа, а крепости ДЛЯ ЗАВОЕВАНИЯ русского
>народа и насаждения ближневосточной идеологии
>иудохристианства среди местных русских и других туземцев!
>Этим объясняется более чем странное место наибольшей
>концентрации монастырей.

В Москве в изд ОГИ 2009 вышел сборник переводов английских путешественников 16-18 веков об Архангельске и Архангельской губернии. Как говорится "long overdue". Называется он "Северные ворота" (для кого?). Но тираж микроскопический - 800 экз. Как вы знаете, устье Северной Двины, как и Америка Колумбом, с их местными "индейцами", было открыто (карта) английским "открывателем" Ричардом Ченселором http://en.wikipedia.org/wiki/Richard_Chancellor. Вот я воспроизвожу его описание Московии и жизни "русских индейцев" времён Ивана Грозного, а вы сравнивайте жизнь на Руси при Иване Грозном с жизнью россиян в сегодняшней капиталистической России. Только не делайте скороспелых выводов, что жизнь на Руси при Иване Грозном - это обычный жизненный стандарт; пройдёт совсем немного времени и на Руси настанет страшное "Смутное время"; а до этого незадолго было Хазаро, дескать, "монгольское", Иго (Ягве); и время Ивана Грозного - это как и время правления Сталина - это луч света для гоев в тёмном алиенском царстве; поэтому криптоалиены их одинаково и ненавидят и истребили одинаково как потомство одного так и другого. Итак, свидетельство Ченселлора:

"Москва находится в 120 милях от Ярославля. Страна между ними изобилует маленькими деревушками, которые так полны народа, что удивительно смотреть на них. Земля вся хорошо засеяна хлебом, который жители везут в Москву в таких огромных количествах, что это кажется удивительным. Каждое утро вы можете встретить от семисот до восьмисот саней, едущих туда с хлебом, а некоторые с рыбой. Иные везут хлеб в Москву; другие везут его оттуда, а среди них есть такие, которые живут не меньше, чем за тысячу миль, все их перевозки осуществляются на санях. Едущие за хлебом из столь отдалённых местностей живут в северных владениях великого князя, где холод не даёт расти хлебу. Они привозят в Москву рыбу, меха и шкуры живтоных; из тех северных местностей, где количество хлеба невелико".

И зачем я сейчас буду рассказывать, россиянам, что "твариться" сейчас в 21 веке, через 500 лет после Ивана Грозного, между Москвой и Ярославлем, где я поездил неоднократно. - Ничего не сеется, не пашется; деревень - призраки, в которых, если, только дачуют городские. Население - Товар - один алкоголь. Всего лишь 500 лет плотной опеки криптоалиенов и, как говорится, русскому гойскому народу переломан хребет. Изведён на корню как североамериканские индейцы или эскимосы. Почерк пришельцев алиенов по изведению местных гойских народов везде одинаков - где не пулей так ядом.

Вот один из ранних способов, какими криптоалиены истребляли местное гойское население. Это методика химической войны в 18 столетии. Эту методику применяла английская криптоалиенская компания "Гудзон Бей" - та самая которая применяла и методы биологического геноцида - продавая местным гоям - индейцам шерстяные одеяла из лондонских оспенных больниц. На её гербе - олени колена Нафтали: http://en.wikipedia.org/wiki/Hudson%27s_Bay_Company Это один из алиенов, которые этим занимались - Самуил Гирн http://en.wikipedia.org/wiki/Samuel_Hearne или этот ирландский криптоалиен Джон Паллизер. http://en.wikipedia.org/wiki/John_Palliser Ещё один их способ химической войны. Криптоалиены из Гудзон Бей продавали, (заметьте, еврейскую черту) - они даже не раздают - они продают жертвам средства своего собственного умервщления, как русским гоям водку. И у меня есть такие гадкие подозрения, что английская "Московская Компания" http://en.wikipedia.org/wiki/Muscovy_Company применяла те же методы геноцида и на Руси. Во всяком случае гойским историкам надо покопать в этом направлении. Так вот смотрите на этот котелок с секретом: вот он, мы фото сняли с Ибея:

http://cgi.ebay.com/17th-Century-Hudson-Bay-Trade-Pail-Poison-Pot_W0QQitemZ230358098273QQcmdZViewItemQQptZLH_DefaultDomain_0?hash=item35a269a161&_trksid=p3286.c0.m14&_trkparms=65%3A12|66%3A2|39%3A1|72%3A1205|293%3A1|294%3A50,

он как матрёшка - это набор котелков для варки пищи. Криптоеврейские торговцы продавали эти кастрюли индейцам. Он назывался "Poison Pot" - "Ядовитый котелок" - и вот что про его секрет написано на английском; хотя об этом ядовитом котелке даже на Вики информации нет: : "This is an Authentic 17th Century Hudson Bay company trade pail. They are also called nesting Pails since the came in five different sizes that could fit one into the other taking up less space. Hand made out of solid copper and 100% guaranteed authentic and original. Hudson Bay Company fur traders came down the rivers form Canada into the United States to trade with the natives the household goods for the animal furs. These trades started out in the 17th Century and went into the 19th Century. This pail is a quart size as indicated with its original lid. The Natives traded fews for the pots and cherished this item and handed it down from generation to generation because metal was very scarce in the native community. The Natives used this pot to prepare their meals. Throughout time however the Zinc lining on the inside of the pot gradually wore off . Oxidation would take place and the natives would continue to use the pots to make food making many of them very ill and many died. Therefore the Indians dubbed this the "Poison Pot". Due to the utilitarian use of the vessel it was highly valued by the Natives and kept safe as one of their most valuable possessions. There are very few complete pots with the lid and handle intact in the United States.Clearly they are all in highly valued collections or museums. Any of the pots that come to the market either is completely without a lid or the forged ring by which the lid is handled. The Reason for these missing lids is simply that the Natives used the metal of the lid for other purposes such as arrowheads, etc. Since using the pail for cooking purposes does not require the lid. This particular pot is beautiful aged and has aquired a wonderful patina. Needless to say by looking at the pail you can clearly see the bumps and dings in the copper of the vessel indicating great service provided to several generations of Natives. I aquired this item 15 years ago from a lady in Wyoming who was trying to finance her husbands chemo treatments. here is an opportunity for you to snap up a true American historical piece. I will highly doubt you will come across another complete pot in your lifetime.

Секрет состоял в том,что снаружи кастрюля была медной а внутри цинковой; то есть это, типа, варить еду в цинковом ведре - вам это и в голову не придёт; но видимо, сплав был кроме того со свинцом, оловом и мышьяком; тогда он был популярен для отравы. (Аква Тофа); потому что много индейцев умирало от приготовления пищи в этих кастрюлях и они сами называли эти кастрюли ""Poison Pot" - "Ядовитый котелок"; типа, как сейчас для подобной медленной потравы населения применяются тефлоновые покрытия посуды. Но преступники заметали свои предступления. Если вы обратили внимание, продающий этот ядовитый котелок на Ибее за 3 тыс долларов акцентирует, что вы за всю жизнь не встретите больше "ядовитый котелок", такая они редкость. Надо было бы купить, Уотсон, и сделать химический анализ котелка; что там за тяжёлые металлы. Хотя в общем методика в целом ясна."
Еще неизвестно кто был "поконкистадористей". Правильно, войн открытых, м.б. и не было, просто уничтожили местную власть-элиту для начала, а затем по мере надобностей, местных аборигенов и не только в Америке, вышеуказанными способами.
Сейчас это делается с помощью всяких гриппов и вакцин.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Михаил
Участник с 20-6-07
371 постов, Рейтинг участника
05-08-09, 09:51 AM (Москва)
Послать EMail для Михаил Послать приватное сообщение для Михаил Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
64. "RE: конквиста"
В ответ на сообщение #57
 
   Изменено 05-08-09 в 09:54 AM (Москва)
 
Conquista

(КОН)КВИСТА = кВОЖДению, ВЕСТи (проводить), ДВиЖение.

Да и странно как то на необжитых землях отдыхать пенсионерам.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3270 постов, 6 оценок, 7 очков
05-08-09, 10:45 AM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
65. "RE: конквиста"
В ответ на сообщение #64
 
   >>Да и странно как то на необжитых землях отдыхать пенсионерам.

Земли в Америке были очень даже обжиты-так называемыми индейцами.
А пенсионерами ветераны стали только в 19 веке, раньше пенсий не давали.
Читали в детстве сказки об отставных солдатах, как они брели за тысячи километров себе на родину. А там и не помнит их никто.
Если поступает предложение, отправиться в америку и получить там земельный участок, права на него,стройматериалы для постройки, и отсутствие налогов, примерно половина отставников примет предложение, вместо того что бы плестись на родину, где многие поумирали, а новые поколения не знают солдата
...полковнику никто не пишет, полковника никто не ждёт..


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Михаил
Участник с 20-6-07
371 постов, Рейтинг участника
21-09-09, 03:33 PM (Москва)
Послать EMail для Михаил Послать приватное сообщение для Михаил Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
70. "RE: конквиста"
В ответ на сообщение #65
 
   Изменено 21-09-09 в 03:38 PM (Москва)
 
А связать сипаев с огнищанами можно?

спАРТА, спекулянт = спОКУлянт (в словаре это слово связанно с наблюдением, то есть с очами), сипаг= спАГ=огнищанин?


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3270 постов, 6 оценок, 7 очков
21-09-09, 07:44 PM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
73. "RE: конквиста"
В ответ на сообщение #70
 
   Так "огнищанин" насколько понимаю, это крестьянин который очищает себе пахотный участок выжиганием леса, огнём.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
АБогатов
Ветеран
23 постов, Рейтинг участника
31-07-09, 11:10 PM (Москва)
Послать EMail для АБогатов Послать приватное сообщение для АБогатов Добавить участника в список друзей  
60. "RE: Конкиста-по Синюкову"
В ответ на сообщение #51
 
   >испанские конкистадоры получили своё название от Conquista-
>"завоевание".
>
>Так кто же таковы конквистадоры "уходящие на покой"(в
>отставку), на заслуженный отдых, заслуженные пенсионеры
>имперского значения?
>Связь с современным смыслом "завоевание" может объяснятся
>просто-
>"завоевавшие своей службой, ветераны".

"Конкиста – продолжение бандитизма

(Г. Вейс доказывает, не желая доказывать)

Семантика слова конкиста

Предыдущие статьи в этой папке характеризуют принципы организации государства как бандитского института власти над народом с развитием этой власти на многие народы. Самое смешное при этом, что конкистадоры Испании-Португалии, разграбившие Центральную Америку и ввергнувшие ее в католичество в период его наибольшего человеконенавистничества, были не первыми конкистадорами по существу этого понятия.

Первыми были представители торгового племени совсем с другой стороны, с Филиппин, о которых у меня написано достаточно много, чтоб еще раз повторять. Здесь необходимо только доказать, что они были именно конкистадорами, только им некуда было увозить богатства.

Первые конкистадоры еще отличались тем, что вместо католичества дали Центральной Америке высокие технологии и средства производства, своего времени, разумеется. Это доказывается тем, что вокруг все остальные племена от Огненной Земли до островов Канады были по сравнению с племенами инков, майя, тольтеков, сапотеков и так далее в дремучей, несравненной отсталости.

Но главное заключается в том, что когда вымерли представители торгового племени, так и не смешавшись с аборигенами, не ассимилировавшись, эти племена без остатка потеряли все то, что когда-то знали и умели. И вновь начали жевать зубами кактусы, чтоб получить пульке и напиться, как и до высокой своей цивилизации. Этот неоспоримый факт показывает, что первые конкистадоры все секреты науки и технологий держали в своей среде, а аборигенов использовали как рабочий скот. Примерно как используют правители Российской империи все 200 народов, включая самих русских.

Я многажды доказал, что самоназваний, например русские, казахи и так далее, у народов не бывает. Вместо этого используется просто слово народ, люди, или что-нибудь аналогичное на своем природном языке, так как они не знают об остальных племенах-народах, и не представляют себе, что надо выделяться, отличаться от кого бы-то ни было. Названия народам давало в основном торговое племя, притом по внешним отличиям, русы – русые, чудь – белоглазые, казахи – казаки по месту пребывания разбойников-кази. И как водится, когда вслед кричат: «Эй, кривой, хромой, однорукий!», – именно они оглядываются.

В связи с этим меня заинтересовало слово «конкиста», ибо конкистадор идет от конкиста, как тракторист – от трактор. Открываю БСЭ: «Конкиста (исп. conquista – завоевание), термин, употребляющийся в исторической литературе применительно к периоду… в конце 15-16 веков. Конкистадоры (от испанского conquistador – завоеватель), участники испанских завоевательных походов в Южную и Центральную Америку в конце 15-16 веков».

Я сразу же понял, что БСЭ сильно упрощает, ибо завоевание по-английски conqueror, а по-француз­ски conquеrant, то есть везде на первом месте стоит латинское, оно же греческое и еврейское слово «con», изначально обозначающее все, вместе, разом, одновременно, и я этому слову посвятил чуть ли не половину одной из своих работ в связи с поиском источника русского слова кондиция и зауральской реки Конда, протекающей по Кондинской низменности, где мы рубили лиственницу для свай венецианских дворцов. Кстати

В. Даль не знает слова конкиста, Словарь античности – тоже.

Зато последний словарь знает слово «конистра – (греч. место, посыпанное песком), в гимнасии это палестра где занимались борьбой, в театре – орхестра, которая часто не была вымощена, и перед спектаклем ее посыпали чистым песком». И это сильно меняет дело, если мы его будем понимать не как «место, посыпанное песком», а как место, содержащее песок. То есть – много отдельных песчинок, а не монолит. Тогда это место можно идентифицировать как народ, песок людей приблизительно одинаковых свойств. Либо в случае с Кондинской низменностью, содержащей все как на подбор одинаковые лиственницы, кондиционные на сваи в далекой Венеции.

С первым словом составного испанского слова конкиста мы теперь знакомы, только оно не испанское, а гораздо древнее – еврейское. Перехожу к слову киста.

БЭС: «Киста (от греч. kystis – пузырь), патологическое образование с плотными стенками и полостью, заполненной жидким или кашицеобразным содержанием». И это гораздо ближе к греческой конистре, не как к «месту, посыпанному песком», а именно как содержащему песок. Или к Кондинской низменности, содержащей одну лишь лиственницу.

Теперь перейдем к В. Далю: «Кистень, древнее боевое оружие: короткая палка, на одном конце которой на ремне или цепи подвешены ядро, гиря, рогулька, а на другом – петля для надевания на руку. Кистень применялся на Руси и во многих странах Востока». И если кистеней много, то есть «конкистень», то есть почти что армия, во всяком случае – банда. И если вам это понятие покажется слишком уж натянутым, то я ведь еще не закончил. Например, по Далю «Кистна – см. Кришна», а мы все и без смотрин знаем, кто такой Кришна, это видоизмененное имя Христа, каковое торговое племя, перед тем как добраться до Филиппин, хорошенько благоустроило Индию. Так что словом конкиста разбойников из Старого света вполне могли назвать еще остававшиеся в живых древние покорители (конкистадоры) Южной Америки из торгового племени, явившиеся с Филиппин (см. мои другие работы). Я ведь недаром выше сказал, что сами себя хоть племена, хоть разбойники не называют специальными именами. Но и это еще не все.

Кисть – живописная, отдел передней конечности, ботаническая кисть и так далее, кажется, несколько путает мои карты. Ибо она представляет собой для вас не соединенные вместе («кон») волоски, пальцы, веточки проса, а – конкретные орудия труда или фантазии природы. Между тем, лучше бы понимать это слово в том смысле, как вместимость песка или лиственницы, так сказать, в обобщенном виде и не обязательно исходящие из одной точки как в живописной кисти. Для этого у меня есть еще одно основание из Словаря античности: «Кистофор (греч.), крупная серебряная монета, чеканящаяся в позднеэллинистическом Пергаме. Название получила по изображавшемуся на ней ларцу (cista mystica). Буквально слово Кистофор означает «носящий изображение ларца». Вес Кистофора сопоставим с Римским денарием. О том, где чеканилась эта монета, можно узнать по символам и монограммам. После 133 г. до н.э. Кистофер получи хождение в Римской провинции Азия».

Тут ключевые слова – крупная серебряная монета, cista mystica и хождение по Азии при штамповке в Греции, остальные – выдумки. Крупная монета – средоточие мелких монет, поэтому она – con. Кроме того, ларец, он же еврейский ковчег и вообще емкость, в том числе и для денег, только ведь не просто cista, а киста мистическая, воображаемая, собранная в кучу именно в этом самом кистофоре. То есть, это – целое состояние. Что касается Римской империи, то я неоднократно доказал, что ее не было в природе до самого Козимо Медичи (1389-1464). А теперь возвратимся к Далю.

В. Даль: «Кисть – одного корня с кита, кить, и проч». Последуем за этой отсылкой: «Кита, китина, китица, кить – стебель травы. Кита, китка – свитый кольцом сенной вьюк, который конница приторачивает к седлу. Кита, вица – плетеница цветочная, травяная, соломенная для вязки кровель из виц. Китка кукурузы. Китье – астраханское кульки с землею и камнями, погружаемые для устоя, под учугом. (Учуг – татарское волжское забойка, перебойка, сплошной частокол, тын поперек реки, для непропуска и улова рыбы, особобенно красной, которая по весне идет вверх по реке, и останавливается учугом. Кит м. травяная веревка, которою утягивают сенные ометы». То есть не столько веревка, сколько сам омет. И рыба красная (осетровые) здорово напоминает хоть народ, хоть песок, хоть сплошную лиственницу. Ну, и к седлу приторачивают просто уплотненный ком сена.

Однако давайте, перейдем к людям: «Китец м. китца ж. вятское скитник, скитница, раскольник, живущий в скиту». Ясно ведь, что скиты не как брусника на болоте, сплошным ковром, а – редкое явление, примерно как Южная Америка, а живут в нем как селедки в бочке скитники, то есть так же как американские аборигены.

А вот еще интереснее: «Кить (кидь?), кича (хижа?) ж. сибирско-пермское валящий хлопьями мокрый снег; уброд, кидь, пушник, глубокий, рыхлый снег. Ныне кити большие. Иней, опока на деревьях и бородах. Кидь (кидать?) или кить ж. псковское китина, кита, соломенная плетеница». Это ведь примерно то же самое что и в Греции «конистра».

И напоследок вновь к деньгам: «Киса, южн. зап. кишень, кишеня ж. мошна, карман, зепь; деньги, достаток. Он ладно набил кису. Мех, мешок, особенно кожаный, затяжной. Сиб. шкура с оленьих ног, кисы, оленьи полусапожки». И уж совсем в точку: «Кисет м. табачный мешок». Однако есть еще слово, вновь сближающее нас с Индией: «Кисея ж. кисейка, тонкая, редкая ткань, изначально из индейской крапивы, ныне из хлопка». Там этому слову будет уютно как с Кришной-Кистной, так и с торговым племенем, изготовившемся плыть с Филиппин за океан.

Вот что такое конкиста по зрелому размышлению и не испанцами с португальцами оно придумано. И уж не индоевропейское оно, и даже не афразийское, оно глобальное. Только означает оно не завоевание как таковое, с оружием в руках, а нечто вроде размещения торгового племени среди песка народов. Естественно, с выгодой для себя. И, в конечном счете, без всякой выгоды для народов, как это случилось с Центральной Америкой да, собственно, и с Россией. С государствами инков, майя, ацтеков. Это ведь именно государства, даже оголтелые историки не будут спорить.

Только вот воевали ли друг с другом эти государства, как нам все уши прожужжали историки? Ведь у них же без войн и истории никакой бы не было. Да еще без царских династий, якобы эти войны ведущих. Я же утверждаю, что никаких войн не было, был просто грабеж евреев евреями, и только накануне наполеоновских войны появились. Это уже когда казаки-разбойники создали государства для ограбления народов.

Вообще же самый главный вывод состоит в том, что в конечном итоге казаки-разбойники, создатели государств, побеждают чистых торговцев, подчиняют их себе через государственные структуры и вся прибавочная стоимость, в том числе торговая, оказывается в руках государства. Но в том-то и беда, что в государствах с людоедским правлением народами – везде: государство – это я, или государство – это мы, элита.

Миф оружия

Историки живописуют нам такие грандиозные сражения в «донашей эре», что у нас волосы становятся дыбом, и мы спустя рукава, не раздумывая, идем на нынешнюю очередную войну, якобы защищая Родину с большой буквы. Хотя, например, на Россию агрессоры нападали достоверно всего два раза, а империя, заканчивая одну войну, тут же начинала другую, бессчетно.

Значит, по Земле, на «достоверно» известных историкам «полях битв» должно лежать столько оружия, что не только археологи, но и грибники, ягодники и просто гуляющие по полям туристы об это оружие должны каждую минуту спотыкаться. Особенно на пригорках, где его не заносит денудацией, а, наоборот, обнажает.

Герман Вейс все знает, ибо написал и «Историю материальной культуры», и «Энциклопедию материальной культуры» и даже «Историю культуры», у меня все это собрано на компакт-диске компании «DirectMedia» под названием «Внешний быт народов с древнейших до наших времен», (русский перевод 1873-1879).

Дураку понятно, что у всех известных мне историков не только цивилизация, но и вообще гомо сапиенс «произошли» из Африки, в основном из Египта, хотя у меня цивилизация произошла с границы нынешних Йемена и Саудовской Аравии. И распространилась с одинаковой скоростью на три стороны света, восток, запад и на север. Она бы распространилась и на юг, но там – Индийский океан.

Поэтому последую за Вейсом в Древний Египет и цитировать буду только об оружии. Вот, например: «Древнейшее оборонительное оружие египтян состояло из щита и полушлема для защиты головы. Но со времен упомянутых выше войн с Азией грудь и спину защищали латами, оставляя ноги и руки открытыми». «Упомянутые войны» я потому пропустил, что никакой дурак не поведет многотысячные армии через Синайскую пустыню. Оно даже сегодня там воевать – сплошное мученье, спросите у нынешних израильских евреев. То есть «оборонительное оружие» в Египте как бы не существовало изначально.

Пойдем дальше: «…большие круглые щиты, обитые металлическими бляхами, составляли исключительное вооружение азиатских войск, служивших в египетской армии». Иностранные наемники, конечно, и сегодня есть, только ведь их – микроскопическая часть от вообще вооруженных сил стран. И как их, эти азиатские войска вообще нанимать? Вы себе представляете армию, например, Штатов или России из иностранных наемников, притом лучше вооруженных, чем собственная армия? Мне тут же возразят, дескать и, начиная с последних Рюриковичей, Россия имела «полки иностранного строя», только забывают, что именно из-за них и началась Великая смута. Или скажут, что и в Западной Европе короли великих средневековых держав почти целиком держались на рыцарях-наемниках со всего белого света, сохранившихся от времен крестовых походов. Только и это – выдумки, так как крестовый поход был всего один, начатый Козимо Медичи за индульгенции и закончившийся взятием Константинополя, «выкупом» им же «греческих рукописей», на основе которых была придумана как история Римской империи, так и само католичество, идеологически, «Маллеусом» крепившее «Римскую империю германской нации». (См. мои другие работы). Именно поэтому «азиатские войска» в короне египетских фараонов не более чем нападение казаков-разбойников на торговцев в их городах – торговых факториях.

Г. Вейс слегка забывает то, что написал несколько страниц назад. Но я специально сблизил предыдущую цитату с вот этой цитатой: «Панцири и чешуйчатые кольчуги составляли один из самых ценных предметов дани, которую египтяне брали с покоренных ими ближнеазиатских областей». В результате получается, что египетские фараоны нанимали азиатских наемников с полным азиатским вооружением, а затем этими же наемниками завоевывали других азиатов и заставляли их платить дань в виде панцирей и чешуйчатых кольчуг. Но это же просто глупость.

Однако может быть, что египтяне были настолько храбры, что не нуждались в оружии защиты, панцирях и шлемах. Примерно как русские солдаты, посылаемые вождями сплошных «советов» в начале второй мировой войны, как и встарь со времен первого взятия Перекопа, с ружьями на немецкие танки, с голыми руками на каменные стены. Поэтому перехожу к оружию нападения, без которого любые храбрецы не обойдутся.

«Оружие нападения у египтян также было разнообразным. Его усовершенствованию в значительной степени способствовало железо, которое со времени войн с Азией египтяне стали получать в дань из Армении. Рядом со старинными бронзовыми клинками начали появляться и входить в употребление мечи выкованные из железа и стали». <…> «Колчаны поступали также из Азии в качестве военной добычи или как предметы дани от покоренных народов». <…> «Впоследствии форма палиц и секир усложнилась, они стали разнообразнее. К тому же вооружение войска пополнилось разными видами острого оружия, заимствованного у азиатских народов».

Во-первых, вы должны себе представить и понять, что экспорт железа и стали из Армении через Синайский полуостров, где и сегодня нет ни одной дороги, возможен за тысячи лет до новой эры только для изготовления нескольких мечей и женских безделушек. Причем не в виде поделочного железа, а в виде готовых изделий, так как весь секрет состоит не в получении железа как такового, а в термической обработке этих самых изделий. Во-вторых, подумайте, что могло заставить Армению платить дань египетским фараонам, имеющим всего два меча на всю империю? В третьих, неужто папирусными мечами египтяне воевали с Азией? И не только воевали, но и покоряли.

Между тем, Г. Вейс живописует: «Из соединения этой булавы с секирой образовалось самое страшное египетское оружие - тэм (бердыш). Однако оно было оружием высших военачальников и самих фараонов. Военачальники низших степеней были вооружены топорами разных форм. Самые красивые и богато отделанные топоры привозили из Азии». <…> Также из Азии вывозились длинные ножи ценной отделки и боевые серпы (выделение – мое). Все эти виды оружия, особенно серпы, составляли вооружение иностранных войск, служивших в Египте. Нож стал, кроме того, главным оружием фараонов».

Я согласен, фараону нужен нож, и его полиции – тоже. Как же иначе держать народ в повиновении и ограблении? Оно и сегодня на «святой» Руси ходит анекдот про милиционера, которому дали пистолет без зарплаты и велели обходиться именно им для получения доходов и пропитания семьи. Однако перейдем к стратегии и тактике.

«До войн с Азией египетское войско состояло из двух главных частей: пехоты и воинов, сражавшихся с колесниц. Впоследствии к ним была присоединена конница (на памятниках древнее 18-й династии изображения лошади не встречаются). Конную службу несли, по всей видимости, только азиатские вспомогательные войска. Точно так же и для морской службы брали большей частью иностранцев. Пешие воины подразделялись на легковооруженных и тяжеловооруженных. <…> Ядро тяжеловооруженных войск составляли воины, сражавшиеся на колесницах. Большей частью это были люди, принадлежавшие к знатным фамилиям, а потому и вооружение их было значительно богаче вооружения пехотинцев, не говоря уже о самих колесницах и конской сбруе, которые тоже отличались богатой отделкой». <…> Низший разряд легковооруженных воинов составляли пращники, одежда которых состояла из одного передника».

В связи с боевыми серпами спросим себя: чем отличается боевой серп от небоевого? А ничем, полнейшая копия, только мне неохота копировать огромное количество ископаемых серпов в доказательство, приведенных на рисунках в издании Г. Вейса. А чем отличается боевая праща от небоевой, с помощью которой, например охотятся на страусов? А вот топоры разных форм – это заведомо не оружие, так как оружие всегда однообразно для данного конкретного времени, отвечающее наилучшему снесению голов с плеч. Топоры разных форм – исключительная принадлежность гражданского производства, учитывающие специфику технологий того или другого товара или той или иной работы, например, топор-кирка, который до сих пор в ходу по всему свету.

Таким образом, никакого оружия в массовом применении и производстве в Египте не было, иначе бы оно до сих пор валялось под ногами, как примерно валятся оружие второй мировой войны по лесам и полям России. Каковое вот уже 60 лет никак не могут собрать многочисленные как грибы «черные кладоискатели» рядом с непогребенными до сих пор защитниками Родины. А нет оружия – нет и войны в обычном понимании ее смысла.

Но самое интересное то, что «впоследствии к армии фараонов была присоединена конница (на памятниках древнее 18-й династии (из 26 известных перед греками – мое) изображения лошади не встречаются)». Значит, до 18 династии вообще не было контакта с азиатами через Синай, и не было никаких колесниц, на которых сражалось ядро тяжеловооруженных войск, включая самого фараона. Притом заметьте, чем дальше за нашу эру, тем дольше правили династии, чем ближе к нам – тем короче. (Загляните сами в эту часть энциклопедии Г. Вейса). Какого тогда черта делали в Египте фараоны восемнадцати династий? Ведь кроме войн они ничего не знали и не умели.

И даже небезызвестный еврейский Авраам с женой Сарой явились в Египет в 12 династии. Тогда какого черта он не приехал на лошадях? Если, конечно, считать, что он явился из Палестины. Но в том-то и дело, что он прибыл в Эфиопию по Баб-эль-Мандебскому проливу и, естественно, без лошадей. А уж из Эфиопии добрался до Египта, причем, на две династии позднее, в 14-ой. Когда египетские фараоны «вступили в связь с Эфиопией» с целью победы над выдуманными историками азиатами-гиксосами. И тут уж фараон Тутмос III и именно 18 династии «захватил все до Месопотамии», в том числе, надо полагать, и лошадей. А Тутанхамона нарисовали уже на колеснице.

Только заметьте, у египетских фараонов нет ни оружия, ни колесниц, значит, все до Месопотамии они завоевывали пешком через Синайскую пустыню, чтоб познакомиться там с лошадьми. Смешно даже об этом говорить.

В общем, читайте мои другие работы. Здесь же скажу в дополнение следующее. Сам Г. Вейс доказал нам, что египтяне были отсталее азиатов во всех отношениях. Тогда какого черта он за исток цивилизации берет Египет? "
Продолж. следует



  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
АБогатов
Ветеран
23 постов, Рейтинг участника
31-07-09, 11:11 PM (Москва)
Послать EMail для АБогатов Послать приватное сообщение для АБогатов Добавить участника в список друзей  
61. "RE: Конкиста-по Синюкову"
В ответ на сообщение #60
 
   "
Реки текут вспять не только в сказках

Я никогда не устану удивляться идиотизму истории, которой учат в школе и специальных исторических факультетах университетов. Вот, например, такому: «Жители Аравии принадлежат к семитской ветви кавказского племени, прародиной которого считается нагорье Согдианы, у истоков Оксуса и Яксарта».

Мне плевать на Согдиану, Оксус и Яксарт, их не знают и никогда уже не узнают ученые, сколько бы не лопатили из пустого в порожнее. Достаточно сказать что, например, нынешний Новокузнецк в Сибири всего за пятьдесят лет сменил четыре имени: Кузнецкая крепость площадью в полтора гектара, Кузнецк площадью в квадратный километр, Сталинск, Новокузнецк на 700 тысяч жителей. Причем Сталинсков у нас в России было не менее десятка в самых разных уголках одной шестой части мировой суши. И все население умело писать хотя бы письма друг другу, так что эти метаморфозы есть, кому сохранить. А тогда, за 6 тысяч лет до новой эры?

Но вот что интересно. На Кавказе живет поныне столько народов, в одном только Дагестане – 40, и никуда не двигаются в полном своем составе, даже в Москву. Притом все со средним образованием, так что могут стать хоть в Сахаре, хоть в сибирской тайге трактористами и даже академиками. Но тогда, за 8 тысяч лет до сего дня, на что способны овечьи пастухи из-под самых снегов кавказских вершин (нагорье Согдианы), вдруг оказавшиеся в пекле Аравии?

Дальше. Как следует различать нынешние бессчетные народы Кавказа, кто из них семит, а кто – не семит? Ведь прародина у них у всех одна – Согдиана. Или ученые всерьез думают, что азербайджанцы, например, пришли к себе на нынешнюю родину в полном своем составе с берегов Тихого океана? И сколько лет им идти, если даже на скором поезде им ехать неделю, где поесть носят прямо в купе. То есть, не надо хотя бы охотиться, или рыбу ловить. И я даже не спрашиваю историков, есть ли такие дураки на свете, которые идут и идут, куда глаза глядят, на многие тысячи верст, без наперед не поставленной цели. Ведь даже в туалет ходят, когда припрет, а не просто так, например, по будильнику, каковой никогда не совпадет с потребностью организма. А в этом деле, сами знаете ведь, секунды решают дело.

Господи милосердный, а что такое кавказское племя? Это ведь идиотизм в квадрате. Да что там в квадрате, это идиотизм в степени (∞ – 1). Ведь не может же быть такого в принципе, чтоб хотя бы большинство кавказских народов, которых наберется никак не меньше 200-300, были бы не семитами. Тогда как в действительности в каждом кавказском народе есть семиты, но только не более 5 процентов, как это и положено быть у торгового племени. Остальные-то – 100-процентно не семиты. Или половина хотя бы из 5 процентов семитов ушли, а несемиты остались? Тогда откуда же там вообще взялись семиты, если 95 процентов – не семиты. Ох, как же трудно комментировать идиотизм!

Посмотрим, куда же семиты пошли? Раз уж они с неба упали на Кавказ. Примерно человек 100 по тем древнейшим временам: «Отсюда часть семитов спустилась на плодоносные равнины, орошаемые Евфратом и Тигром, другая часть направилась к юго-западу и проникла на Аравийский полуостров. Почти все предания арабов относительно происхождения этого народа восходят к патриархам Ветхого Завета. Жители Северной и Средней Аравии считают себя потомками Измаила, сына Авраамова, а гимъяриты, жившие в южной части полуострова, ведут свое происхождение от Гебера, правнука Ноя, и его сына Иоктана».

Замечу только, что гебер – еврей, то есть переселенец, причем переселенец по самой своей природе, и других у него отличий от остальных народов нет, не считая глобальных человеческих изобретений и открытий, положивших начало человеческой цивилизации вообще на Земле, (см. мои другие работы).

Г. Вейс, разумеется, полагает, что других народов на Земле, включая плодородные равнины, орошаемые Тигром и Евфратом, и Аравийский полуостров, нет. Ибо пришедшие туда семиты оказались бы каплей в море, а о капле из моря кто же будет рассуждать. Следуя логике Г. Вейса в этих пустых местах семиты начали плодиться быстрее кроликов в Австралии.

Наверное, он это понял и написал загадочные слова: «Судя по свидетельствам, дошедшим до нас из древних преданий, первоначальными обитателями Западной Азии были представители некоей автохтонной народности. Хлынувшие из глубины Азии народы (выделено – мной) вытеснили это коренное население из занимаемых им местностей и почти полностью его истребили. Остатки его обнаружили израильтяне, когда вступили в Ханаан».

Замечу, что глубины Азии – это не Кавказ. Присовокуплю, чтобы истребить автохтонов израильтян надо при том состоянии вооружений иметь раз в десять больше. И вообще, откуда взялись израильтяне, если речь идет о спустившихся с Кавказа семитах? Или он имеет в виду, что израильтяне явились из глубин Азии? Именно поэтому я и говорю – загадочные слова, чтоб не называть их словами сумасшедшего.

Сам же Г. Вейс, как ни в чем не бывало, продолжает, черт те знает, кого, имея в виду: «Пришлые племена, занявшие западную окраину азиатского материка, принадлежали к тому же великому семейству народов, из которого вышли и первые обитатели Аравии».

Значит, это все-таки спустившиеся с Кавказа семиты, а вовсе не пришлые из глубин Азии племена, включая израильтян. То есть сам Г. Вейс не знает точно все это. Тогда зачем писать всю эту белиберду? И намекать на пришлых из глубин Азии в то время как хочет сказать, что они с Кавказа.

И все же, Аравийский полуостров и Малая Азия у Г. Вейса получаются совсем пустыми от людей, на автохтонов не обращайте внимания, их же истребили всех: «… которые поселились на плодородной низменности, орошаемой Евфратом и Тигром, вскоре прекратили бродячую пастушескую жизнь и перешли к оседлой. Основанные ими поселения стали впоследствии царствами: Вавилонским, или Халдейским, и Ассирийским. "Царство его (Нимрода) вначале составляли Вавилон, Эрех, Акад и Калие в земле Сенаар. Из этой земли вышел Ассур и построил Ниневию, Реховоф-ир, Калах и Ресен между Ниневией и между Калахом, это великий город". Одновременно с этими царствами развивались культурные центры на побережье Средиземного моря. Здесь на узкой, но богатой природными ископаемыми полосе, заключенной между морем и склонами Ливана, поселились выходцы из Ханаана. Благодаря производительности труда и удачному географическому положению своей страны они быстро достигли высокого промышленного развития и под именем финикийцев вступили в активные торговые отношения сначала с соседними, а затем и с отдаленными народами. Важнейшие города Вавилонии и Ассирии начали выступать в роли складов, использовавшихся в сухопутной торговле, а богатые колонии, основанные за 1500 лет до н. э., явились проводниками влияния финикийцев практически во всем мире. Главными очагами влияния западноазиатской культуры на европейский материк стали острова Средиземного моря, особенно Кипр и Родос, с их плодородной почвой и смешанным активным населением».

Во-первых, почему бы семитам с кавказских вершин не спуститься в более благоприятное северное Предкавказье, например, в Ставрополье и Краснодарье, где чернозему – метр, дожди равномерные и ника­ких оросительных систем не надо. Нет, черт их попер жариться в пустыню, бороться с природой. Во-вто­рых, почему казахи и калмыки до сих пор не могут прекратить бродячую пастушескую жизнь и перейти к оседлой? Ведь в бывшей столице Казахстана Алма-Ате проживает всего 16 процентов казахов. Примерно столько же калмыков в Элисте. В третьих, за счет чего же это они так бурно размножались, столь много организовали государств? В четвертых, какого черта Египет такой самый, что ни на есть древний, когда Тутанхамон всего лишь примерно в 1358 году до нашей эры впервые увидел лошадь, получил в дань изделия азиатских мастеров из железа, тогда как в том же самом семитском (кавказских кровей) Вавилоне уже 4,5 тысячи лет назад все это было как на блюдечке с голубой каемочкой. И не знаете ли, куда подевались финикийцы? Там же в этой самой Финикии ни одного черепка от горшка не найдено. В шестых, откуда Г. Вейс взял, что узкая полоса Средиземного моря богата природными ископаемыми? По сравнению хотя бы с Йеменом, не говоря уже о Малой Азии, Иране и Кавказе. И я уже не говорю, что кроме городов Вавилонии и Ассирии ни история, ни экономика не знает городов-складов.

Ни на один из этих вопросов ни один из историков не отвечает, и ответить не может в принципе. Тогда как у меня все это расписано как по нотам в других работах, только не о тех семитах, что с Кавказа, а о тех, что из Йемена. Именно поэтому я и говорю, что реки у историков текут вспять.

Я понимаю, что евреи специально запутали свою историю на правах первых грамотеев на Земле. Притом так глупо и скороспешно, что алогичность ее просто смех вызывает. Но сколько же это можно терпеть? Сколько мы будем бубнить как сомнамбула заученное стихотворение: «Что касается населения Малой Азии в описываемый период, то одно только встречающееся на египет­ских памятниках имя "ретенну", или "каппадокийцы", позволяет предполагать, что египтянам была известна населяемая этим племенем местность, если только под этим названием действительно имелись в виду кап­падокийцы. <…> Всеми сведениями о западноазиатских народах, касающимися второго тысячелетия до н. э., мы обязаны преимущественно египтянам».

Да не египтянам мы обязаны, а Моисею, приведшему своих приверженцев на Босфор и организовавшему именно здесь не государство Византию, а жизнь без государства, но по правилу Второзакония, отделившего суд от религии Яхве и вообще объявившего многоконфессиональность. И еще Козимо Медичи, «купившему греческие рукописи» Моисеевых потомков и переделавшему их так, как только что пробубнил Г. Вейс.

Между тем, тот же Г. Вейс, как бы между делом, в виде присказки, на которую не надо обращать внимание, пишет истинную правду с приправой лжи: «Наши сведения о древних аравийских царствах очень скудны и основаны большей частью на рассказах купцов, которые посещали Южную Аравию с торговыми целями и, возможно, поэтому умышленно преуве­личивали ее богатства. Можно предположить, что жители аравийских царств, поменяв свои первоначальный кочевой быт на оседлый, не оставили привычек и обычаев своей прежней жизни, а дали им место в своем общественном и государственном строе. Живя под управлением царей и цариц, они рано вступили в торго­вые отношения с соседними народами, накопили богатства и достигли более высокого уровня развития, чем кочевые народы Центральной и Северной Аравии».

Вот примерно с таких слов, правда, взятых не у Г. Вейса, а в «Британнике» я и начал свою логическую историю.

Грабеж – не война, поход разбойников – не государство

Ссылаясь на предыдущие статьи в этой папке, привожу рисунок и комментарий из Г. Вейса: «Мы уже упоминали о великолепных колесницах, которые египетские цари получали в дань от народа ретенну. Несравненно проще были военные колесницы кочевых племен, служивших халдеям (хета) вспомогательными войсками. Некоторые из этих племен выезжали на войну в грубо сколоченных из досок колесницах, запряженных быками (рис.а). Другие, напротив, запрягали в свои более красивые колесницы коней в богатой сбруе (рис.в). Это обстоятельство свидетельствует о существовании у этих племен коневодства и позволяет предположить их скифское происхождение. Но все же разумнее считать, что они принадлежали к той же семитской группе западноазиатского населения, что и союзные с ними халдеи (хета)».

Во-первых, какого черта Г. Вейс не замечает на этом рисунке главного, расписывая второстепенное? Главное здесь то, что совершается нападение конного экипажа на экипаж с волами, причем сзади, догоняя. В связи с этим докладываю, что наивысшая скорость упряжки волов не превышает 4 км/час, тогда как у скачущей конной колесницы – 40 км. Поэтому говорить о вспомогательных войсках на волах, на которых хетты выезжали на войну – глупость, достойная младшей группы детского садика. Наподобие того, что я люблю чеснок потому что он колбасой пахнет.

Во-вторых, ажурная легкость конской колесницы нужна потому, чтобы догнать одноразовым, кратким, так сказать, образом – для ремонта же ее остается примерно 95 процентов времени существования колесницы. Повозка же из четверки быков, груженая тонной соли, которую надо довезти от Баскунчака до Тихого океана, должна быть именно грубо сколоченной из досок, но крепка как современный танк, иначе не довезешь. И кстати именно еврейские повозки считались все века самыми крепкими из известных.

В третьих, четверо вооруженных здоровенных мужиков именно догоняют и сзади нападают на невооруженного одиночку, едущего по своим торговым делам. Другого смысла в этой картинке вряд ли кто найдет. И в целом она характеризует именно то, что я не устаю повторять: казаки-разбойники за «работой». Поэтому мне надо привести еще одну картинку из египетских страстей – взятие города. Притом надо помнить, что подобную картинку я уже приводил из вавилонских времен в одной из предыдущих статей в этой же папке под номером 3, на которой разбойники, взяв город, ломают в нем дома, вроде бы от нечего делать.

Прежде всего, отметьте, что из защитников города вооружена только примерно пятая часть, значит это не военная крепость, а просто особым образом укрепленная фактория торговцев.

Теперь приведу слова Г. Вейса: «Среди развалин Гаджары уцелело несколько зданий, имеющих форму тупой четырехсторонней пирамиды без отверстий, похожих на двери или окна. <…> У некоторых из башен вовсе не было входов, а поднимались на них по веревкам или с помощью ворота. <…> На вершине башни устанавливался флаг на длинном древке с каким-нибудь изображением».

А теперь, глядя на рисунок, медленно читайте вновь предыдущий абзац. И вы все увидите, что я процитировал. Только зачем все это, если мы в истории всегда читаем о многочисленных воротах в стенах городов? И, наоборот, о безоконных и бездверных, особенно в нижних этажах, сооружениях никогда не читали. Потому и не читали, что это как бы скрывается в истории, об этом знают специалисты, а для всех остальных это – тайна.

А теперь вспомните древние храмы, подробно мной проиллюстрированные в работе «Архитектура». Вы в этих храмах увидите как бы беспорядочную кучу башен, стоящих вплотную друг к другу и почти без окон, причем окна в башнях идут как бы по винту, чтоб не споткнуться на лестнице внутри башни. И первый ярус окон очень высоко над землей. Только не забудьте, что я говорю о древних храмах. Короче, древние города, которые просто в шутку историки называют городами так как по площади они равны, например, рядовому театру, – это просто то, что нарисовано на картинке, фактория торгового племени, где они живут и торгуют, и по совместительству охмуряют приходящий аборигенский народ. Потом эти «города» стали просто « храмами» с многочисленными «службами» в виде примыкающих строений. Причем христианская колокольня равна по смыслу исламскому минарету, только архитектура отличается самым незначительным образом. То есть, все это идет из одного источника – йеменского.

Поэтому вновь процитирую Г. Вейса: «Развалины нескольких подобных зданий рассеяны в Вади-эль-Мойе; во многих местах, преимущественно в Йемене, сохранились остатки гигантских водопроводов и бассейнов, которым древние предания придают функцию символа процветания страны. <…> На некоторых зданиях высечены гимъяритские надписи, перечисляющие закупки, сделанные для постройки храма».

И какого все-таки черта историки привязались к Египту как основе цивилизации? Ах, Моисей оттуда вышел. Так Моисей хоть оттуда и вышел, но только еще ранее он туда пришел, именно пришел в зрелом возрасте, а не родился. Ибо из Египта он вышел в 80 лет. А родом он и своим учением относительно суда как раз почти что из современного Йемена, короче – из Медины, страны третейских посредников в торговых делах. В общем, читайте мои другие работы. В частности о двух братьях, Моисее и Аароне, каковые отродясь братьями не были, а были жесточайшими противниками по самому существу своих учений.

Однако возвратимся к приведенным рисункам. На первом представлено ограбление торговца в пути, на втором – у него дома. Казаки-разбойники набрали силу, в том числе силу денег, и теперь им любой город был по плечу, в смысле раззудись плечо, развернись рука по русской поговорке разбойников. Еще немного и разбойники начнут «создавать» одно за другим «государства», выгоняя из городов друг друга, по несколько раз подряд. Вскоре государств стало неисчислимое количество, раз в десять больше, чем даже нынешних, и мелькающих в истории как будто это не история, а калейдоскоп. Вместе с государствами стали «возникать» и сразу же «испаряться» на одном и том же месте неисчислимые народы, как будто это не народы, а таймшерные отпускники, сменяющие друг друга за год в одной и той же квартире у моря раз двадцать.

И на это у меня есть цитата из Г. Вейса: «На развалинах древнего Вавилонского царства – его существование и падение отражено в предании о постройке башни Бела, или Ваала, – возникло царство ассирийцев. <…> Соперничество между обоими царствами послужило главной причиной перипетий их судеб. Вновь возникшее царство должно было в свою очередь уступить главенство своему побежденному сопернику, чтобы затем подчинить его себе вторично. <…> …открыли остатки зданий, относящихся к последнему периоду существования Ассирийского государства. <…> Место разрушенной Ниневии занял Вавилон. <…> После упорной борьбы ему (мне безразлично, кому?) удалось покорить большую часть страны и овладеть Иерусалимом, жители которого были отправлены в Вавилонию. Навуходоносор сумел удержать в подчинении завоеванные им области и жестоко подавлял любые попытки восстания. Он собрал в столице все лучшие силы своего царства, и Вавилон стал второй Ниневией, прежним "гордым Вавилоном", богатейшим из всех торговых городов. <…> …большая часть Сирии была снова подчинена ассирийскому скипетру. Преемник Пула Тиглатпаласар, распространил свои завоевания на восток до Оксуса. Салманасар, вступивший на ассирийский престол после смерти Тиглатпаласара, подчинил своей власти и самостоятельные дотоле государства финикийцев и филистимлян».

Разве это не калейдоскоп? Разве это не таймшер?

Фактик, маленький да удаленький

В предыдущей статье под заголовком «24. Второе умозрение» я рассказал, как и почему торговцы должны были «импортировать» рабочую силу на организованные ими производства товаров. Еще ранее я многократно рассказывал почему и как торговцы были вынуждены вообще организовывать производство товаров. Но это было просто «умозрение», которому я почти тут же у Г. Вейса нашел подтверждение. Правда, как всегда перевернутое с ног на голову: «…вероятно, первый (мне совершенно безразличный какой-то калейдоскопический царь – …сар, вместо точек вставить любые буквы) ввел систему переселения покоренных народов в другие области, для того чтобы упрочить господство над ними. Одновременно он облагал их большими данями, подрывавшими их благосостояние».

Насколько мне известно, впервые за «переселение народов» взялся наш царь Иван IV Грозный, после завоевания Великого Новгорода. Тогда он во избежание новгородских знаменитых смут, после которых прежние завоевания Новгорода Московией как-то переставали действовать, новгородцев поголовно переселил в Московию, а на новгородчину силой своей воли отправил жить привыкших уже к рабству москвитян. Правда, я в это не очень верю, скорее всего, это была неудачная попытка, закончившаяся полнейшим провалом, так как предназначенная для этого немалая государева казна должна быть непременно разворована по русскому обычаю.

Вторая попытка переселения народов была почти на наших глазах, это когда негров неустанно возили кораблями в Америку. И это переселение удалось, хотя и с большой смертностью среди переселяемых, только потому, что дело было поставлено на коммерческую основу, а не в расчете на государеву казну Соединенных Штатов. И я коммерческую основу недаром отмечаю: одни ловят негров по джунглям и получают за это деньги, другие их везут за определенную плату, третьи покупают в собственность уже на месте. Цена, естественно, на каждом этапе возрастает, и каждый этап заканчивается полнейшим денежным расчетом в момент передачи «товара» из рук в руки. Кроме того, на каждом этапе подводится бухгалтерский баланс, расчет издержек и прибылей, иначе цепочка тот же час разорвется.

Третью попытку осуществил многократно товарищ Сталин, переселяя народы за счет самих же переселенцев, те, которые помрут по дороге, считались издержками производства, за которые никому не надо было платить. И я специально не упоминаю переселение в Сибирь из «центральной» России, каковое по большому счету не переселение, а – не препятствование побегу от государственного гнета. Больше о переселениях народов, каковые организовывали бы цари, я не знаю. И вы вряд ли найдете.

Чтобы окончательно подвести под переселениями народов итог, я должен упомянуть и заселение Америки по доброй воле переселенцев, и вообще о переселениях самых разных, но только добровольных, например, из России в Израиль и вообще по всему миру. Или о «чайнатаунах». И тут цари почти что не при чем, они только слегка стимулируют или слегка препятствуют переселениям, не особо напрягая свой бюджет.

Какой же из всего этого вывод? Тот, который нужен именно мне (остальные не нужны), состоит в том, что царская воля при переселениях народов не только минимальна, но и вообще не может быть осуществлена больше, чем на десять человек разом. Десять – пример, обозначающий малозначимость, можно взять и сто человек, только и это – капля в море.

Видите, как трудно и долго доказывать то, что должно быть очевидным историку Г. Вейсу? То есть, никакие монархи с окончанием на «сар» не могли в принципе ввести систему переселения покоренных народов в другие области, тем более, для того чтобы упрочить господство над ними. Ибо для упрочнения господства совсем не обязательно переселять, достаточно поставить охрану с ружьями или организовать Ку-клус-клан, КГБ и так далее прямо на месте автохтонного проживания.

Другое дело – торговцы, которым не хватает рабочих рук на месте организованного в безопасности производства. Но торговцы никогда не действуют силой и даже почти бесполезным за краткое время убеждением. Они поступают коммерчески, организовывая спрос, который рождает предложение.

Представьте себе, что какой-нибудь Навуходоносор или Салманасар со всей своим войском-бандой направился из своей жаркой как печка Ниневии в русскую тайгу за переселенцами. Во-первых, они там мгновенно все заблудятся, потеряют друг друга среди трех осин и подохнут с голоду среди таежного изобилия. Во-вторых, они там никого не поймают, скорее их всех переловят по одиночке и даже, может быть, съедят как в африканских джунглях.

Другое дело организовать спрос и иметь деньги для его удовлетворения, что торговцы в равной степени имеют превосходно делать. Первыми, естественно включаются грузоперевозчики, ибо именно им известны прейскуранты на всевозможные товары в разных концах света. Этот прейскурант ведет их прямехонько в нашу тайгу, где жизнь нипочем, а «товару» бродит как селедок в косяке. Поэтому они просто плывут вверх по Волге, останавливаясь в людных местах и предлагают в подарок вождям народа разные интересные штучки вроде стеклянных бус, но по зернышку на нос, говоря, что они слишком дороги в их далеких краях. Вот за живого человека они могут дать и три штуки. Все, процесс пошел, как любил говаривать М.С. Горбачев. Дальше – ровно как с неграми.

Поэтому историку Вейсу при написании процитированной строчки надо бы немного подумать именно на такую тему. Но если уж он говорит о самом существовании переселений, то сполна доказывает мое взятое с потолка умозрение. И огромное ему спасибо, покойнику, за это. Он, наверное, прочитал какую-нибудь глиняную табличку, переведенную на современный язык каким-нибудь безграмотным лингвистом, типа изобретшего индоевропейскую семью языков, свалившуюся к нам попросту с неба, и, значит, это неоспоримый факт истории, только сильно перевранный. Кому это вранье угодно, я не стану уточнять, уже надоело.

Кстати о табличках. Я несколько выше привел его же фразу «на некоторых зданиях высечены гимъяритские (йеменские – мое) надписи, перечисляющие закупки, сделанные…», только недостаточно ее прокомментировал, обиженный на трескотню про Египет. Между тем, эта фраза стоит того, чтобы посвятить ей целый абзац. Вы как хотите, но я настаиваю на том, что это уже в крови, в генах начавшая застревать любовь к бухгалтерии. А ведь любовь к бухгалтерии присуща исключительно торговцам, пока они еще не изобрели дополнение к торговле – товарное производство. Потом любовь к бухгалтерии перешла и на него.

Так что не с Кавказа спустились семиты, ставшие торговцами, г-н покойник Вейс, чтобы стать аравитянами. Йемен – их родина. И вообще – вся Аравия-Арабия, только не все семиты стали торговцами. Некоторые стали а’рабами, рабами, только не завоеванными с помощью лука и дубинок-палиц, а – покупными, в том числе и за долги просто семита – семиту-торговцу.

Кстати, хоть я это и говорю почти в каждой своей статье, я не устану повторять следующий логический факт, который я здесь еще раз объясню. Постоянно переселяющемуся, вкрапленному в среду аборигенов, сообществу торговцев, именно поэтому не имеющему даже начала государства, невозможно иметь рабов в полном смысле этого слова, ибо убежать рабу от хозяина – это просто оказаться вне его семьи, на десяти метрах, в среде аборигенов таких же как он сам изначально. Поэтому если раб – действительно раб, то на 90 процентов он – доброволец и живет, продавая свой труд за еду и одежду. Недаром Аристотель даже народы делит на склонных и несклонных к рабству, я же сюда же включаю добровольных рабов нынешних, рабски служащих например артистам, жена – мужу и наоборот, друг – другу, но не наоборот. И так далее. Для самого жесткого поддержания статуса раба необходимо государство, или хотя бы монотонная окружающая среда как в тюрьме, чего переселенец не в состоянии осуществить. А вот сплошная система помещик – крепостной, поддерживаемая всеми средствами государства и общественным мнением сограждан – это другое дело.

Естественно, что прибыльная торговля – обман и она не может быть иной, прибыльное производство – обман, это Маркс доказал. Но дело в норме прибыли, так как никакой дурак не станет торговать или производить товары без прибыли на свое прожитье. И как сопоставить прибыль за продажу своего труда и за обслуживание сферы труда – вечная, неразрешимая проблема. Землекоп хочет получить за свой труд по миллиону долларов за поднятую лопату, и торговец хочет получить тот же миллион за каждый проданный коробок спичек. Но все началось ведь с равноценного обмена, а не с заведомо прибыльного, поэтому никто никогда не согласится с диапазоном от якобы обмана до совершенно бессовестного обмана. И поэтому же тысячи поколений торговцев врали свою историю, а потом и сами ее забыли, завравшись. И поэтому мне было смешно читать статью «рабство» в Еврейской энциклопедии, для умалишенных. Между тем, я нашел там достойные слова, выписанные составителями из какой-то еврейской древней книги: «Господину принадлежит только работа рабов, а не честь их».

Притом это только сегодня научились считать любой, даже умственный труд – работой, последний даже выше ценится. А 6 тысяч лет назад? Кому же могло прийти в голову считать работой «я мыслю = я живу»? Вот кайлом махать – другое дело, это работа. Ладно, древние евреи заврались со своей историей по ложному, а иногда и – не очень, недоразумению. Но нынешние-то историки? Они ведь не одну историю в университетах изучают, а еще штук пятнадцать-двадцать наук, начиная с логики. Какого же тогда черта они эти науки не используют в своей оплачиваемой обществом работе?

Предел бандитизма

В предыдущих статьях этой папки я рассмотрел калейдоскоп государств на одном и том же месте, то сужающимися как шагреневая кожа, то надувающимся как пузырь. Главной причиной такого положения я считаю трения между государством-разбойником, созданным разбойниками, и торговцами, создавшими производительные силы и торговые пути в ареале этого «пузыря».

Выгнав торговцев или сузив до минимума их права в сфере производительных сил и торговых путей и тем самым, забрав себе не поддающиеся точному учету прибыли, разбойники во главе государства тщетно надеются, что получили в руки вечный двигатель и перестают за ним следить. На то он, по их мнению, и вечный. Им невдомек, что этот как бы вечный двигатель, на самом деле, нежнейший инструмент наподобие скрипки Страдивари, на котором не первый встречный сможет играть, причем беречь ее надо не меньше зеницы ока. Разбойники же думают, что достаточно этой скрипкой владеть, причем примерно как КГБ владеет самим народом, чтоб из нее самопроизвольно извлекались чарующие звуки в форме золотых монет.

Как я уже писал, оставшимся в данной стране живыми, торговцам нет дела до производительных сил, торговцам, уехавшим за границу – тем более. Не имеющим ни слуха и практики извлечения звуков из скрипки бандитам ничего не остается другого, как попытаться создать музыкального робота, который бы нажимал на лады и водил смычком по струнам с равномерностью метронома. Но беда в том, что скрипка – не балалайка, у скрипки в отличие от балалайки нет ладов, медных перекладин на грифе, нажатие на которые пальцем можно автоматизировать по счету: первый – третий – пятый и снова первый. На скрипке палец ставится так тонко, что его между первым и вторым предполагаемыми ладами можно поставить в пяти-десяти местах и звук будет различным, но из-за отсутствия слуха бандит даже не может отличить их друг от друга. Между тем, для торговца, из интуиции, опыта и знаний извлечь любой звон денег не составляет почти никакого труда, если его понимать как махание топором.

И самое опасное в случае скрипки в руках бандита это то, что бандит начинает играть на скрипке как на самом большом барабане духового оркестра, в который бьют здоровенной колотушкой. Или как играют на литаврах, ударяя скрипку о скрипку со всей силы подобно медным тарелкам, отчего обе скрипки превращаются в щепки, издав на прощание жалкий писк лопающимися одна за другой струнами.

То есть, я хочу сказать (см. другие работы), представитель торгового племени, став бандитом, казаком-разбойником, навсегда теряет способность торговать. Примерно как ребенок, попробовавший бифштекс на втором году жизни, отворачивается от манной каши до самой глубокой старости, до потери зубов. И с этим ничего нельзя поделать.

Государство непременно станет хиреть. Производительность труда застопоривается в то время, когда казаки-разбойники размножаются как на дрожжах от хорошей еды и поэтому должны усиливать гнет на те же самые производительные силы, а производительные силы (люди, машины и технологии) перестают размножаться, мало того, они деградируют. В конечном итоге – самоуничтожаются как роботы в фантастических романах или ядерные ракеты, полетевшие не туда, куда нужно. Но я заскочил вперед.

Пока до самоуничтожения не дошло, разыгрываются страсти. Примерно как «Страсти по Матфею», то есть бандиты начинают сходить с ума, очень похоже киты выбрасываются на берег. Или бараны прыгают в пропасть вслед за сумасшедшим вожаком. Вариантов страстей – много и самый разумный из них – призвать торговцев и дать им права относительно свободной торговли и производства товаров, урезав тем самым свои собственные права грабить без разбору и жить в совершенной роскоши, какая только возможна на данном этапе. Но дело в том, что власть берут не для того, чтоб умнеть, а для того, чтоб – глупеть. Это – закон природы. Умнеют только при торговле в самом широком ее смысле, когда надо не силой, а – умом, брать себе блага.

Именно поэтому мне нет нужды объяснять, как пухнут и скукоживаются государства на одном и том же месте, отмечу лишь, что, раз уж начали присоединять к себе земли и народы, то остановиться уже нельзя. По следующей причине. Впрочем, я ее уже объяснял в других своих работах на примере России, поэтому скажу кратко. Чем больше государство, тем больше силы уходит на охрану внешних границ и принуждение внутри государства, но это как бы незаметно. Кажется, что вот захватим еще земель и народа, и силы пропорционально увеличатся. Но это увеличение съедается внутренним потреблением силы на принуждение и в конечном итоге неизбежно случается, что внутреннее использование силы на принуждение начинает превосходить прирост от захвата новых земель и народов. Недаром же я сказал, что сила не ведет к увеличению ума, она ведет в обратную сторону. В конечном итоге государство скукоживается.

Но свято место не бывает пусто. От сотен причин, в основном экономических, это место занимают другие. И если бы в этом и состояла моя цель доказательства, то на этом самом месте мне надо бы остановиться, а еще лучше – не начинать этот раздел, так как об этом у меня сказано раньше в других работах. Я же вдруг обнаружил главный страх царя и главный страх элиты. И как только эти два вида страха, абсолютно разного генезиса, я раньше не замечал?

Дело в том, что сама писанная на бумаге (глиняных табличках и камнях) история породила первый вид страха – страх царя, а второй вид страха – первороден, хотя и присущ только людям в отличие от животных-убийц. И так как я начал заниматься историей, то не могу пройти мимо.

Я много раз повторяю, что вся современная история совершенно идиотским образом зациклена на царствах-государствах, их царях и войнах между ними, тогда как надо зациклиться на том, что движет человечество вперед: на торговле, производстве, научно-техническом прогрессе и вытекающей из всего этого жизни народов. Именно на жизни народов, а не на роскоши его царей. Ибо есть прямая и раз навсегда установленная зависимость: чем роскошнее живет царь, тем больше страдает народ. И вообще надо бы установить коэффициент, отнеся благосостояние царя к благосостоянию его народа (без элиты) в среднем. Так вот этот коэффициент будет изменяться от (+∞ –1) до 1,0.

Теперь открываем десятки раз писаную и сотни раз переписанную историю любого государства. При таком-то царе – достигла наивысшего расцвета. При таком-то – начало клониться к упадку. При таком-то – возродилось. При таком-то – пришло в полный упадок. И самое страшное: при таком-то – прекратило свое существование, захваченное, покоренное, разоренное и так далее...

Теперь представьте себе современного царя, только севшего на престол любым способом, в том числе и всенародным волеизъявлением. Он же, еще не начав читать по бумажке присягу на верность своему народу, уже десять раз подумал, что историки напишут: при таком-то…, хотя он и будет жрать и пить до блевотины все свое царствование, может, и до самой смерти. И именно поэтому ему еще больнее предполагать, что при таком-то…

Какая тут к черту верность народу, когда историки напишут, что при нем прекратило существование? У него же, как гвоздь в голове застряло это при таком-то…, вытеснило собою все другое, и отныне ему на все плевать, включая верность народу. Только бы это при таком-то… случилось не при нем, хоть на день, но – позже. Именно поэтому ушел Ельцин и как предсказывает какой-то американский фонд уйдет в 2005 году или чуть позже – Путин. Уж если это по расчету случится при жизни, то лучше уж – уйти. То есть, это при таком-то… – страшнее смерти.

И не надо делать большие глаза при моем утверждении как о сверхсильном влиянии предыдущей истории, так и о фатальности ее уроков на умонастроение царей во все времена, особенно в последние, так как это при таком-то… очень быстро в истории накапливается. И все более и более довлеет над царями, застилая им глаза на все остальное: будь что будет, только не при мне…

Недаром ведь все потенциальные цари очень любят историю, надеясь там что-нибудь для себя найти полезное, но не находят ничего, кроме при таком-то… и все время наталкиваются на одно и то же, как на грабли в темноте.

Разумеется, не все цари – дураки, но все равно все поступают по-дурацки. Это я перехожу к элите. Именно она, как хвост ворочает кошкой, вертит царем. Только у нее совершенно другие предпочтения. Ей плевать на это при таком-то…, ибо они при этом упомянуты не будут. А раз не будут, то зачем же об этом голову ломать? Есть мечты поважнее. И если царь старается изо всех сил хоть как-то замедлить движение к краху из единственной посылки только не при мне…, то у элиты просто не хватает времени подумать на эту же тему замедления краха. Ибо двумя одинаково важными, но разными делами мог заниматься единственный персонаж истории, забыл уж, не то Цицерон, не то – Цезарь. Забыл потому, что Римской империи не было, так зачем же об ее персонажах помнить. Второе дело очень хорошо представлено в «Декамероне» Боккаччо, только не по существу, а – по отдаче ему всем сердцем без остатка: отобрать и поделить!

Историки и их продолжение – политики-идеологи нам совершенно нагло врут, что, дескать, это – народное изобретение: отобрать и поделить. Пусть любой из этих врунов приведет хоть один достоверный исторический пример, когда бы хоть что-то при дележке награбленного досталось народу. Напротив, народ стремится заработать и не отдать бандитам. А вот бандиты только этим и живут: отобрать и поделить между собою. И уж если именно они, как я доказал, создали институт государство, то именно к ним и надо отнести это отобрать и поделить. А так как я политиков-идеологов назначил в продолжение историкам, то понятно, почему они переносят страсть грабить и делить на народ, с больной головы – на здоровую.

Пир во время чумы (иначе «Декамерон» – всего 10 дней) происходит здесь и сейчас оттого, что завтра – будет поздно. И чем сильнее чума разливается по государству, тем время пира – короче. Это я перешел в современное, начало 2005 года, состояние России. Только я не буду детализировать, этим полны газеты, особенно иностранные. Закончу формулой, уже переевшей вам всю плешь: при таком-то… перестала существовать. Или вам СССР недостаточно?

Впрочем, вы можете мне напомнить и другие формулировки, которые я вам сам привел выше: начала клониться к упадку, пришла в полный упадок – возродилась, достигла наивысшего расцвета. Только не забудьте о помещике Манилове бессмертного Гоголя. Он ведь тоже мечтал, совершенно не сообразуясь с наличествующими обстоятельствами. В доказательство несбыточности этих мечтаний можно привести десятки, если не сотни, экономических, географических, ресурсных, культурных, научно-технических и технологических динамик показателей, которые не позволят нам этого сделать. Но достаточно привести только несколько демографических и этнических динамик. Страна, в которой жирует наше государство, способна прокормить раз в пять-десять большее население. Но народ в целом и этносы гибнут почти без следа, а вакуум заполняется, как и положено вакууму, со всех наших границ, причем поток этот снижается в динамике, так как никто уже не хочет сюда приезжать. Кроме тех, разумеется, кто жирует на трупах (см. энтомологию, в частности раздел «жуки»).

Обратим ли этот процесс? Обратим, безусловно, но только – в принципе. Тогда, осуществим ли принцип? И в чем он состоит? В том принципе, что творится последние 15 лет, ничего принципиально не изменилось со времен Рюрика. А принцип Рюрика состоит в беззаконии, точнее, в отсутствии справедливого, независимого и беспристрастного суда, провозглашенного Моисеем. Все остальные беды России – производные от неосуществимости указанного принципа. Или 1000 лет подряд без всякого намека на сдвиги – недостаточно?

Но осуществить принцип Моисея при имеющейся структуре, функциях нашего государства и их осуществлении нашим государством – невозможно. Ибо само государство насилия рухнет. А царь и элита, как я выше показал, никогда не пойдут на изменение 1000-летнего принципа. Это именно их – гибель. А, как известно, суицидом кончает совершенно ничтожное меньшинство людей. Впрочем, как и других животных.

Но государство трещит по швам и рассыпается как гнилой мешок с двумя сонями картофелин-народов, и именно поэтому – пир во время чумы. Неизбежное совершится. Но и не ради этого я написал эту статью. Констатация – только начало лечения.

Если преобразование принципа изнутри, как я показал, невозможно, то картошка вся высыплется из окончательно сгнившего мешка и окажется на свободе.

Только этому радоваться рано. Сами, поди, видите, что из 15 бывших советских республик (не считая Прибалтики) только две, Грузия и Украина, едва двинулись, нет, не к демократии еще, каковую едва ли кто на Земле понимает, а к – упомянутому суду Моисея. Так как именно суд положил начало президентству Ющенко. А 10 из 15 независимых новых стран продолжают жить при том же самом принципе, унаследованном от Российской империи. Притом надо еще помнить, что Прибалтика до Петра и после революции 1917 года до окончания второй мировой войны жила в том самом западном обществе, в котором действует суд Моисея. Так что сами начали преобразовываться, изнутри, всего лишь 2 из 12 стран, 17 процентов – не много, мало.

Именно это ждет и народы России, и даже – несколько хуже, так как большинство народов окончательно потеряли интерес к свободе через суд, потому как почти уже умерли. От них остались только несметные природные богатства, на которые коршунов хватит, они налетят.

Но и к Земле еще не летит пока точно нацеленный астероид. Поживем – увидим."



  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
авчур Посмотреть рейтинг участника
Участник с 1-4-07
2578 постов, 6 оценок, 1 очков
01-08-09, 03:47 PM (Москва)
Послать EMail для авчур Послать приватное сообщение для авчур Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
62. "RE: Конкиста-по Синюкову"
В ответ на сообщение #60
 
  
Вероятно, Вы, в самом начале своих построений, ошиблись, заявив – «...я этому слову посвятил чуть ли не половину одной из своих работ в связи с поиском источника русского слова кондиция и зауральской реки Конда, протекающей по Кондинской низменности, где мы рубили лиственницу для свай венецианских дворцов.» Лиственницы, как известно и в Альпах растут – какого лешего их с Кондинской низменности переть в Венецию.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Авдей
Участник с 21-5-08
367 постов, Рейтинг участника
21-09-09, 04:30 PM (Москва)
Послать EMail для Авдей Послать приватное сообщение для Авдей Добавить участника в список друзей  
71. "RE: конквиста"
В ответ на сообщение #51
 
   Просматривать латинский словарь полезно. Можно увидеть еще что-нибудь Например:

con–quiro, conquisivi, conquisitum, ere
подыскивать, искать повсюду, собирать, набирать (socios ad aliquid Nep; fabros undique Dig; pecunias per municipia T; vetera exempla C); прилежно разыскивать, ревностно искать (aliquem terra marique C): c. aliquem tota provincia C разыскивать кого-л. по всей провинции; c. aliquid sceleris C стремиться совершить какое-л. преступление.

Отглагольное существительное (супин) conquisitum ничего не напоминает?


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3270 постов, 6 оценок, 7 очков
21-09-09, 07:22 PM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
72. "RE: конквиста"
В ответ на сообщение #71
 
   >>Отглагольное существительное (супин) conquisitum ничего не напоминает?

в смысле конквиста? (или инквизиция?)

а просматривать латинский словарь ещё как полезно!


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Авдей
Участник с 21-5-08
367 постов, Рейтинг участника
22-09-09, 07:48 PM (Москва)
Послать EMail для Авдей Послать приватное сообщение для Авдей Добавить участника в список друзей  
76. "RE: конквиста"
В ответ на сообщение #72
 
   Изменено 22-09-09 в 07:48 PM (Москва)
 
в смысле конквиста У инквизиции другая приставка:
in–quiro, sivi, situm, ere
1) искать, разыскивать, отыскивать (corpus alicujus L; vitia alicujus H; verborum originem Q);
2) юр. искать оснований для жалобы, искать поводов к обвинению (i. in aliquem C; de aliqua re QC): nimium in se i. C быть слишком строгим к самому себе;
3) вникать, рассматривать, исследовать (i. in aliquid C или de aliqua re Q; i. quid sit furere H): i. in annos alicujus O стараться узнать (гадать), сколько лет осталось ещё прожить кому-л.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Абсинт Посмотреть рейтинг участника
Участник с 3-4-09
4857 постов, 11 оценок, 6 очков
21-07-09, 03:27 PM (Москва)
Послать EMail для Абсинт Послать приватное сообщение для Абсинт Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
55. "Вестготы основатели Испании. Астурия - их тень."
В ответ на сообщение #0
 
   "Заслугой вестготов остается и то, что они впервые в истории Пиренейского полуострова объединили его в единое самостоятельное государство
.......
Нам следует окончательно отказаться от расхожих представлений Ф. Дана и его современников, считавших, что вестготская история является составной частью истории немецкой. Так как о возникновении немецкого государства можно говорить только после распада империи Карла Великого, то есть начиная примерно с 900 г., любое соотнесение с давно исчезнувшим вестготским государством отпадает уже по одним хронологическим соображениям. Племя вестготов говорило на языке, близко родственном языку племен, столетиями позже основавших немецкое государство. Но это единственная связь, которую можно установить между вестготами и средневековыми немцами.
.......
Кроме Испании на прямую преемственность с королевством вестготов претендовала и Швеция. На Базельском соборе 1434 г. посланник короля Эриха Николай Рагнвальди потребовал для представителей Швеции особого отличия при распределении мест на заседании. Якобы в качестве потомков готов шведам подобали исключительные почести, ибо готы своей достославной историей выделялись из всех других народов. На это Альфонс из Картахены, представитель короля Кастилии, возразил, что Испания тем более могла бы притязать на подобную честь. Ибо готы, отправившиеся на Иберийский полуостров, потомками которых являются испанцы, без сомнения были лучшими и храбрейшими людьми своего племени"
http://www.big-library.info/?act=read&book=15225&page=20

"«История языка говорит о том, что готская одежда исчезла быстрее, чем готский язык, который был широко распространен еще к началу VI века. Римлянам в готской одежде нравилось обильное использование меха. В праздничное одеяние знати входили сапоги из лошадиных шкур, доходившие до колен»."
http://piterbook.spb.ru/2003/0607/recenzii/book_07.shtml


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Абсинт Посмотреть рейтинг участника
Участник с 3-4-09
4857 постов, 11 оценок, 6 очков
21-07-09, 04:12 PM (Москва)
Послать EMail для Абсинт Послать приватное сообщение для Абсинт Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
56. "RE: Вестготы основатели Испании. Астурия - их тень."
В ответ на сообщение #55
 
   Продолжая тему основания Испании вестготами(славянами), из сугубо утилитарных предположений, стоит предположить, а не является ли топоним Испания-Гишпания производным от ГИПС - древнейшего строительного материала?

Кто бывал в Испании должно быть знакомо впечатление от испанских пейзажей, впечатление белой "выжженой земли", не особо пригодной для жизни.
Далее обратимся к теме месторождений
"В 2005 в мире произведено 110 млн тонн гипса (увеличение на 0,9 %). На четырёх крупнейших продуцентов — США, Иран, Канаду и Испанию — приходится 43 % мирового производства гипса"
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B8%D0%BF%D1%81
Вычленяем из этого списка страны "римской империи" и получаем - Испанию (- Гипсанию?)

К тому же, откуда это Г в старорусском варианте Испании. Слова начинающиеся на И широко представлены в русском, и никогда не вызывали никаких трудностей в произношении. )


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3270 постов, 6 оценок, 7 очков
04-08-09, 04:30 PM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
63. "Азабы"
В ответ на сообщение #0
 
   Для полноты следует добавить в коллекцию следующие термины:

АЗАБ (от араб. — «вольноотпущенный», «неженатый») — вид турецкой пехоты.
Костяк корня тотже как в ИСПАЙ, СИПАГ, только в более звонкой огласовке- аЗаБ<{иСП}
Приведённая этимология скорее неверна и гадательна. Имеется араб. АЗАБ-"мука,тяготы"(вспомним русские рыдания о солдатчине).

После "азаба" нетрудно понять более известное ЗУАВ которые тоже пехота, название якобы по берберскому племени(от араб.zuāva — название кабильского племени в С. Африке (Ушаков).


(зуавы под севастополем)

Хотя с другой стороны,казаков тоже считали отдельным племенем.

(папский зуав)

Ряды иСПанцев пополняются.

п.с.
1)не являлись ли предки АЗЕрБ+айджанцев - АЗАБами?
2)А АЗОВ городом и морем Зуавов-Азабов?
3)кАСПИЙ - АЗАБИЙ край и море ИСПов?(Казачьи войска получали в удел
сегменты акватории Каспия и Азова, для рыбного и тюленьего промысла- попросту для кормления).


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
lsgsoftware
Ветеран
137 постов, Рейтинг участника
05-08-09, 11:18 AM (Москва)
Послать EMail для lsgsoftware Послать приватное сообщение для lsgsoftware Добавить участника в список друзей  
66. "RE: испанцы"
В ответ на сообщение #0
 
   Очень странная для активиста форума и профессионального
игрока в слова постановка вопроса.
Ведь "доказано" , что Испания - это Вятка(см. знаменитую
карту ФИН).Так что какие могут быть сомнения у поклонников НХ.
Правда, Эта Вятка сама себя не пускала севернее порта Сан-Франциско.
Но это только дураки могут заметить.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Веревкин Посмотреть рейтинг участника
Участник с 25-12-04
11135 постов, 12 оценок, 14 очков
17-08-09, 00:13 AM (Москва)
Послать EMail для Веревкин Послать приватное сообщение для Веревкин Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
67. "похвальная самокритика!"
В ответ на сообщение #66
 
   > ... это только дураки могут заметить.

Товарищ идёт верной дорогой.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
lsgsoftware
Ветеран
137 постов, Рейтинг участника
17-08-09, 08:38 AM (Москва)
Послать EMail для lsgsoftware Послать приватное сообщение для lsgsoftware Добавить участника в список друзей  
68. "RE: похвальная самокритика!"
В ответ на сообщение #67
 
   Наберитесь мужества и ответьте прямо
Испания - это Вятка или не Вятка
А если начнете блудить или хамить по обыкновению(другого вы не умеете, общий культурный уровень у вас на уровне калмыка-селянина
из Кумано-Манычской впадины) - то вывод очевиден - вы скрытый агент влияния, засланный на этот форум традиками для развала НХ изнутри.
А на самом деле вы матерый антифоменковец


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Абсинт Посмотреть рейтинг участника
Участник с 3-4-09
4857 постов, 11 оценок, 6 очков
15-10-09, 06:22 PM (Москва)
Послать EMail для Абсинт Послать приватное сообщение для Абсинт Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
77. "RE: испанцы"
В ответ на сообщение #0
 
   Извиняюсь немного за источник, но имхо есть любопытные сображения (в том числе и о пиратах). С небольшими купюрами, и в стилистике оригинала.

« - Голландии ещё и помине не было а Англия была ещё занюханным островным государством, затерянным в море. Мир в 1493 году был поделен …. между испанскими и португальскими ….

Слева в Южной Америке было всё испанское, а справа от линии - всё португальское. Англоязычных …. в Южной Америке не было. Вы видите по карте, что практически в начале 1500 годов оба американских континента принадлежали Испании и её провинции - Португалии и

Куда это всё делось и кто отнял у Испании Америку? - Англоязычные …..!

Всё явление "пиратства" было вызвано по мановению волшебной палочки …., и было вызвано необходимостью "мочить" испанские корабли в любой точки земного шара. Англоязычное, бывшее изгнанное испаноязычное иерейство, ставшее на путь жестокой мести испанской империи начало против Испанской империи ТОТАЛЬНУЮ МИРОВУЮ ВОЙНУ!

Странные пираты http://en.wikipedia.org/wiki/Pirate, и это факт, - они не нападали на английские и голандские корабли - они нападали только на испанские и португальские корабли! Вы об этом не знали? А когда в морских бандитах отпала необходимость - английские фрегаты их быстренько перевешали на реях! Но до этого пиратов финансировали именно английские и голландские иереи.

И это также как сейчас в Ираке, Афганистане, Сомали, Пакистнае, Судане - везде - где США и Англия, то есть англоязычные иереи начинают интервенцию. Они делают геноцид гоев руками самих гоев - предоставляя оружие, боеприпасы и свою поддержку и деньги бандам гойских .. отморозков, которые сразу начинают убивать всех им сопротивляющимся, с такой жестокостью - как бы и сами бы интервенты не смогли. Единственно строгое ограничение явления пиратства и бандитизма - …
если пират грабил и жёг только испанские галеоны, то некоторых этим примерных пиратов производили в капитаны королевского флота Англии. Например, за заслуги перед Англией знаменитый пират Генри Морган: http://en.wikipedia.org/wiki/Henry_Morgan Английским королём Чарльзом Вторым был произведён в рыцари и был сделан губернатром Джамайки. То же самое и голландский Магнус Хейнасон: http://en.wikipedia.org/wiki/Magnus_Heinason Это было даже официально, что те морские разбойники, которые строго работали на правительства Англии и Голландии назывались не "пиратами", а " - хотите верьте, хотите нет, - но они назывались "приватизаторами" http://en.wikipedia.org/wiki/Privateer.


Пираты - это были морские бандиты на службе у англоязычного Евреонала! За это их потом евреи и романтизировали. 400 лет англоязычный Евронал отнимал у Испанской империи всё, что в своё время сам же ей и добыл. Последнюю и окончательную войну против Испанской империи, так сказать, "окончательное решение испанского вопроса", в 1898 году подвели итог США http://en.wikipedia.org/wiki/Spanish%E2%80%93American_War - они отбрали у Испании всё, оставив её в пределах, так сказать, "московского царства". Вы понимаете, Уотсон, на что я намекаю.»

«окончательное решение испанского вопроса» – заменим на «делёж испанского наследства»


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Sinra
Участник с 9-6-09
52 постов, Рейтинг участника
15-10-09, 07:13 PM (Москва)
Послать EMail для Sinra Послать приватное сообщение для Sinra Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
78. "RE: испанцы"
В ответ на сообщение #77
 
   Изменено 15-10-09 в 07:28 PM (Москва)
 
Уважаемый Абсинт, хороший источник http://zarubezhom.com/, не надо извинятся


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Абсинт Посмотреть рейтинг участника
Участник с 3-4-09
4857 постов, 11 оценок, 6 очков
15-10-09, 07:28 PM (Москва)
Послать EMail для Абсинт Послать приватное сообщение для Абсинт Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
79. "RE: испанцы"
В ответ на сообщение #78
 
   Да, источник великолепный, но угол зрения и соответственно выводы ....


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
АнТюрmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 9-1-04
4675 постов, 5 оценок, 9 очков
27-10-09, 12:46 PM (Москва)
Послать EMail для АнТюр Послать приватное сообщение для АнТюр Добавить участника в список друзей  
80. "RE:иСПанцы, СИПаи и СИФилис"
В ответ на сообщение #0
 
   Про СИФИЛИС здесь.

http://www.newparadigma.ru/prcv/


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3270 постов, 6 оценок, 7 очков
31-01-10, 10:32 PM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
82. "московские сипахи"
В ответ на сообщение #0
 
   Как не зачищай, а следы всё-рано остаются. Вот и никогда не бывшие (по ТИ) в нашем отечестве СИПАХИ засветились не где-нибудь, а в Москве-матушке, да не просто так, а на службе царя-батюшки Василия. И ссылка на серьёзнага товарисча Гваньини убеждает:

Прыжов И.Г. История кабаков в России в связи с историей русского народа.
http://rapidshare.com/files/228951950/Pryzhov_I_G_Istoriya_kabakov_v_Rossii.djvu

Они же "поллечники", но рядом польская надпись поплечники. Что-то оно напоминает, не опричников(л>р) ли?


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
АнТюрmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 9-1-04
4675 постов, 5 оценок, 9 очков
17-04-10, 10:13 AM (Москва)
Послать EMail для АнТюр Послать приватное сообщение для АнТюр Добавить участника в список друзей  
86. "RE: Ейску в коллекцию НЕМЦЫ - "англичаном из немцов""
В ответ на сообщение #0
 
   “Лета 7087 <1579г.> повеле князь великий Иван Васильевич англичаном из немцов руду на Вычегде-реке искати и копати, а те англичаны нашли руду на Вычегде и на Сысоле и мачтовый лес вельми многое, государь на них разгневися и руду делати не велел и бытии туто не велел”.

http://biarmia.narod.ru/library/txts/osipov.html#7_

"англичаном из немцов2 - интересное выражение


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3270 постов, 6 оценок, 7 очков
17-04-10, 07:17 PM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
87. "RE: Ейску в коллекцию НЕМЦЫ -"
В ответ на сообщение #86
 
   Спасибо, мне такое словосочтание также попадалось.

У историка Заблоцкого мне подвернулось такое - московские прироженые иноземцы!(стр.75)
ссылка: Заблоцкий Михаил. О ценностях древней Руси. 1854.
http://rapidshare.com/files/135143167/Zablockij_M_O_cennostyah_v_drevnej_Rusi_1854.pdf

Как его понимать, врубаюсь лишь частично

ещё же, у другого историка- Андреевского, написано - Dϋtzhen kowfman которое он переводит как "немецкие купцы", однако по написанию это скорее звучит как "датские" или "дацкие" купцы.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Markgraf99_ Посмотреть рейтинг участника
Участник с 26-12-08
1453 постов, 5 оценок, 7 очков
17-04-10, 07:31 PM (Москва)
Послать приватное сообщение для Markgraf99_ Добавить участника в список друзей  
88. "RE: Ейску в коллекцию НЕМЦЫ -"
В ответ на сообщение #87
 
   >однако по написанию это скорее звучит как "датские" или "дацкие" купцы
Дело в том, что Dutch (нидерландский, голландский) имеет также историческое значение "немецкий".
Dutchman - нидерландец; голландец; истор. немец (словарь Лингво)
Значит, это одного куста слова. Датч-Дойч


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Markgraf99_ Посмотреть рейтинг участника
Участник с 26-12-08
1453 постов, 5 оценок, 7 очков
31-05-10, 01:57 AM (Москва)
Послать приватное сообщение для Markgraf99_ Добавить участника в список друзей  
89. "RE: испанцы"
В ответ на сообщение #0
 
   Случайно наткнулся на востлите, "Хожения (хаджи?) русских путешественников", "Хожение Антония Новгородского в Царьград":
http://www.vostlit.info/Texts/rus2/Hozenija/XII/Antonij/frametext.htm

"...Городок мал 11 есть Цариград на Испиганьской стране 12, по <59-60> стране Жидов 13..."

Испиганъская страна, также Испигас - часть, район Царьграда. Не знаю, можно ли соотнести с "Испания/сипаги/Испагань"...

"Во Испигасе же граде во церкви святыя Богородицы 249 написан на стене святый Иоанн; и выросло у него из чела трояндофилов 250 цвет...

250 Трояндофилов — розовый; от *** или ***, роза."

Интересное слово "Трояндофилов"... уж не от "Троя" ли?


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ейскmoderator Посмотреть рейтинг участника
Участник с 10-3-06
3270 постов, 6 оценок, 7 очков
24-05-11, 06:05 PM (Москва)
Послать EMail для ейск Послать приватное сообщение для ейск Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
90. "Ѷсопень"
В ответ на сообщение #0
 
   Появилась версии попроще и понашенски, почему SPAIN, ГИШПАНИЯ, ИСПАНИЯ так прозывается.

Начальный дифтонг ОУ это единый звук:

и в некоторых случаях мог записываться как в виде "юса"{Ѫ}, в виде "ижицы"{Ѷ}, так и оставаться с "иком"{Ѹ}например:

В общем один фиг Испания или ОУшпания, главное что она дествительно расположена меж двух морей.

Подобное же со старым название Японии- СИПАНГО.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Andei Посмотреть рейтинг участника
Участник с 6-7-09
531 постов, 3 оценок, 4 очков
24-05-11, 08:29 PM (Москва)
Послать EMail для Andei Послать приватное сообщение для Andei Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
91. "RE: Ѷсопень"
В ответ на сообщение #90
 
   \\\Появилась версии попроще и понашенски, почему SPAIN, ГИШПАНИЯ, ИСПАНИЯ так прозывается.
\\\
Sipahi-h=н
\\\Собственно «ИСПАИ-СИПАГИ» род войск который у нас зовётся – «КАЗАКИ»\\=станичники.
ИСПАНИЯ=СТАН
1. \\\Стагнация (лат. stagnatio — неподвижность от stagnum — стоячая вода) (экон.) — застой, отсутствие развития. \\\

усьпьнь при двух морях

А не усыпень не усыпальница ли это за двумя морями как раз этих самых СиПаГов-еГиПТян


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Абсинт Посмотреть рейтинг участника
Участник с 3-4-09
4857 постов, 11 оценок, 6 очков
24-05-11, 09:12 PM (Москва)
Послать EMail для Абсинт Послать приватное сообщение для Абсинт Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
92. "Ѷсопень - Сипан/Нипон; КУРИЛЫ"
В ответ на сообщение #90
 
   Изменено 24-05-11 в 09:29 PM (Москва)
 
Любопытная находка.
Она как бы "стягивает" всю Евразию с востока на запад.
Обдумывая Ни/Японию видел что Я это приставка к корню ПОН, который встречается в разных вариантах, в частности в попоне.
Ѷсопень - приставка Ѷсо и корень "пон".
То же самое Ѷсо которое присутсвует в УСТАХ.
Кстати, знаменитые ойстер-устрицы очевидно русского происхождения произошедшие от тех же УСТ.

Итого, получаем, что Ѷсопень это как бы западное "устье" материка Евразия!


Тут же у Вас подсказка к этимологии Курил - это как бы КУР - ЧЕРТА окаймляющая Евразию с востока.

С Сипон/Нипонией чуть сложнее, но уже понятно что это слово также древнерусское.


оУС в церковнославянском
h ttp://ksana-k.narod.ru/dict/diach/0762.png

п.с. давно гложет мысль что и "наше всё" i/Исус также связан с этим оУСом.
Опять же, тут вспоминается тема Углов-Ангелов.
УС также упоминался в разговоре про радиУС.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Абсинт Посмотреть рейтинг участника
Участник с 3-4-09
4857 постов, 11 оценок, 6 очков
11-01-12, 01:57 PM (Москва)
Послать EMail для Абсинт Послать приватное сообщение для Абсинт Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
94. "RE: Лиссабон - Эль-ИССА-бон(пон)"
В ответ на сообщение #90
 
   The Greeks knew Lisbon as Olissipo and "Olissipona", a name they thought was derived from Ulysses
http://www.galenfrysinger.com/lisbon.htm

Выходит что Лисбон это город Уллиса, а сам Уллис это "бог Исус".

Тогда далее, поскольку Лиссабон самый западный пункт ойкумены, то ИССА семантически увязано с западом. То бишь, вероятно, на иконах с ИС-Усом восток наверху, что вполне логично поскольку "храмы ориентированы на восток".

о корне ПОН здесь
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID18/33.html#6


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Markgraf99_ Посмотреть рейтинг участника
Участник с 26-12-08
1453 постов, 5 оценок, 7 очков
07-08-12, 12:16 PM (Москва)
Послать приватное сообщение для Markgraf99_ Добавить участника в список друзей  
98. "RE: Испания"
В ответ на сообщение #0
 
   о деградации? Испании с 16 по 18 века, если верить этим свидетельствам:

http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000072/st013.shtml С.Г. Лозинский. История папства
ВНЕШНЯЯ ПОЛИТИКА ПАПСТВА В КОНЦЕ XVI - ПЕРВОЙ ПОЛОВИНЕ XVII в.
I
На бесплодном, широко распахнутом плато Центральной Испании расположен огромный дворец-монастырь Эскуриал, построенный по приказу Филиппа II в память мучений св. Лаврентия. Еще ныне в Эскуриале показывают то место, где обычно, с протянутой вперед больной ногой, под сенью огромного золотого креста, чеканки самого Бенвенуто Челлини, холодный, жестокий фанатик Филипп II, следя через специально сделанное в стене отверстие за богослужением у алтаря, мучительно вынашивал свои "грандиозные" планы во славу и честь католической религии и ее рыцарски верной союзницы Испании.

Потопить в море крови Нидерландскую революцию, задушить английскую королеву Елизавету, посадить на ее место Марию Стюарт, с корнем уничтожить англиканскую церковь, провозгласить испанского принца французским королем вместо только что убитого Генриха III, изгладить воспоминание о галликанской, не подчиняющейся папизму Церкви, вернуть Германию в лоно католицизма, очистить христианский мир от турок - все это не только произносилось вслух Филиппом II и всей испанской феодально-клерикальной партией, но передавалось почти как приказ бесчисленным агентам королевской и католической политики. А навстречу этим приказам шли в Эскуриал вести, которые воспринимал на том же кресле, у того же отверстия и под тем же знаменитым крестом, по-прежнему сумрачный и неподвижный Филипп II. Вести эти гласили о казни Марии Стюарт, о гибели "непобедимой" армады, о победах политики английской королевы Елизаветы, о торжестве Нидерландской республики в ее борьбе против испано-католического абсолютизма, об усилении протестантов в ряде местностей Германии, Дании, Швеции и Норвегии, о поражении испанских войск во Франции и успешном продвижении войск, руководимых еретиком-гугенотом Генрихом Бурбоном, унаследовавшим после убийства короля Генриха III французский трон. Эти вести означали крушение испано-католических планов Филиппа II. Было над чем задуматься и папству, связавшему свою судьбу с судьбой Филиппа II, другими словами - с судьбой феодально-клерикальной реакции.

Вследствие потери папством влияния в ряде государств, а также роста буржуазии внутри католических стран материальные силы Рима были сильно подорваны. Папству было необходимо думать о надежном союзнике. С мертвецом, говорил Сикст V, не заключают союзов, а Испания казалась ему мертвецом: "уже слишком много авансов выдавала она небу", - не придется ли святейшему престолу расплачиваться за эти авансы? Перед взором Сикста V стал вырисовываться новый союзник, который раньше или позже должен был бы заменить глубоко погрязшую в феодальных порядках Испанию. Некогда могущественная Испания в конце XVI в. быстро шла к упадку. За несколько лет население города Толедо уменьшилось на 8 тыс. человек; город Медина-дель-Кампо настолько обеднел, что не мог платить налогов. Шерстяное производство в Куэнке совершенно захирело, а шелковые фабрики в Севилье, Сеговии, Толедо, Гренаде в большинстве случаев были закрыты. Нищета, распространившаяся подобно моровой язве, война, лишившая Испанию одного миллиона людей, страшные эпидемии, эмиграция, уводившая ежегодно из Испании до 40 тыс. человек, изгнание маранов и морисков (евреев и арабов, принявших внешним образом католическую религию) и свирепые преследования инквизицией всех, заподозренных в какой-либо "ереси", - таковы были, по донесению венецианских и генуэзских посланников, живших при испанском дворе, последствия той политики, которую проводила в течение ряда лет феодально-католическая придворная камарилья в царствование Филиппа II и его преемников. "Таким образом, абсолютная монархия в Испании, имеющая лишь чисто внешнее сходство с абсолютными монархиями Европы вообще, должна скорее быть отнесена к азиатским формам правления..." (Маркс К.., Энгельс Ф. Соч., т. 10, с. 432) - писал К. Маркс. "Но в других больших государствах Европы абсолютная монархия выступает как цивилизующий центр, как объединяющее начало общества. Там она была горнилом, в котором различные элементы общества подвергались такому смешению и обработке, которое позволило городам променять свое средневековое местное самоуправление на всеобщее господство буржуазии и публичную власть гражданского общества. Напротив, в Испании аристократия приходила в упадок, сохраняя свои худшие привилегии, а города утрачивали свою средневековую власть, не приобретая значения, присущего современным городам" (Маркс К., Энгельс Ф. Соч., т. 10, с. 431-432).

http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000072/st014.shtml
ПАПСТВО В ПЕРИОД ОТ ВЕСТФАЛЬСКОГО МИРА ДО БУРЖУАЗНОЙ РЕВОЛЮЦИИ XVIII в. ВО ФРАНЦИИ
...Сила иезуитско-инквизиционной партии в Испании была велика: в середине XVIII в. в стране насчитывалось 62 500 монахов, состоявших в 40 орденах, почти 34 тыс. монахинь, имевших 1122 монастыря и принадлежавших к 29 орденам. Монастыри обладали огромными земельными участками, а также мясными и винными лавками; они вели обширную торговлю, успешно конкурируя со слабой испанской буржуазией. Из орденов самым богатым был иезуитский, хотя он насчитывал всего 5100 человек. Внимание иезуитского ордена помимо денег было сосредоточено на овладении народным образованием, т. е. на борьбе с наукой и на одурманивании народного сознания. Очень скоро сказались результаты этой стороны деятельности иезуитов. Некогда пользовавшиеся славой испанские университеты постепенно уступали место иезуитским школам: в Севилье, Валенсии и Алкале закрылись университеты, а в "великом" Саламанкском университете, где в 1535 г. было 7-8 тыс. студентов, через 100 лет Диэго Торрес констатировал "поголовное невежество всех учащихся". Это было неудивительно, так как администрация Саламанкской иезуитской школы убеждала студентов, что "не следует ослаблять себя замысловатыми выкладками и запутанными доказательствами геометрии... Пользу математики мы видим на примере алхимии, которая учит только подделкам". В 1771 г. та же школа публично запретила преподавать теорию Ньютона, "чья система не согласуется с божественным откровением". Не без основания французский посол Сен-Симон констатировал, что "в Испании наука - преступление, а невежество - добродетель". Английский представитель в Мадриде утверждал, что обыкновенное образование англичанина сделало бы его в Испании ученым. Когда представитель буржуазных интересов Энсенада пытался поднять дело образования, то должен был прийти к выводу, что в Испании нет ни профессоров, ни учителей, заслуживающих этого названия; нет географических карт, и никто не умеет их составлять; нет кафедр государственного права, физики, анатомии и ботаники, и чем человек больше учится в Испании, тем невежественнее и суевернее он становится, так как под именем науки и философии ему преподносится здесь нечто такое, что противоречит и науке, и философии.

Упадок общественной мысли в Испании не мог не отразиться на всей жизни страны; никто в Испании не мог построить корабля; никто не умел оснастить его, когда он был построен: те немногие суда, какими обладала еще Испания в начале XVIII в., были настолько непрочны, что не могли выдержать огонь своих собственных пушек. Когда во второй половине XVIII в. передовая часть господствующего класса пыталась двинуть Испанию по пути экономического, политического и умственного прогресса, то пришлось обратиться за помощью к иностранцам. Ирландцу О'Рельи был вверен надзор над пехотными школами; француз Геден стал во главе морской академии; французу Марицу поручено было артиллерийское дело; итальянец Газола ведал арсеналами и т. д. Эксплуатация естественных богатств страны также оказалась не под силу испанцам. Знаменитые кобальтовые копи (в Арагонии) были в руках немцев, а для использования ртути алмаденского рудника пришлось после долгих колебаний вызвать немецких рабочих, так как ирландец Боульс доказал, что Алмадену грозит гибель, если в нем не будут работать квалифицированные рабочие. Во главе шерстяной промышленности находились голландцы, а Национальный банк был организован французом Кабарюсом. Даже "министры-преобразователи" рекрутировались из иностранцев: Уолль, Гримальди и Эскилаче сменяли друг друга. Проникновение иностранцев в Испанию было встречено враждебно иезуитско-инквизиционной партией.

- - - странная экономическая и техническая деградация произошла. То строили "непобедимые армады", то вдруг вскоре разучились совершенно. Как же они тогда смогли завоевать столько земель в Америках, где и до сих пор говорят на испанском? Или это тоже результат "черной легенды"? Приход иностранцев напоминает судьбу России того же периода.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Markgraf99_ Посмотреть рейтинг участника
Участник с 26-12-08
1453 постов, 5 оценок, 7 очков
12-11-13, 01:36 PM (Москва)
Послать приватное сообщение для Markgraf99_ Добавить участника в список друзей  
99. "испанцы и турки"
В ответ на сообщение #0
 
   http://www.museum.ru/1812/Library/stendhal/napoleon.html Стендаль. Жизнь Наполеона. Глава XLI
"..Подобно турку, с которым он так схож по своей религии, испанец отнюдь не склонен покидать свою страну для того, чтобы идти войной на другие народы; но стоит только чужестранцу ступить на испанскую землю, как все ополчаются на него. Здесь народ не считает, как в Германии, что защищать родную землю — дело армии.
В Испании так велика национальная гордость, так силен патриотизм, что даже священники проникнуты им. Добрая половина тех полководцев, что в настоящее время сражаются в Америке за свободу, вышла из священников. В этом тоже есть сходство с турками. Ни в чем, быть может, различие между Испанией и всей остальной Европой не проявляется так резко, как в нравах духовенства.."


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
portvein77 Посмотреть рейтинг участника
Участник с 24-4-07
3207 постов, 6 оценок, 6 очков
13-11-13, 06:27 PM (Москва)
Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
100. "RE: испанцы и турки"
В ответ на сообщение #99
 
   я Еще раз ирмам заявляю протест - когда Кишка 5 летней давности опять всплывает \\\\ обсудили и ШАБАШ!!!!

а то вы с лириком вынуждены будете признать что половина тн хиспанцев (ю часть) - это Финикийцы (см первокарту) \\нософскому такое и не снилось


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Михаил
Участник с 20-6-07
371 постов, Рейтинг участника
21-12-13, 10:38 AM (Москва)
Послать EMail для Михаил Послать приватное сообщение для Михаил Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
101. "RE: испанцы"
В ответ на сообщение #100
 
   Изменено 21-12-13 в 10:45 AM (Москва)
 
Испай с чеченского грация. А у басков - СВАНетов - шпанетов есть аналог этого слова? Рядом родина.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Воля Посмотреть рейтинг участника
Участник с 14-10-09
5238 постов, 9 оценок, 13 очков
21-12-13, 07:56 PM (Москва)
Послать EMail для Воля Послать приватное сообщение для Воля Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
102. "RE: испанцы"
В ответ на сообщение #101
 
   Испай с чеченского грация.

да, уже попадался сайт в нете, где "доказывается", что русские всегда были под властью чеченцев, теперь и Испания будет чеченская!?
алах акбар!


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх

Конференции | Темы | Предыдущая тема | Следующая тема
Rate this topicОцените эту тему

При использовании материалов форума ссылка на источник обязательна

Руководство форумов не несет ответственность за правильность и обоснованность высказываний участниками