Официальный сайт проекта НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ Сборник статей по НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ. Выпуск 1 Сборник статей по НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ. Выпуск 2 Сборник статей по НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ. Выпуск 3 Сборник статей по НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ. Выпуск 4
Статьи Правила форумов Справочник по НХ

Форумы

ТЕМА: "С кем воевали рыцари мальтийского ордена"     Предыдущая тема | Следующая тема
Копия для распечатки     Послать тему по Email    
Конференции Свободная площадка Тема #449
Чтение темы #449
Д. Абрамов
незарегистрированный посетитель
16-11-04, 10:52 AM (Москва)
 
"С кем воевали рыцари мальтийского ордена"
 
   может быть интересно авторам А.Б. Верёвкин и С.В. Чесноков
Будучи года два назад на Мальте с экскурсией в главном соборе г. Валетты ознокомился с могилой магистра победившего Сулеймана великолепного. похоже это на камин (триумфальную арку), сверху регалии победителя, снизу побежденные. Так вот вид побежденного турка можно охарактеризовать одной фразой - тю так этож наш хлопец. известный с картины Репина про письмо султану. К сожалению не разобрался как отправить фотографию, но готов переслать.

Если поднимаю уже известный факт заранее прошу извинить.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх

  Заголовок     Автор     Дата     Номер  
  RE: С кем воевали рыцари мальтийского ордена Дыбов С В 16-11-04 1
     RE: С кем воевали рыцари мальтийского ордена Дыбов С В 17-11-04 2
         RE: С кем воевали рыцари мальтийского ордена Веревкин 24-06-05 9
  Спасибо! А. Верёвкин 17-11-04 3
     RE: Спасибо! Д. Абрамов 18-11-04 4
         у традиков частенько А. Верёвкин 18-11-04 5
             RE: у традиков частенько Дыбов С В 18-11-04 6
             По-моему, гладиаторам... GB 19-11-04 7
                 Штирлица на них не было! А. Верёвкин 19-11-04 8
  Отвечает Перминов Веревкин 24-06-05 10

Конференции | Темы | Предыдущая тема | Следующая тема
Дыбов С В
Участник с 9-1-04
216 постов
16-11-04, 12:17 PM (Москва)
Послать EMail для Дыбов%20С%20В Послать приватное сообщение для Дыбов%20С%20В Добавить участника в список друзей  
1. "RE: С кем воевали рыцари мальтийского ордена"
В ответ на сообщение #0
 
   присылайте выложу
severr@nm.ru


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Дыбов С В
Участник с 9-1-04
216 постов
17-11-04, 12:26 PM (Москва)
Послать EMail для Дыбов%20С%20В Послать приватное сообщение для Дыбов%20С%20В Добавить участника в список друзей  
2. "RE: С кем воевали рыцари мальтийского ордена"
В ответ на сообщение #1
 
   картинка

крупнее"http://www.severr.nm.ru/1/image001.jpg"; - 922Кб


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Веревкин
Участник с 25-12-04
3403 постов
24-06-05, 07:44 PM (Москва)
Послать EMail для Веревкин Послать приватное сообщение для Веревкин Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
9. "RE: С кем воевали рыцари мальтийского ордена"
В ответ на сообщение #2
 
   Запрашиваемая Вами страница не найдена
Возможно, вы ошиблись при вводе адреса или набрали его русскими буквами. Если вы уверены в правильности указанного адреса, то данная страница уже не существует на сервере или была переименована. Для поиска интересующей Вас информации Вы можете воспользоваться нашим Каталогом:


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
А. Верёвкин
незарегистрированный посетитель
17-11-04, 05:37 PM (Москва)
 
3. "Спасибо!"
В ответ на сообщение #0
 
   В книге Перминова говорится о неком изображаемом "тарасе бульбе", но как о союзнике мальтийцев. Ваша фотография ещё не загрузилась - что-то туго идёт.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Д. Абрамов
незарегистрированный посетитель
18-11-04, 06:55 AM (Москва)
 
4. "RE: Спасибо!"
В ответ на сообщение #3
 
   Когда я спросил экскурсовода как это понимать, она ответила в духе историков - дескать повидимому с турками были плененные рабы, днепровские казаки и скульптор по ошибке изобразил его в образе турка. Интересно было бы посмотреть, что сделал бы к примеру Иосиф Виссарионович со скульптором изобразившем побежденного немца в образе еврея Энштейна. В нашем сознании настолько укрепилась вера что жители днепра могли быть только рабами турков, что действительно лучше признать ошибкой скульптора, чем предположить о союзе, движущей силе или наемниках Сулеймана Великолепного, чья любимая жена была Малороска Роксалана. Кстати с правой стороны изображен еше один побежденный негроидного типа. Обращаю внимание что среди регалий победителя явная смесь античности со средневековыми атрибутами, в центре что то напоминающее шлем Александра Македонского.
Так что в данном случае Тарас Бульба воевал не на стороне Мальтийцев.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
А. Верёвкин
незарегистрированный посетитель
18-11-04, 05:00 PM (Москва)
 
5. "у традиков частенько"
В ответ на сообщение #4
 
   воинами являются рабы. Хотя это и дурь. Взять тех же римских гладиаторов. Как учат тупицы - в Риме и окрестностях с специальных "школах" обучались военному делу десятки тысяч "спартаков".


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Дыбов С В
Участник с 9-1-04
216 постов
18-11-04, 05:43 PM (Москва)
Послать EMail для Дыбов%20С%20В Послать приватное сообщение для Дыбов%20С%20В Добавить участника в список друзей  
6. "RE: у традиков частенько"
В ответ на сообщение #5
 
   >воинами являются рабы. Хотя это и дурь. Взять тех же римских
>гладиаторов. Как учат тупицы - в Риме и окрестностях с
>специальных "школах" обучались военному делу десятки тысяч
>"спартаков".

а чё?
Вы современных акимовых почитайте, в советской армии же служили миллионы порабощенных русскими узбеков, литовцев, азербайджанцев...
зверски угнетаемый чеченец генерал Дудаев и т.д.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
GB
незарегистрированный посетитель
19-11-04, 03:01 PM (Москва)
 
7. "По-моему, гладиаторам..."
В ответ на сообщение #5
 
   ...по несообразности своего статуса далеко до мамелюков. Тех вообще купили (или захватили), насильно отвезли в Египет и - вот гады! - наделили землей и властью. Какое бесчеловечное обращение с рабами - вместо нормального побитья кнутом и приспособления к подсобным работам по хозяйству.

Точно так же и янычары. Жестоко захваченные в плен несчастные славянские мальчишки, о ужас, воспитывались как военная элита могучего государства, вместо того, чтобы нормально и по-человечески провести свою недолгую жизнь, стоя раком в поле от рассвета до заката. Все равно как если бы из голодных сталинских колхозов насильно умыкали мальчишек, чтобы отдать их в суворовские училища и наделать из них офицеров. То-то несчастные возмущались бы такому произволу.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
А. Верёвкин
незарегистрированный посетитель
19-11-04, 09:05 PM (Москва)
 
8. "Штирлица на них не было!"
В ответ на сообщение #7
 
   Помните в фильме, Максим Максимович сказал фашистскому янычару, что его родители евреи - тот и застрелился.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Веревкин
Участник с 25-12-04
3403 постов
24-06-05, 07:58 PM (Москва)
Послать EMail для Веревкин Послать приватное сообщение для Веревкин Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
10. "Отвечает Перминов"
В ответ на сообщение #0
 
   Пётр Перминов Под Сенью Восьмиконечного Креста,- М.: МО, 1991.


"... Однако вернемся в собор. Один из самых замечательных памятников, находившихся в нем, - надгробие великого магистра Никола Котонера в часовне Арагона, Каталонии и Наварры. Надгробная композиция выполнена скульптором Доменико Гвиди (1628-1701 гг.) в Риме, затем перевезена на Мальту. Мраморный постамент, на котором установлен бюст великого магистра, опирается на фигуры двух полуобнаженных мужчин, выполненные из белого мрамора в полйый рост. Они сгибаются под тяжестью пушек, груды оружия и военных трофеев. За головой Котонера - мраморная пирамида, по обе стороны которой изображены парящие ангелы. Один из них держит в руках герб великого магистра.

Левая фигура невольно привлекает особое внимание. Это обнаженный по пояс мускулистый человек, на гладко выбритой голове которого оставлен только длинный запорожский чуб - оселедец. Как удалось выяснить, есть две версии появления человека с внешностью запорожца в соборе Св. Иоанна. Согласно одной из них, фигура запорожца символизирует связи Ордена в середине XVII века с вольной казачьей республикой, боровшейся против своих извечных врагов - турок Согласно другой, это польский князь Радзивилл, попавший в плен на турецкую галеру, а затем освобожденный рыцарями и долго живший на Мальте. В любом случае фигуру запорожца на памятнике Никола Котонеру можно считать свидетельством давних, но пока еще слабо изученных связей Польши и южной Украины с Орденом"." (стр. 50-51)
http://www.maltavista.ru/info/book1/6


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх

Конференции | Темы | Предыдущая тема | Следующая тема
Rate this topicОцените эту тему

Руководство форумов не несет ответственностьза правильность и обоснованность высказанных участниками идей
KMindex