Официальный сайт проекта НОВАЯ ХРОНОЛОГИЯ Сборник статей по НОВОЙ ХРОНОЛОГИИ. Выпуск 1 Статьи, не вошедшие в сборник

История Новой Хронологии
Ответы А.Т.Фоменко и Г.В. Носовского на критику НХ
Правила форумов Справочник Бесплатный хостинг изображений Вики-хронология Труды Н.А.Морозова

Регистрация >>

Форумы

ТЕМА: "Основоположники: Скалигеры"     Предыдущая тема | Следующая тема
Копия для распечатки     Послать тему по Email    
Конференции Свободная площадка Тема #867
Чтение темы #867
Веревкин
Участник с 25-12-04
9679 постов
14-05-05, 12:37 PM (Москва)
Послать EMail для Веревкин Послать приватное сообщение для Веревкин Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
"Основоположники: Скалигеры"
 
   Приведу несколько энциклопедических сообщений о семье Скалигеров. Любопытной является и эволюция сообщений о них, - особенно в Большой Советской Энциклопедии. Наглядно видим процесс вырождения, рассеивания, размывания конкретики и определённости. Более поздние авторы застенчиво тырят сообщения предшественников, маскируя свой плагиат смелой реформой пунктуации. Тем более удивительны внезапные всплески неожиданно новой и неизвестно откуда взятой (неужели из заграничных энциклопедий?!) информации. Заметим, что последний по времени "Всемирный биографический Энциклопедический словарь" 2000 года составлен в постфоменковское время. В нём "творец научной хронологии Скалигер Жозеф противопоставлен "автору противонаучной хронологической теории Фоменко А.Т." Долговатенький сон разума!


http://www.phil-fak.uni-duesseldorf.de/philo/galerie/neuzeit/scalige2.htm

"Скалигеp Жюль-Сезар

(Scaliger, 1484-1558) - врач, филолог и критик, отец Ж.-Ж. Скалигера (см.), назывался собственно делла Скала по прозвищу, данному его отцу Бенедетто Бордоне (Bordone); сначала жил в Венеции или Падуе, в 1529 г. отправился во Францию, где занимался врачебной практикою. С. обладал обширными познаниями по классической древности. Как естествоиспытатель, он вел оживленную полемику с Карданом, как филолог - с Эразмом, против "Ciceronianus" которого написал две громовые речи. Из философских его соч. выдаются "De subtilitate" (Пар. 1557 и Ганау, 1647) и "De sapientia et beatitudine" (Женева, 1573). Не лишены значения его комментарии к "De insomniis" Гиппократа (Лион, 1538), "De plantis" Аристотеля (Пар., 1566 и Марб., 1598) и "De causis plantarum" Теофраста (Лион 1566 и 1584). В соч. "De causis linguae Latinae" (Лион, 1540; Женева, 1580 и Гейдельберг, 1623) он основательно обработал латинскую грамматику. Большую славу доставила ему его "Поэтика" ("Poetices libri VII", Лион, 1651), много содействовавшая упрочению теории трех единств. Ср. Jos. Scaliger, "De vetustate et splendore gentis Scaligerae et Julii Caesaris Scaligerae vita" (1591); Briquet, "Eloge de Jules Cesar S". (Ажан, 1812)."
(Брокгауз и Ефрон, Энциклопедический словарь, т.ХХХ, 1900, с. 168)


Jules Cesar Scaliger

"Скалигеp (Scaliger) Юлий Цезарь (Жюль-Сезар; псевдоним, наст. имя - Джулио Бордони (Bordoni); 23.IV.1484, Падуя, Италия,- 21.Х.1558, Ажен, Франция) - французский филолог, критик, поэт Возрождения. Сын итальянского медальера и географа Б. Бордони. Изучал теологию и философию в Болонье, медицину и греческий язык в турине. Став врачом, в 1525 переехал в Ажен, где натурализовался в 1528 как Ж.С. де Лескаль. Свои трактаты, памфлеты, комментарии к греческим и римским авторам, а также стихи С. писал на латинском языке. В 1531 С. выступил с письмом-памфлетом против Эразма Роттердамского ("Julii Caesaris Scaligeri pro M. Tullio Cicerone contra Desid. Erasmum Rotterdam. Orationes", изд. 1536). Как рационалист С. был противником гуманистов Э. Доле, Ф. Рабле. Главные работы С. - "О латинском языке" ("De causis Linguae latinae", 1540) и "Поэтика" ("Poetices libri septem", 1561). Для развития литературы большое значение имела вторая из них, посвящённая определению стихотворных и драматических жанров. В поэзии С. интересовали главным образом метрика, звукопись и т.д. Опираясь на догматически понятого Аристотеля, С. пришёл к обоснованию закона о 3-х единствах как наиболее отвечающего логике театрального представления. Французские классицисты, видевшие в С. своего предтечу, положили его теории в основу нормативной поэтики."
(Краткая литературная энциклопедия,- М.: СЭ, 1971, т.6, стр. 884)


"Скалигер (Scaliger) Жюль Сезар (Юлий Цезарь) (1484-1558) - филолог-гуманист и критик, итальянец родом. Отец Жозефа Скалигера (см.) - филолога и историка 16 в. Изучал медицину, философию, теологию, древние и новые языки. Деятельность С. протекала в основном во Франции (с 1529). С.- автор первой научной грамматики латинского языка. Ему принадлежат также сборник эпиграмм о великих людях древности "Heroes" (1539), критический комментарий к сочинениям Аристотеля, Теофраста, Гиппократа, трагедии и стихи на латинском языке. Один из первых теоретиков драматургии Возрождения, С. был выразителем раннего классицизма в западно-европейской литературе ("Поэтика", в 7 книгах, издана в 1561)."
(БСЭ, II-е изд., 1956, т. 39, стр. 202)


"Скалигер (Scaliger) Юлий Цезарь (Жюль Сезар) (настоящие имя и фамилия - Джулио Бордони; Bordoni; 23.4.1484, Падуя, Италия,- 21.10.1558, Ажен, Франция), французский филолог, критик, поэт, врач. Изучал теологию, философию, медицину, греческих и латинских авторов.

В 1528 поселился в Ажене под именем Ж.С. де Лескаля. Писал на латинском языке. В 1531 С. выступил с письмом-памфлетом против Эразма Роттердамского; рационалист, он был противником ряда гуманистов. Наиболее интересна его "Поэтика" (опубликована в 1561), где даны определения стихотворных и драматических жанров и обоснован закон о 3-х единствах драмы, якобы отвечающий логике театрального представления. Французские классицисты положили теории С. в основу нормативной поэтики. Его "De causis linguae Latinae" (1540) - одна из первых в Европе грамматик, в основу которой были положены новые идеи и методы, нарушавшие многовековую традицию компиляций из Доната и Присциана; эти идеи положили дальнейшее развитие в Пор-Рояля Грамматике."
(БСЭ, 1976, т. 23, стр. 491)


"Ска'лигер (Scaliger) Юлий Цезарь (Жюль Сезар) (настоящие имя и фамилия Джулио Бордони, Bordoni) (1484-1558), французский филолог, критик и поэт Возрождения. Писал на латинском языке. Обоснованный им закон о 3-х единствах впоследствии лёг в основу нормативной эстетики классицизма (трактат "Поэтика", 1561)"
(Всемирный биографический Энциклопедический словарь,- М.: БРЭ, 2000, стр. 696)


От отца переходим к сыну, без которого, возможно, предыдущего героя уже бы и позабыли.


http://www.phil-fak.uni-duesseldorf.de/philo/galerie/neuzeit/scaliger.htm

"Скалигер Жозеф-Жюст

(Scaliger) - сын Жюля Сезара С., знаменитый филолог и критик XVI и XVII вв. (1540-1609), род. в Ажене, учился в Париже и Бордо. Глубокими, разносторонними знаниями языков классических и восточных С. пользовался между прочим для борьбы с католическими противниками своими по вопросам о церковных книгах. С 22 лет С. принадлежал к реформатской церкви и со своими единоверцами делил неизменно радости и горе. Его биография, как гениального ученого и неустанного борца за свободу совести и исследования, переплетена с событиями религиозных войн, с успехами точных наук и с волновавшими тогда весь христианский мир вопросами теологии и летосчисления. Во вторую и третью религиозные войны С. сражался простым солдатом в рядах гугенотов. Известие о Варфоломеевской ночи заставило его переселиться в Женеву, где он жил до 1574 г. В течение следующих 19 лет С. жил в разных странах Европы, между прочим, и во Франции, а в 1593 г. получил профессорскую кафедру в Лейдене, где он и умер. Своими колоссальными трудами С. положил основание голландской филологии и воспитал ее видных представителей. Он был творцом научной хронологии, рассеял мрак предубеждений и схоластических хитросплетений в исторической науке и доказал превосходство изысканий точных и свободных от предрассудков. Влияние С. простиралось далеко за пределы Франции и Голландии; ученый авторитет его был признан повсюду. Врагов реформатской церкви он устрашал и побеждал необычайною многосторонностью и глубиною знаний, во многих пунктах соприкасавшихся с теологией. Его дарования, его изумительные сведения в языках, истории и древностях многих народов, восточных и западных, а также в математике, астрономии и теологии явились во всем блеске в его "Исправлении хронологии" ("De emendatione temporum", 1583; лучшее изд. женевск. 1629), дополнения и поправки к которому даны были в "Сокровищнице времен" (Thesaurus temporum. Лейден, 1606, 2 изд. Амстердам, 1629). Классические по достоинству издания римских авторов и комментарии к ним составляют только небольшую долю того, что было выполнено С. в последнюю треть жизни, уже в бытность его в Лейдене. На греческий язык в стихотворной форме им переведены стихотворения Катона, П. Сира и выборки из Марциала. До С. почти исключительно господствовали средневековые способы летосчисления по календарю святых и по церковному календарю, крайне недостаточные и сбивчивые; почти вся хронология имела узкослужебное назначение - определять дни Пасхи, Троицы, масленицы и т. п.; времясчисление распространялось на немногие сравнительно события прошлого. В основу хронологии С. положил хронологические сочинения Евсевия, его предшественника Юлия Африканского и его продолжателей Иеронима и Идация; все эти труды примыкали к астрономическим и хронологическим изысканиям александрийских ученых. За текстами древних хронографов, восстановление коих было чудом дивинаторной критики, следуют у С. "Примечания к хронике Евсевия": здесь даются все средства для научного выяснения взаимных отношений между древними народами, а библейская история освещается при помощи многочисленных источников. За "Примечаниями" следует систематическое изложение начал хронологии, с таблицами вычислений, оправдательными документами и т. п. Силою воображения и точных знаний С. построил в "Сокровищнице времен" мировую историю, расчленил ее материал по народам, синхронистически сопоставил события по периодам от начала ассирийского царства до половины XV в. нашей эры. В лице С. европейская наука вышла из подчиненного отношения к науке древних греков. Ученость С. оставляла далеко за собою знания и методы александрийских ученых. В сочинении "О монетном деле" (De rе nummaria, Лейд., 1606) С. оценил важность монет для исторической науки. См. Bernays, "Jos. Just. Scaliger" (Б., 1885).

Ф. Мишенко.

"Epistolae" С. описывают жизнь ученых современной ему эпохи. Jos. Casaubonus издал его "Opuscula varia" (Пар., 1610), Tan. Faber - "Scaligerana" (Грон., 1659 и Копенг., 1667); Schibel обработал его "Список Олимпиад" (Б., 1852). Его "Lettres francaises inedites" изданы в Париже в 1881 г."
(Брокгауз и Ефрон, т. ХХХ, с. 169)


Joseph Juste Scaliger

"Скалигер (Scaliger (Lescale)), Йозефус Юстус (Жозеф Жюст; 5.VIII.1540, Ажен, ныне департамент Ло и Гаронна,- 21.I.1609, Лейден) - французский филолог-гуманист, издатель и комментатор античных текстов. Сын Ю.Ц. Скалигера. Глубокие познания в области классических языков, а также арабского и еврейского, почти энциклопедическое владение доступными в то время источниками истории древнего мира создали С. ещё в молодые годы славу крупнейшего филолога. Его комментарии (1573) к трактату М.Т. Варрона "О латинском языке" (De lingua Latina) и лексикографическому труду римского грамматика С.П. Феста (1575) впервые открыли учёному миру архаическую латынь. Кальвинист с 1562, С. принимал участие в религиозной войне своего времени: как учёный он разоблачал методами исторической критики подложность ряда документов, на которые опиралось папство, и как солдат сражался в рядах гугенотов. В 1953 С. переехал в Лейден и своей деятельностью способствовал расцвету филологии в Нидерландах.

Одна из заслуг С. - создание научной хронологии. В его трактатах "Исправление хронологии" (De emendatione temporum, 1583, переработаное издание 1598) и "Сокровищница времён" ("Thesaurus temporum", 1606) установлены системы исчисления врремени, применявшиеся у древних и современных народов (включая Восточную Азию и мексиканцев), и приведены в соответствие друг с другом. Хронологические системы сами становятся памятниками древних культур и освещают характер соответствующих эпох. Я. Гутер по инициативе С. издал свод античных надписей (1602), к кторому С. составил целую сеть указателей, как образец для будущих работ этого типа. Огромный авторитет С. вызвал злобу его религиозных противников, особенно иезуитов, которые специально готовили учёных, способных оспаривать мнения С. Эти критики вносили частные поправки в его положения, но даже отдалённо не достигали широты концепций С., охватывавших древний мир в его целостности.

см. Вайнштейн О.Л. "Западно-европейская средневековая историография",- М.-Л.: 1964 и др."
(Краткая литературная энциклопедия,- М.: СЭ, 1971, т.6, стр. 883)


"Скалигер (Scaliger) Жозеф (Йозефус Юстус) (1540-1609) - французский гуманист, филолог и историк. Итальянец по происхождению. Сын Жюля Скалигера (см.) Участвовал в гугенотских войнах на стороне Генриха IV, с 1593 жил в Лейдене. Результаты своих научных исследований С. использовал для борьбы с католицизмом. С. оставил труды о языке многих античных латинских классиков и положил начало научной разработке эпиграфики, нумизматики и исторической хронологии античности, а также научной публикации античных надписей.

Сочинения С. Thesaurus inscriptionum Latinarum, Heidelberg, 1602; Epistolae .., Lugduni Batavorum, 1627; Lettres francaises... , Agen, 1879."
(БСЭ, II-е изд., 1956, т. 39, стр. 202)


"Скалигер (Scaliger), Жозеф Жюст (Йозефус Юстус) (5.8.1540, Ажен, - 21.1.1609, Лейден) - французский гуманист.Итальянец по происхождению. Кальвинист (с 1562), активно участвовал в религиозных войнах во Франции. После Варфоломеевской ночи бежал в Женеву. С 1593 жил в Лейдене, где преподавал в университете. Снискал известность комментариями к античным авторам (Варрон, Вергилий, Катон и др.), исследованиями в области сравнительного языкознания; заложил основы научной хронологии античности (трактат "Исправление хронологии", 1583), разработал систему унификации летоисчисления."
(БСЭ, 1976, т. 23, стр. 491)


"Ска'лигер (Scaliger) Жозеф Жюст (1540-1609), французский гуманист. Сын Ю.Ц. Скалигера. Гугенот. Участник религиозных войн между католиками и гугенотами. С 1593 жил и работал в Лейдене (Нидерланды). С. заложил основы нидерландского языкознания. Исследовал языковое родство индоевропейских языков ("Рассуждение о европейских языках", 1599). Комментатор античных текстов. Заложил основы научной хронологии, разработал ситему унификации летоисчисления."
(Всемирный биографический Энциклопедический словарь,- М.: БРЭ, 2000, стр. 696)

Энциклопедический словарь Граната, каждой своей книжке предпосылает поучение какого-то из Скалигеров:

"Lexicographis secundus post Herculem labor."


Мне неизвестно - насколько отец и сын Скалигеры имеют отношение к веронским Скалигерам. Даже если они и сочинены самими безродными засланцами Скалигерами, то версия об их родстве повторялась уже в середине XVI в. (например, Жаном Боденом)

"Скала, род

(della Scala, лат. Scaligeri) - итальянский гибеллинский род, господствовавший в Вероне с 1260 до 1387 г., упоминается в Вероне еще ранее половины XI стол. Мастино I делла С., основатель величия своего дома, был в 1260 г. избран подестой в Вероне, в 1262 г. сделался Capitano del popolo, расширил владения Вероны к С и сделал ее убежищем для гибеллинов, вытесненных из всей остальной Ломбардии; сопровождал Конрадина в его походе против Карла I Анжуйского. В 1279 г. Мастино был убит из-за частной мести. Наиболее выдающимся представителем рода был Кангранде I делла С. (1291-1329), ставший во главе Вероны в 1312 г. Он вел победоносную борьбу с гвельфскою республикою Падуей, на счет которой расширил владения Вероны, и имп. Генрихом VII был возведен в имперские викарии. В 1318 г. союз гибеллинов в Ломбардии избрал его своим генерал-капитаном. Его двор служил сборным местом для ученых и поэтов того времени; при нем жил и Данте, изгнанный из Флоренции. Ср. Spangenberg, "Cangrande I della Scala" (в "Historische Untersuchungen", вып. 11, Берл., 1892). Преемником Кангранде был племянник его Мастино II (1329-1351). Счастливые предприятия расширили его владения во все стороны вплоть до Тосканы, но вовлекли его в войну с Флоренцией, Миланом и Венецией; он потерял Парму, а Лукку вынужден был уступить за денежное вознаграждение Флоренции. Ср. Lessmann, "Mastino II della Scala" (Берлин, 1820). После смерти Мастино II история этого рода представляет картину тирании и бесчестности. В 1387 г. Галеаццо Висконти, правитель Милана, изгнал последнего С., Антонио (+ 1388), из Вероны. Когда Висконти в 1406 г. должны были уступить Верону Венеции, сыновья Антонио делла С. потребовали в сенате возвращения им Вероны, но домогательства их были отклонены, и они умерли в изгнании. Последний С. умер в 1598 г. на баварской службе; от этого рода по женской линии происходит Ламберг-Дитрихштейны. С. много способствовали украшению Вероны. Ср. Litta, в "Famiglie celebri italiane".G. de Stefani, "Bartolomeo e Antonio della Scala" (Верона-Падуя, 1885)."
(Брокгауз и Ефрон)


Помимо энциклопедий, фрагментарные сведения о Скалигерах содержатся в следующих книгах:


1. Жан Боден, автор "Лёгкого метода познания истории" (1566 г., пер. на рус. М.С. Бобковой,-М.: Наука, 2000) сообщает о Скалигере-старшем 7 раз, в том числе таково:


"Юлий Скалигер, веронец, писал о французах следующим образом: "Я убедился, что французы многосторонне воспитаны и легко находят решение при любом развитии событий. Они обладают пламенной дущой и целенаправленной стремительностью, которая не дана ни одному другому народу. И что бы не привлекло их интерес, они успешно берутся за дело и достигают быстрого успеха. Они усердно занимаются торговлей, талантливы в литературе, успешны в военном деле, им свойствены честность и красноречие, из всех народов они являются самыми выдающимися в преданности, собранности и постоянстве". Это его свидетельство." (стр. 109-110)


"Традиционно считается, что лучшее золото и драгоценные камни встречаются на на юге и на востоке, но другие драгоценные металлы - только на севере и западе. Скалигер осуждал Кардана за подобные оценки, потому что тот писал, ссылаясь на авторитеты других и не приводя серъёзных доказательств." (стр. 117-118)


"... около Магелланова пролива, недалеко от одного из полюсов, сфера Земли несколько вытянута. Замечательно подтверждено наблюдениями путешественников и опытом многих людей, что воды перемещаются с севера на юг с большой скоростью движения. Путешествуя по Британии и Ирландии, Кардан узнал этот факт от моряков и после сообщил об этом, но поскольку он не проник ни в причины явления, ни в рассуждения, то его справедливо упрекнул Юлий Скалигер за то, что он представил это своим собственным открытием." (стр. 120)


"Скалигер не без гордости выдвигал идею о том, что всё двидение стремиться к покою, как это можно проследить в природе каждой отдельной вещи. Небесная сфера также стремится к покою, если это произойдёт, то настанет конец мира. Таким образом, он считает, что мир погибнет." (стр. 279)

"Из всех вещей нет ничего более замечательного, чем память потомков, проходящая сквозь века. Примером тому является книга Коперника "Об обращении небесных сфер", затем труды математиков Рейнхольда и Стадия, которые ясно показали, что орбита Солнца была ближе к Земле в эпоху Птолемея (он жил, когда императором был Адриан), позже она переместилась на 20 градусов и сейчас соответствует 31 градусу, а расстояние изменилось на полдиаметра Земли, что равно 26600 милям. Филипп Меланхтон проверял эту теорию многочисленными практическими опытами и понял, что всё это только внешние атрибуты начала необратимых изменений небесных и земных тел, потому что частички этих тел согреваются теплом Солнца. Когда Скалигер услышал это, он счёл людей, которые написали подобные вещи, достойными плетей. Его же заблуждения были несеръёзными и ребяческими." (стр. 281)

Любопытно, что Боден (в середине XVI века) считает автором догалилеевской механики (с постулатом о стремлении к покою) не Аристотеля, а Юлия Скалигера. И вместе с этим записывает Скалигера в эсхатологи, противники теории вечности мира, считая Аристотеля сторонником последней. Мы видим, что богословские теории о Втором Пришествии Боденом и Скалигером вовсе не рассматривались (поскольку Скалигер опирался в своих выводах на рациональные соображения современной ему науки, а не на Новый Завет, который, вероятно, в те времена еще не был популярен среди учёных, или просто неизвестен достаточно широко).


2. В энциклопедии Христианство, т. III, стр. 179, статья "Хронология и календарь" сообщено:


"Что касается христианского календаря, то из старых классических трудов, которые имеют только историческое значение, следует назвать Беду Достопочтенного, Ю. Скалигера (J. Scaliger, "Opus de emendatione temporum", P., 1583) и в особенности - до сих пор полезное пособие бенедиктинцев "L'art de verifier les dates" (вышедшее впервые в Париже в 1750, переиздано в 1844)." О.А. Добиаш-Рождественская. "Новый энциклопедический словарь".

При этом, работа Иосифа Жюста Скалигера позорно приписана "Ю. Скалигеру". Некий оголтелый традик в отчаянии высказал гипотезу, что Иосиф Скалигер в данном случае назван "Жюстом (Юстом)" Скалигером, но он не сумел найти примеров такового осмысленного поименования Скалигера-младшего. Тем самым, мы понимаем, что российские традики, узнав о существовании основоположника своих суеверий от Морозова и Фоменко, не сразу научились отличать его от прославленного родителя оного.


3. Отношение к Иосифу Скалигеру его современников можно также почерпнуть из документальной работы Олдоса Хаксли 1952 г. <"Луденские бесы",- М.: Терра, 2000, стр. 62-63>:


"Анри-Луи Шастенье де ла Рошпозе считался среди князей церкви белой вороной. Он стал прелатом по праву знатного рождения, однако в то же время был мужем высокоучёным, автором глубокомысленных толкований Священного Писания. Его отец, Луи де ла Рошпозе, числил среди близких друзей самого Йозефа Скалигера (Йозеф Юстус Скалигер (1540-1609) - голландский филолог и историк). Юный аритократ, он же будущий пуатевенский епископ, стал учеником этого выдающегося учёного, которого Марк Петтисон назвал "величайшим из умов, когда либо устремлявшихся к знанию". Надо отдать епископу должное: несмотря на протестантизм своего учителя и яростные нападки иезуитов на автора "De emendatione temporum", он не отступился от своего наставника. Правда, ко всем прочим еретикам господин де ла Рошпозе относился непримиримо."


4. Алексей Пензенский, в своём научном исследовании "Пророчества магистра Мишеля Нострадамуса",- М.: Эксмо, 2004, пишет о Скалигере-старшем:


"В 1536 г. Нострадамус поселяется в аквитании, в Ажене; свободное время он проводит в обществе своего нового друга, Жюля сезара Скалигера, гуманиста и учёного-филолога, прозванного "французским Эразмом". В Ажене молодой врач женился на Генриетте д'Энкосс, которая родила ему двоих детей.

Однако в 1538 г., во время эпидемии, Нострадамус потерял жену и детей. Семья д'Энкосс подала на него в суд, требуя вернуть приданое. Почти одновременно медик получил приказ явиться к инквизитору Тулузы в связи с антикатолическими высказываниями де Нотрдама. К этому периоду относится и разрыв со Скалигером, причины которого остаются неясными." (стр. 9-10)


5. Вайнштейн Осип Львович, в редкой непереизданной и крайне поучительной "Западно-европейской средневековой историографии",- М.-Л.: Наука, 1964, сообщает о Скалигере-младшем такие вопиющие пёрлы:


"Иосиф Юст Скалигер ... Что касается исторической науки, то здесь он открыл новые пути как создатель двух вспомогательных исторических дисциплин - хронологии и метрологии." (стр. 375)


(О "Сокровищнице времён") "Скалигер в своём последнем труде показал, что с помощью исследования хронологических систем можно восстанавливать утраченные исторические факты. Хронология обратилась в руках исследователя в историческую эвристику. ... Этот метод, разумеется, имеет значение прежде всего для тех периодов древней истории, от которых сохранилась лишь очень скудная документация. С большим успехом он применён С. также для восстановления по неточному иеронимовскому переводу утраченного греческого оригинала "Хроники" Евсевия и для проверки приведённых в ней исторических данных. ... Ученик и ближайший друг С. Исаак Казобон ... Скалигер называл его "Фениксом среди эрудитов". (стр. 377)


Напомню Вам, что этот "феникс" синтетическим методом составил того "Светония", который традисторики просят считать за древний подлинник. Но данный персонаж заслуживает отдельного расследования.

Счастливых Вам поисков!


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх

  Заголовок     Автор     Дата     Номер  
  RE: синтетический светоний Xen 14-05-05 1
     простота бывает хуже воровства Веревкин 14-05-05 2
         RE: простота бывает хуже воровства Xen 14-05-05 3
             ссылки открываются очень туго Веревкин 14-05-05 4
                 RE: ссылки открываются очень туго Xen 14-05-05 5
                     поздравляю! Веревкин 14-05-05 6
                         RE: поздравляю! Xen 19-05-05 7
                             а вот думать надо после Веревкин 19-05-05 8
         RE: простота бывает хуже воровства муромец 04-06-05 12
             хуже воровства бывает не только простота (см. УК РФ) Веревкин 06-06-05 13
                 RE: вся наша жизнь - театр d-te 28-04-06 34
                     Вы не понимаете главного про жуликов Веревкин 28-04-06 36
  Основоположники: Петавиус Веревкин 21-05-05 9
     RE: Основоположники: Петавиус tmp 24-03-06 29
         хронологические страсти-мордасти Веревкин 28-04-06 32
             RE: хронологические страсти-мордасти муромец 28-04-06 33
                 всё равно не сходится Веревкин 28-04-06 35
         Основоположники: Петавиус - портреты героя Веревкин 29-04-06 37
             RE: Основоположники: Петавиус - портреты героя TT 29-04-06 38
                 обходились одним портретом на всех... Веревкин 29-04-06 39
  Ещё один портрет Скалигера Веревкин 21-05-05 10
     Свидетельство круга Веревкин 14-11-05 21
  Основоположники: Вольтер А. Верёвкин 04-06-05 11
  Основоположники: Лютер и Меланхтон Веревкин 06-06-05 14
     труды Веревкин 06-06-05 15
     прогулка с Меланхтоном Веревкин 06-06-05 16
     гороскоп Лютера Веревкин 12-04-11 45
         и ещё один Веревкин 12-04-11 46
         RE: гороскоп Лютера Markgraf99_ 20-04-11 47
             комментарий астролога Веревкин 21-04-11 48
  Основоположники: Вернер Ролевинк Веревкин 20-07-05 17
     Вернер Ролевинк - иллюстрации Веревкин 20-07-05 18
         Вернер Ролевинк - о египецкой царице Клеопатре Веревкин 20-07-05 19
         Вернер Ролевинк - какая-то карта Веревкин 20-07-05 20
  Основоположники: Таннштеттер Веревкин 29-12-05 22
  Основоположники: Риччиоли Веревкин 22-03-06 23
     в полном формате Веревкин 22-03-06 24
     RE: Основоположники: Риччиоли IMadmin 22-03-06 25
         наверняка Веревкин 22-03-06 26
             Нет, не опечатка... ТТ 24-03-06 30
     RE: Основоположники: Риччиоли ТТ 24-03-06 28
  RE: Основоположники: Скалигеры В. Кузнецов 24-03-06 27
  RE: Основоположники: Скалигеры daka 24-03-06 31
  Комик и несостоявшийся трагик Salex 03-10-07 40
     будто бы Аристофана напечатал Мануций в 1498 Веревкин 05-10-07 41
         Возможно Salex 05-10-07 42
  Таблицы Salex 08-10-07 43
     главное - первые два столбца в колонках Веревкин 08-10-07 44

Конференции | Темы | Предыдущая тема | Следующая тема
Xen
незарегистрированный посетитель
14-05-05, 02:42 PM (Москва)
 
1. "RE: синтетический светоний"
В ответ на сообщение #0
 
   Напомню Вам, что этот "феникс" синтетическим методом составил того "Светония", который традисторики просят считать за древний подлинник. Но данный персонаж заслуживает отдельного расследования.

Предлагаю вывести на чистую воду этого феникса, показав, что именно он "составил синтетическим методом" в издании 1610 года. Это просто, вот одно из двух первых римских изданий Светония:

http://gallica.bnf.fr/Catalogue/noticesInd/FRBNF37270592.htm
Titre(s) : Cai Suetonii Tranquilli de vita et moribus duodecim principum romanorum
Description materielle : Non pagine p.
Note(s) : Reproduction : Num. BNF de l'ed. de, Cambridge (Mass.) : Omnisys, (Italian books before 1601 ; 289.2). 1 microfilmReprod. de l'ed. de, Romae : , 1470

Вот еще одно, около 1477 года.

http://gallica.bnf.fr/Catalogue/noticesInd/FRBNF37277382.htm
Titre(s) : C. Suetonii Tranquilli de vita XII Caesarum
Description materielle : Non pagine p.
Note(s) : Reproduction : Num. BNF de l'ed. de, Cambridge (Mass.) : Omnisys, (Italian books before 1601 ; 393.1). 1 microfilmReprod. de l'ed. de, : ,

Просто сравниваете текст из этих книг (Consulter le document) с современным.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Веревкин
Участник с 25-12-04
9679 постов
14-05-05, 03:04 PM (Москва)
Послать EMail для Веревкин Послать приватное сообщение для Веревкин Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
2. "простота бывает хуже воровства"
В ответ на сообщение #1
 
   Изменено 14-05-05 в 03:18 PM (Москва)
 
"Просто сравниваете текст из этих книг (Consulter le document) с современным."

Помнится, как Вы, Городецкий, подобным образом пытались анализировать Снорри и Феофана...

По обыкновению традиков, Вы забываете проверку адекватности источника. Является ли он таковым на самом деле или это очередная подделка из кучи подобного рода изделий 17-20 вв., созданных ради оправдания предыдущих подлогов?
И Вы напоминаете тем самым брадобрея, который, чтобы не поранить клиента, бреет его отражение в зеркале.

http://www.polisma.ru/dcforum/DCForumID2/564.html



  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Xen
незарегистрированный посетитель
14-05-05, 03:23 PM (Москва)
 
3. "RE: простота бывает хуже воровства"
В ответ на сообщение #2
 
   >"Просто сравниваете текст из этих книг (Consulter le
>document) с современным."

Вы ссылки-то открывали? Это ж фотокопии, точнее микрофильмы, их никто не редактировал, если Вы этого боитесь.

>По обыкновению традиков, Вы забываете проверку адекватности
>источника. Является ли он таковым на самом деле или это
>очередная подделка из кучи подобного рода изделий 17-20 вв.,
>созданных ради оправдания предыдущих подлогов?

При чем тут адекватность источника? Я всего лишь хочу узнать, что же там такого синтезировал Казобон.

>http://www.polisma.ru/dcforum/DCForumID2/564.html

Кстати, это откуда: <I>Оттон по-немецки означает "владыка".? </I>


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Веревкин
Участник с 25-12-04
9679 постов
14-05-05, 03:44 PM (Москва)
Послать EMail для Веревкин Послать приватное сообщение для Веревкин Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
4. "ссылки открываются очень туго"
В ответ на сообщение #3
 
   я посмотрел страниц пять за это время.

"Это ж фотокопии, точнее микрофильмы, их никто не редактировал, если Вы этого боитесь."

Опять придуряетесь? Я же говорил о фальсификации самих книг, а не фотокопий. Современному учёному, если он не совсем уж бессовестный человек, не придёт в голову править фотокопию известной книги (на это только Городецкий решился со своим английским компаньоном, проставившим в книгу Снорри традисторические даты).

Вы сами - открывали ссылки (и свои и мои)?

В моей, я цитирую Гаспарова:

"Разделение текста на книги восстановлено Казобоном; деление на главы введено для удобство цитирования Эразмом, деление на параграфы - Имом, которму следует и настоящее издание (следует заметить, что в издании Айу принята иная нумерация параграфов, распространения не получившая)."

Но на Вашей ссылке (которая очень хреново грузится, но можно и дождаться):
http://visualiseur.bnf.fr/CadresFenetre?O=NUMM-59635&I=6&M=pagination&Y=Image

Возьмите последнее "NP" (последнее жёлтенькое перед первым розовеньким) - и Вы узрите разбиение текста на книги.

Эта книга, якобы 1470 года (как подписано вверху страницы), изготовлена с казобоновской реконструкции!...

"Кстати, это откуда: Оттон по-немецки означает "владыка".?"

Из словаря...


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Xen
незарегистрированный посетитель
14-05-05, 04:04 PM (Москва)
 
5. "RE: ссылки открываются очень туго"
В ответ на сообщение #4
 
   >я посмотрел страниц пять за это время.

Увы, pdf-файлы тяжелые.

>В моей, я цитирую Гаспарова:
>
>"Разделение текста на книги восстановлено
>Казобоном
; деление на главы введено для удобство
>цитирования Эразмом, деление на параграфы - Имом, которму
>следует и настоящее издание (следует заметить, что в издании
>Айу принята иная нумерация параграфов, распространения не
>получившая)."

>Эта книга, якобы 1470 года (как подписано вверху страницы),
>изготовлена с казобоновской реконструкции!...

Разбивка-то не совпадает.

>"Кстати, это откуда: Оттон по-немецки означает
>"владыка".?"

>
>Из словаря...

Какого? И как выглядит это слово по-немецки?


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Веревкин
Участник с 25-12-04
9679 постов
14-05-05, 04:25 PM (Москва)
Послать EMail для Веревкин Послать приватное сообщение для Веревкин Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
6. "поздравляю!"
В ответ на сообщение #5
 
   "Разбивка-то не совпадает."

Значит, Вам удалось поймать Гаспарова на серъёзной неточности - оформляйте статью в "Вопросы истории". Не просите помощи - в настоящий момент у меня есть более актуальные задачи. Но труд даром не пропадёт.

"Какого? И как выглядит это слово по-немецки?"

Посмотрю дома и сообщу позднее (если не забуду).


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Xen
незарегистрированный посетитель
19-05-05, 09:26 AM (Москва)
 
7. "RE: поздравляю!"
В ответ на сообщение #6
 
   >"Разбивка-то не совпадает."
>
>Значит, Вам удалось поймать Гаспарова на серъёзной
>неточности - оформляйте статью в "Вопросы истории".

Никакой неточности- Вы же не думаете, что биографии не отделялись одна от другой.


>
>"Какого? И как выглядит это слово по-немецки?"
>
>Посмотрю дома и сообщу позднее (если не забуду).

Не забудьте- очень интересно.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Веревкин
Участник с 25-12-04
9679 постов
19-05-05, 11:07 AM (Москва)
Послать EMail для Веревкин Послать приватное сообщение для Веревкин Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
8. "а вот думать надо после"
В ответ на сообщение #7
 
   того как изучите информацию, а не до этого. Иначе раздумья называются домыслами:

"Никакой неточности- Вы же не думаете, что биографии не отделялись одна от другой."

Мне в этом пункте думать не о чём - я прочёл Гаспарова. И Вы прочтите...

"Не забудьте- очень интересно."

Это банальность - перевод этого имени я имею даже не в одном справочнике, а в двух. Но не хочу портить интересную тему микроскопической выдержкой. Тема будет называться "Имена". Кстати, по этому предмету много чего есть у Морозова. Так что ждите (или сходите в библиотеку, если не терпится).



  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
муромец
незарегистрированный посетитель
04-06-05, 10:46 PM (Москва)
 
12. "RE: простота бывает хуже воровства"
В ответ на сообщение #2
 
   Откуда такая уверенность, что Xen это Городецкий?


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Веревкин
Участник с 25-12-04
9679 постов
06-06-05, 01:19 PM (Москва)
Послать EMail для Веревкин Послать приватное сообщение для Веревкин Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
13. "хуже воровства бывает не только простота (см. УК РФ)"
В ответ на сообщение #12
 
   "Откуда такая уверенность, что Xen это Городецкий?"

Ответ чрезвычайно прост - уверенность происходит из моего личного опыта общения с этим жуликом.

Но разумеется, Вас интересовало не то, что Вы спросили и на что я дал исчерпывающий ответ. Вы, видимо, хотели, чтобы я обосновал своё мнение о том, что Ксен - это Городецкий, не так ли?

Но что такое "доказательство"? Доказательство - это убедительное и убеждающее рассуждение. И поэтому, можно понять, что доказательность зависит от множества факторов в том числе и индивидуальной природы. К примеру, - то, что считалось доказательством в средние века (ссылка на авторитет), сегодня таковым уже не является. В этом отчасти и суть конфликта НХ с традисторией: НХ, будучи позитивной наукой, не удовлетворяется конвенциальностью традистории; а традистория, будучи осколком средневекового богословия, не желает принимать современных научных аргументов, однако подстраиваясь под веяния времени, пытается противопоставить научной хронологии Морозова, Фоменко, Носовского и т.д. квазинаучные подтасовки М.Л. Городецкого, вознаграждённого за свои усилия на этом поприще учёной степенью "доктора физико-математических наук".

И потому я нисколько не озабочен тем, что мои неоднократные на этом форуме доказательства идентичности анонимного Ксена с хорошо известным "гормом" проходят мимо Вашего внимания. Надо так же понимать, что всякое доказательство имеет и область достоверности, не совпадающую в полной мере с описываемой реальностью, говоря простым языком, это означает, что существует ненулевая вероятность того, что Ксен - это не горм, а, например,- какой-то иерусалимский Миша (СлуПос), или кто-то из подростающего поколения, вскормленного щедрой грудью того же Городецкого. Меня это тоже нисколько не тревожит, поскольку я не придаю личности Городецкого какое-то существенное значение - он интересен не как личность, а как своеобразное явление научного мира, под которое скрывающийся под псевдонимом Ксен подпадает в полной мере (кстати, напомню - аргументы выложены в ветке про летопись Феофана, где Ксен осчастливил нас полным веером околоматематического шулерства, на которое так наловчился доктор Городецкий).

А вот и иной аргумент - есть так называемый форум "Порнохронологии" Городецкого (жульнически сменивший свой адрес с gorm на newchrono), где нет и не было никакого Ксена, но этот самый Ксен отчего-то (не догадываетесь - от чего?) усердно рекламирует на одном из Консилиумов эту фальшивую площадку "науки истории и истории науки", а зачем бы ему это делать, если он сам там не появляется? Модус операнди здесь не нов - тот же Городецкий на форуме Про&Контра 3-5 лет назад выступал под двумя никами: горм и Беобахтер, причём Беобахтер занимался только тем, что облаивал критиков Городецкого и расхваливал труды этого, так называемого будущего "доктора", сам же горм, отдав часть своей работы своему клону, разыгрывал "скромника" и "интеллигента", пока его раздвоение не вскрылось, после того как этот деятель запутался в своих никах.

Понятен ход мысли? Если непонятен - мои искренние соболезнования...


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
d-te
Участник с 23-4-06
129 постов
28-04-06, 05:16 PM (Москва)
Послать EMail для d-te Послать приватное сообщение для d-te Добавить участника в список друзей  
34. "RE: вся наша жизнь - театр"
В ответ на сообщение #13
 
   а уж форум - тем более

>"Откуда такая уверенность, что Xen это Городецкий?"
>
>А вот и иной аргумент - есть так называемый форум
>"Порнохронологии" Городецкого (жульнически сменивший свой
>адрес с gorm на newchrono), где нет и не было никакого
>Ксена,

Если вызвать, появится
Re: Xen-у ( продолжая разбирать аргументы по теме)
http://hbar.phys.msu.ru/gorm/wwwboard/messages106/47393.html

>Надо так же понимать, что всякое доказательство имеет и
>область достоверности, не совпадающую в полной мере с
>описываемой реальностью,

А это правильно.

Ушедший из НХ в нопрадигмиальный покой, авгур, более того одобрял раздваиваемость, особливо если это хорошо получается.

Потому если в полиси нет пункта про заход с разными никами, то жульничеством это не является.



  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Веревкин
Участник с 25-12-04
9679 постов
28-04-06, 06:22 PM (Москва)
Послать EMail для Веревкин Послать приватное сообщение для Веревкин Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
36. "Вы не понимаете главного про жуликов"
В ответ на сообщение #34
 
   И поэтому - можете быть их лёгкой добычей.

Жульничество определяется не правилами, а целями. Жулик - это тот, кто обманывает других людей в рамках или на грани принятых правил. Пример - Остап Бендер.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Веревкин
Участник с 25-12-04
9679 постов
21-05-05, 08:11 PM (Москва)
Послать EMail для Веревкин Послать приватное сообщение для Веревкин Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
9. "Основоположники: Петавиус"
В ответ на сообщение #0
 
   Пето

"(Denis Petau) — см. Петавий."

Петавий

"Дионисий (1593—1652) — католический богослов, иезуит. Главные его работы: "Paraphrasis psalmorum omnium nec non canticorum" (П., 1627), "Opus de doctrina temporum" (1627) и "Rationarium temporum" (1633, 1745); ученые хронологические сочинения — "Uranologion" (1630), "De ecclesiastica hierarchia" (1641), "De potestate consecrandi" (1646), "De lege et gratia" (1648), "De Tridentini concilii interpretatione et S. Augustini doctrina" (1649) и в особенности "De theologicis dogmatibus" (1-е изд. 1644—1650, 2-е — 1700, 3-е — 1857, в Риме). Здесь автор устраняет почти весь старый схоластический аппарат, вводит историю догматов и гораздо больше обращается к Св. Писанию, чем это делалось до него. См. Stanonick, "Dionysius Petavius" (Грац, 1876); Eckstein — статья о D. P. в "Энциклопедии" Эрша и Грубера.

Н. Б—в." (Брокгауз и Ефрон)


"В 525 г. (241 г. эры Диоклетиана) римский монах, папский архивариус, скиф по происхождению Дионисий Малой, составляя I таблицу пасхальных циклов, отошел от хронологии Ветхого Завета и сделал собственные расчеты даты рождения Христа. Он отказался от принятой тогда эры Диоклетиана на основании того, что тот был гонителем христиан и предложил новую эру, которую мы называем эрой Дионисия или нашей эрой.

Согласно Дионисию, эпохой нашей эры является 1 января 753 г. от «основания Рима», 43-го года правления Августа, 4-го года 194-й олимпиады, в этот день вступили в свои консульские должности Гай Цезарь и Эмилий Павл. С 21 апреля 1 г. н. э. начался 754 г. от «основания Рима», с новолуния 10 июня - 1-й год 195-й олимпиады, с 1 августа - 44-й год правления Августа. Сам Дионисий начинал счет дней в году с 25 марта («воплощение Господа» - «ab incarnatio Domini»), а 25 декабря 1 года принятой им эры будто бы родился Христос (12).

Христианская эра, предложенная Дионисием Малым была использована его современником Марком Аврелием Кассиодором, столетием позже – Юлианом Толедским, а затем и Бедой Достопочтенным. В официальных папских документах датировка «от Рождества Христова» впервые встречается с 607 г. при папе Бонифации IV, но только с 1431 г. при папе Евгении IV она стала применяться регулярно, а затем превратилась в официальную хронологическую систему европейских государств.

В 1627 г. Дионисий Петавий (Петавиус) впервые предложил расширить христианскую эру за счет лет до рождества Христова (a. D. - ante Deum) методом обратного отсчета события, т.е. назад от «рождества Христова», применив идею числовой оси с обратной нумерацией. При этом к 1-му году от Рождества Христова непосредственно примыкает 1-й год до Рождества Христова; нулевой год не был введен и нулевой на этой числовой оси является только «точка» – граница между концом 60-й секунды 24-го часа 31 декабря 1 г. до н.э. и началом 1-й секунды 1-го часа 1 января 1 г. н.э. Этот счет лет называется историческим или хронологическим счетом. В 1740 г. французский ученый Жак Кассини предложил астрономическую систему счета лет, введя нулевой год." http://mmj.ru/36.html?&article=194&cHash=c740887309


"Пето (Дени), Петавиус, выдающийся иезуит, родившийся в Орлеане в 1585, получил в 19 лет кафедру философии университета Буржа, и вскоре после получения сана каноника собора своего родного города. Под влиянием P. Фронтон-дю-Дюк он принял правила Св. Игнатия в 1605. Шестнадцатью годами позже, сменив своего наставника на кафедре позитивной теологии в Париже, свои досуги, которые ему оставляла эта должность, он посвятил хронологическим исследованиям.

Репутация, которую он заслужил многочисленными трудами, принесла ему, от имени короля Испании и папы самого, блестяще предложения, но он по скромности их отклонял. Этот уважаемый и трудолюбивый ученый умер в 1652 в скромной келье колледжа Клермона.

Помимо превосходных изданий, P. Пето принадлежат: Doctrina temporum, и Uranologion, Амстердам, 1703 и 1705, 3 тома in-folio. - Rationarium tempor., Париж, 1633-34, 2 тома In-12, переиздано большое число раз.(http://wwwnt.unifi.it/biblio/libri_studio/indice.asp?flag=2&tipo=lib&id=159) - Theologica dogmata, там же, 1644-50, 5 тома ен-безумный. - Псаломы, трад. в стихах греческие, там же. 1637, in-12. Экклезястика hierarchia, 1643, ен-безумный.

Не читаем больше сегодня его рукописей против Сомез и Пеир, и репутации P. Пето смог только выиграть там; так как, несмотря на естественную мягкость своего характера он не был никогда в остатке по отношению к своим враждебным для остроты реплик.

Жизнь, H. de Valois, во главе издания произведений Epiphane, и P. Уден ему посвятил Записку, сильно распространенную на том XXXVII Mйm. de Niceron." (пер. с фр. www.translate.ru ) http://www.cosmovisions.com/Petavius.htm

В честь Петавиуса назван лунный кратер.
http://www.explore-astronomy.com/astronomy/P/Petavius_%28crater%29.html

Портретов или изображений оного я не нашёл.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
tmp
незарегистрированный посетитель
24-03-06, 03:25 PM (Москва)
 
29. "RE: Основоположники: Петавиус"
В ответ на сообщение #9
 
   http://www.nndb.com/people/737/000097446/


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Веревкин
Участник с 25-12-04
9679 постов
28-04-06, 04:00 PM (Москва)
Послать EMail для Веревкин Послать приватное сообщение для Веревкин Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
32. "хронологические страсти-мордасти"
В ответ на сообщение #29
 
   Есть уже три года рождения Петавиуса: 1583, 1585, 1593.

По Вашей ссылке можно узнать про нашего иезуита:

"... Educated at Paris University, he came under the influence of Isaac Scaliger, who directed his attention towards the obscurer fathers of the Church. ..."

Какой-то католический Исаак Скалигер объявился в пику Иосифу Скалигеру, кальвинисту.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
муромец
незарегистрированный посетитель
28-04-06, 04:26 PM (Москва)
 
33. "RE: хронологические страсти-мордасти"
В ответ на сообщение #32
 
   Тут явно перепутали Скалигера с его учеником: Isaac Casaubon http://www.bartleby.com/217/1306.html


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Веревкин
Участник с 25-12-04
9679 постов
28-04-06, 06:18 PM (Москва)
Послать EMail для Веревкин Послать приватное сообщение для Веревкин Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
35. "всё равно не сходится"
В ответ на сообщение #33
 
   Исаак Казабон разве мог быть католическим попом при таком учителе (и при таком имени)?


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Веревкин
Участник с 25-12-04
9679 постов
29-04-06, 03:25 PM (Москва)
Послать EMail для Веревкин Послать приватное сообщение для Веревкин Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
37. "Основоположники: Петавиус - портреты героя"
В ответ на сообщение #29
 
  

А вот моя редакция:



  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
TT
незарегистрированный посетитель
29-04-06, 06:45 PM (Москва)
 
38. "RE: Основоположники: Петавиус - портреты героя"
В ответ на сообщение #37
 
   Однако сильно на Меланхтона смахивает. (См. сообщение 14) Единственное явное различие - у Филиппа брови вразлет.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Веревкин
Участник с 25-12-04
9679 постов
29-04-06, 07:04 PM (Москва)
Послать EMail для Веревкин Послать приватное сообщение для Веревкин Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
39. "обходились одним портретом на всех..."
В ответ на сообщение #38
 
   Косили под Иисуса Христа. Петавию сам папа велел. У них же были медитации специальные, чтобы представлять себя Христом.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Веревкин
Участник с 25-12-04
9679 постов
21-05-05, 08:14 PM (Москва)
Послать EMail для Веревкин Послать приватное сообщение для Веревкин Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
10. "Ещё один портрет Скалигера"
В ответ на сообщение #0
 
  
http://www.prometheus-delft.org/Lezing%20HF%2027-9-2003.html


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Веревкин
Участник с 25-12-04
9679 постов
14-11-05, 06:55 PM (Москва)
Послать EMail для Веревкин Послать приватное сообщение для Веревкин Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
21. "Свидетельство круга"
В ответ на сообщение #10
 
   По книге профессорши Ясского университета, румынской исторички математики Флорики Кымпан "История числа Пи",- М.: Наука, 1971 (пер. с бухарестского издания 1965 г.)

Решив донести читателю "сухую и скучную" историю квадратуры круга, Кымпан насочиняла красочных диалогов известных исторических лиц, учёных древности: Имхотепа, Аристотеля, Евдема, Рамнульфа, Франкона, Гюйгенса и др. Собственно говоря - фантазии вполне в духе традисторической науки. В главе с игривым названием "Энциклопедисты забавляются" Флориция "реконструировала" лекцию против квадратуристов академика-просветителя Мари Жана Антуана Никола Корите маркиза де Кондорсе (1743-1794), якобы прочитанную им в литературном салоне мадемуазель де Леспинас в 1775 году. Судите сами - насколько эти речи достоверны и точны:


Condorcet

"- Интересная страсть,- тихо сказала госпожа Леспинас.
- Вы очень правильно уловили суть этого увлечения. Только страсть может толкать на такой путь, иначе подобные вычисления повергли бы в страх любого человека,- подтвердил Кондорсе.- Но почему вы вздрогнули, дорогая наша хозяйка, увидев висящий перед вами портрет? Не бойтесь, Жозеф де Скалигер был весёлым и благовоспитанным человеком. Он по происхождению француз. Очутился он в голландской группе только потому, что его пригласили преподавать в Лейденской Академии и он остался там. Это был известнейший филолог и историк конца XVI в. Здесь он кажется очень сердитым, но у него есть веские причины для этого.

Как попал сюда портрет этого знаменитого филолога? Здесь нет никакой тайны и накакой ошибки. Видный филолог Жозеф де Скалигер, автор высоко оценённой в учёном мире хронологии, стал страстным квадратуристом, и эта страсть овладела всем его рассудком. В 1594 г. он опубликовал очень изящно напечатанную книгу с включёнными в текст фигурами, выполненными красной краской, что тогда было большой редкостью. Эта работа, озаглавленная "Cyclometrica elementa duo" ("Два элемента циклометрики"), явилась настоящим сюрпризом для всех, особенно для математиков. Из неё они узнали, что бедняга Архимед запутался в своих вычислениях и потому не мог достичь квадратуры круга. Теперь он, Скалигер, считает себя обязанным исправить Архимеда и установить истинную квадратуру. Как не пытались лучшие математики эпохи - Виет, Клавий, Адриан ван Роомен и даже Лудольф ван Кёлен - доказать ему, что рассуждение Архимеда безупречно, а его, Скалигера, рассуждение неправильно,- всё было бесполезно. Он не сдался перед тем доводом, что если считать его вычисления правильными, то значение отношения длины окружности к её диаметру станет равным корню из 10 = 3,16... Иными словами, если при помощи такого значения вычислить периметр вписанного в круг 196-угольника, этот периметр оказался бы больше длины круга. Скалигер и его сторонники, неистово защищавшие свои мнения, ничего не признавали и, обидевшись на всех математиков, отвечали им руганью и презрительными эпитетами, в конце концов объявив всех геометров совершенными невеждами в области геометрии.

Очень много плодилось в то время квадратуристов не только в Голландии! ..." (стр. 129-130)

Любопытно узнать, что некоторые из упомянутых выше лиц по возрасту могли бы быть близнецами:

Иосиф Скалигер (1540 - 1609)
Франсуа Виет (1540 - 1603)
Лудольф ван Цейлен (1540 - 1610)
Христоф Клавиус (1537 - 1612)


Вместе с тем совершенно необходимо защитить Иосифа Скалигера от безграмотных нападок Кымпан и других традиков, прикрывающихся авторитетом Кондорсе. Очевидно, что Кондорсе, будучи изрядным математиком, не мог заявлять такой чуши, хотя бы потому, что скалигерово Пи (корень из 10) больше истинного, и, тем самым, никакого противоречия с вписанными в окружность многоугольниками здесь возникнуть не может. Действительно, вписанный в единичную окружность правильный 196-угольник имеет периметр 6,2829... , периметр окружности - 6,28318... , а по формуле Скалигера получим 6,3245...

Противоречие у Скалигера может получаться только с описанными многоугольниками,- здесь, для правильного 196-угольника периметр выходит 6,2837... , что меньше периметра самой окружности по-скалигеру.

Прочитаем также странную историю разоблачения Скалигера, как она изложена у той же авторессы:

"Вам, господин Шателю, нравится портрет, на который вы сейчас смотрите? Это блистательный Катальди, профессор Болонского университета (Пьетро Антонио Катальди (Cataldi; 1548-1626) был профессором математики во Флоренции, Перудже и Болонье. Он издал первые шесть книг Евклида и выступил против предложенной Скалигером и и другими авторами квадратуры круга.) Знаете, почему он так самодовольно улыбается? Потому что в 1625 г., на последнем году жизни, он сдал в печать свою вторую книгу в защиту древних геометров. У его книги длинноватый заголовок: "Difesa d'Euclide dovesti dimostra la oppositione dati dal sig. Juan Alfonso Molino Cano a molte propositione degli Elementi d'Euclide non essere di valore et, si mentiene chiara la certissima doctrina d'essi Elementi" ("Защита Евклида, где опровергается мнение г-на Альфонса Кане де Молины о том, что многие предложения "Начал" Евклида неверны, и где разъясняется несомненное учение этих "Начал""). Как видите, Катальди восстанавливает истинность положений Евклида, столь поспешно опороченных пылким испанцем. Между прочим, за шесть лет до этого тот же Катальди беспощадно выступил против знаменитого Скалигера и опроверг обвинения, выдвинутые последним против Архимеда.

Да, вы правы, Господин Дидро. Кажется, "подгнило что-то в Датском королевстве". ..."
(стр. 131-132)

В этом фрагменте проявилась излишняя напыщенность оценочности традиков. Как мы видим, Катальди "беспощадно выступил против знаменитого Скалигера" в 1625 - 6 = 1619 году, через десять лет после смерти оппонента. Неужели квадратурические заблуждения Скалигера про то, что Пи равно корню из 10, прожили так долго?

Мы уже увидели, что вокруг истории квадратуры круга современные скалигеровцы навалили кучу вздора. Впечатление усиливается при очной ставке между справочниками разных годов.

Начать с того, что согласно Библии (Ветхому Завету) Пи должно быть равно 3 и ничему другому. Действительно, в 3-ей книге Царств, 7:23 недвусмысленно говорится:

И сотвори море лiяно десять лакотъ от края до края его, кругло окрестъ его: пять лакотъ высота его, и обятие его тридесять лактей окружаше е окрестъ:

Примерно то же утверждается во второй книге Паралипоменон, 4:2.

Но нас убеждают, что Николай Кузанский в начале XV века высказывал еретические мнения такого толка:

Кузанский Николай (1401 - 11.8.1464) - немецкий учёный-гуманист. Учился в ун-тах Гейдельберга и Падуи. в 1449 стал кардиналом. Занимался богословием, астрономией, географией, механикой, философией и правом; выступал за введение экспериментального метода в научное исследование природы и в математику. Будучи убеждён в невозможности точной квадратуры круга, К. занялся поисками для неё простых и достаточно точных приближённых построений. В задаче о квадратуре круга разработал метод, усовершенствованный Декартом и в настоящее время известный как метод изопериметров. К. уделял много внимания проблеме бесконечного, особенно его интересовал давний спор о прерывном и непрерывном. Им была предложена реформа календаря и составлена карта Европы. К. высказал идею о движении Земли, сделал попытку начертить карту мира, заложил основы наблюдательной и математической астрономии.
(А.И. Бородин, А.С. Бугай "Биографический словарь деятелей в области математики", - Киев, 1979)

Флориция же Кымпан, напротив, считает, что Николай Кузанский считал себя открывателем "истинной квадратуры" и не считал свои методы за приближённые:

"Николай Кузанский (Nicolaus Cusanus; 1401 - 1464) - кардинал, был первым из европейских математиков, пытавшихся вернуться к гелиоцентрической системе, согласно которой земля вращается вокруг Солнца. Он был также астрономом и физиком и выступал за введение экспериментального метода в научное исследование природы и математику. Он доказывал, что познания невозможно достичь на основе схоластических рассуждений. В задаче о квадратуре круга он выдвинул следующий способ определения длины окружности. ... Допущенная Николаем Кузанским ошибка была выявлена Региомонтаном (... 1436 - 1476) в работе "О квадратуре круга" ..." (стр. 209)

Оставим времена отдалённые. Перейдем к эпохе просвещения. Что пишут в справочнике 1979 года Бородин и Бугай?

Роомен Ван, или Роумен, а также Ромен, Андриен (29.9.1561 - 4.5.1615) - голландский математик. Изучал медицину и математику в Лувенском ун-те. В Лувене же получил степень доктора. Разрабатывал главным образом вопросы геометрии и тригонометрии. Определил значение Пи с 17 десятичными знаками (1597), т.е. с наивысшей точностью для Европы того времени. Однако более чем за 150 лет до того это значение Пи знал ал-Каши.

Лудольф ван Цейлен (28.1.1540 - 31.12.1610) - голландский математик, профессор. Род. в Гильдсгейме. ПРофессор математических и фортификационных наук Лейденского ун-та. Вычислил значение числа Пи с 22 десятичными знаками.

Энциклопедический словарь Брокгауза и Ефрона 1890-1907 гг. утверждает значительно иное:

Роомен (Адриен фан Роомен, в латинизированной форме Adrianus Romanus, 1561-1615) - бельгийский математик. ... Первые результаты его работ изложены в сочинении "Ideae mathematicae pars prima, sive methodus polygonorum" (Антверпен, 1593). В нем автор занимается главным образом правильными многоугольниками и выражением величины их сторон в дробных частях диаметров кругов как описанных, так и вписанных. Тем же путем он достигает определения в выражении Пи первых 16 десятичных знаков, т. е. точности, до которой не доходил ни один из предшественников Р. ...


Квадратура круга - Так называется знаменитая задача: построить квадрат, равновеликий по площади кругу данного радиуса. Эта задача была предметом непрерывного ряда усиленных изысканий греческих математиков и значительно повлияла на поразительные успехи геометрии в древности. Уже давно явилась догадка, что задача К. круга не может быть решена при помощи линейки и циркуля, хотя и не было точных доказательств этого предположения. Ввиду достаточного развития элементарной геометрии Парижская акд. наук в 1775 г., а прочие академии несколько позднее объявили, что они не будут принимать на рассмотрение новые попытки решения К. круга, так как, не принося существенной пользы для науки, подобные изыскания стали бездельно отнимать время и силы исследователей; в настоящее время ни одно ученое учреждение не станет рассматривать претенциозных статей с решением задачи о К. круга, а также задач об удвоении куба и трисекции угла и задачи о вечном движении. После работ Эрмита и Линдемана можно считать доказанною абсолютную невозможность решения К. круга при помощи линейки и циркуля. Ныне этою задачею занимаются только люди, не пошедшие дальше элементарного курса математических наук и которые не вполне ясно понимают, чего, собственно, они добиваются. В большинстве случаев такие люди не знают истории сделанных до сих пор в этой области изысканий и результатов работ выдающихся ученых. Хотя, к сожалению, и теперь еще в книжные магазины поступают брошюры, в которых авторы пытаются решить нерешимую задачу, однако большинство, хотя и смутно, сознает полную невозможность такого решения, и слова "ищет К. круга" являются уже давно синонимом бесплодной траты времени. ...

Уже у египетских математиков находятся первые решения задачи, как построить квадрат, равновеликий данному кругу, или определить соотношение между окружностью и ее диаметром. В Британском музее хранится папирус Ринда, написанный Ахмесом за 2000 лет до Р. Х., в котором автор называет свое решение сводом правил, известных еще гораздо раньше. По Ахмесу, сторона квадрата, равновеликого площади круга, равна восьми девятым диаметра (так что Пи = 3,16). - У древних вавилонян и евреев принималось, что окружность ровно втрое больше диаметра и, следовательно, Пи = 3 (см. III Книгу Царств, VIII, 23, и II книгу Паралипоменон, IV, 2). - У греков, по словам Платона, К. круга занимался уже Анаксагор во время своего пребывания в изгнании (V в. до Р. Х.). Первая попытка указать "пределы" для числа Пи была сделана Бризоном, который справедливо говорит, что окружность круга должна быть меньше периметра многоугольника, описанного около нее, и больше периметра вписанного в нее многоугольника. ... Замечательно, что знаменитый Эвклид в своих "Элементах" геометрии совершенно не упоминает о К. круга и рассматривает только отношение площадей кругов разных радиусов. Совершенно самостоятельно и независимо от предшественников взглянул на эту задачу Архимед (об измерении длины окружности - см. Архимед). Он вычислил периметры вписанных и описанных 96-ти угольников и показал, что величина Пи заключается между пределами 31/7 и 310/71; число 31/7 = 22/7 и до сих пор во многих практических вопросах считается весьма удобным и достаточным приближением для Пи. Достойно удивления, что свои сложные продолжительные вычисления Архимед производил во времена, когда не употреблялась еще арабская система счисления. Птолемей дал для Пи число 317/120, более точное, чем 31/7, но оно не вошло в употребление, будучи найдено позднее более простого числа Архимеда. В "Кулвазутрасе", весьма древнем математическом сочинении индусов, находится решение задачи, обратной К. круга: построить круг, равновеликий данному квадрату; по этому решению радиус искомого круга равен половине стороны квадрата, увеличенной на треть разности между половиною диагонали и половиною стороны данного квадрата. Ариабхатта (500 л. по Р. Х.) вычислил Пи = 3,1416; это число точнее, чем приближения Архимеда и даже Птолемея, так как вычислитель, следуя методу Архимеда, дошел до 384-угольника. Другой индийский математик, Брамагупта (VII в.), нашел, что Пи = корень из 10; это число, как связанное с десятичною системою счисления, долгое время считалось лучшим приближением и неизменно употреблялось потом всеми арабскими математиками. В китайских книгах найдена величина Пи = 3+7/50, которая менее точна, чем число Архимеда. В Европе изыскания К. круга начались лишь с XV в. Кардинал Николай Куза нашел следующее решение: по данному кругу должно построить другой, диаметр которого равен радиусу данного круга плюс сторона вписанного в него квадрата. Тогда периметр вписанного во второй круг равностороннего треугольника равен окружности данного круга. Легко рассчитать, что это приближение хуже приближения Архимеда. Симон Ван-Эйк в конце XVI в. обнародовал сложное построение, которое дает для Пи величину более точную, чем приближение Архимеда. Чтобы доказать неверность этого построения, другой голландский математик, Адриан Мециус, занялся изысканием для Пи величины более точной, чем 22/7. Таким образом, ошибочное построение Ван-Эйка было поводом к открытию знаменитой и легко запоминаемой дроби 355/113, которая представляет отношение окружности к диаметру с точностью до 0,000001. Не лишнее заметить, что ныне при помощи теории непрерывных дробей доказано, что при употреблении только трехзначных чисел никакие два другие числа не могут представить величину Пи точнее, чем отношение 355:113, найденное Мециусом. Неутомимый вычислитель Романус, применяя способ Архимеда, дошел до многоугольников о 1073741824 сторонах, т. е. числа сторон, равного 2^30. Но Лудольф Ван-Цейлен превзошел его и для Пи дал число с 35-ю десятичными знаками. Это число, названное "лудольфовым", равно

3,14159265358979323846264338327950288

<Для запоминания первых 23-х цифр этого числа существует следующее французское четырехстишье, из которого надо выписывать число букв в каждом слове:

Que j'aime a fasre apprendre
Un nombre utile aux sages!
Illustre Archimиde, artiste ingenieur
Qui de ton jugement peut priser la valeur.>.
...

Рецензия на книгу Ф. Кымпан: http://kvant.mirror0.mccme.ru/1973/03/istoriya_chisla_pi_fkympan_rec.htm


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
А. Верёвкин
незарегистрированный посетитель
04-06-05, 08:57 PM (Москва)
 
11. "Основоположники: Вольтер"
В ответ на сообщение #0
 
  

В не раз цитированном пособии:

Л.П. Репина, В.В. Зверева, М.Ю. Парамонова "История исторического знания",-М.: Дрофа, 2004.

Приводится интересное сообщение о Вольтере:

"Вольтер последовательно писал о цивилизациях Древнего Китая и Индии, Японии, Ближнего Востока, Африки, Америки и Европы. Приведённые примеры должны были свидетельствовать о непрерывности процесса цивилизационного развития. ..." (стр. 138)


Речь тут идёт о его сочинении Опыт о нравах и о духе народов (Essai sur les moeurs et l'esprit des nations, 1756), и можно себе представить - какое влияние этот властитель дум 18 века оказал на традисторические представления о Древних Китае и Индии.

В более раннем сообщении
http://www.polisma.ru/dcforum/DCForumID2/24.html

я уже наткнулся на Вольтера и указал возможные причины фальсификации истории Китая. Разумеется, Вольтер не просто так высосал из пальчика "историю Древнего Китая" - у него были предшественники-учителя:

"Вольтер (Voltaire) (наст. имя Мари Франсуа Аруэ, Arouet le Jeune) (1694 - 1778)


Французский писатель, историк, философ-просветитель. Родился 21 ноября 1694 в Париже. Сын нотариуса. Окончил иезуитский коллеж. За свои обличительные произведения дважды сидел в Бастилии..."
http://www.foxdesign.ru/aphorism/author/a_voltaire_b.html

"Исторические труды «Век Людовика XIV» (изд. 1751 и 1768), «Опыт о нравах и духе народов» (изд. 1756), «История Российской империи в царствование Петра Великого» (1759—63) явились важной вехой европейской историографии. ..."
http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/006/504.htm

Но как и в случае со Скалигером, исторические изобретения Вольтера, ставши краеугольным камнем традистории, были закопаны в фундамент традиционных представлений и ныне неосознаваемы традиками как авторские придумки.

"Положение Вольтера среди общества, пробуждавшегося от летаргии, достаточно определилось; только Монтескье мог соперничать с ним; все лучшие упования возлагались на него. Но вкусы и привычки ранней молодости по временам брали верх; суетность, желание блестящей роли в официальном мире, мечты о влиянии на дипломатию и внутренние дела побуждали независимого оппозиционного писателя к сближению с двором, которому подобные попытки могли быть только приятны. То сам Людовик XV, то г-жа Помпадур казались ему подходящими орудиями его возвышения; в период придворных успехов он стал камергером, затем историографом, принужден был сочинять парадные пьесы и любезные оды. Но этот период был очень непродолжителен; король не понимал и не ценил В., стихотворения в честь Помпадур возмущали королеву, вельможи не прощали поэту его вечных колкостей и эпиграмм. Самосохранение внушало иногда мысль на время скрыться из Парижа, чтобы дать утихнуть толкам и сплетням. В одну из таких поездок, после неприятного столкновения из-за карт в большом свете, В. приютился в поместье у старой и больной приятельницы-аристократки, и по вечерам, развлекая ее, импровизировал небольшие новеллы, творя вновь или мастерски перерабатывая старые сюжеты. Эти повести ("Задиг", "Микромегас" и др.) обнаружили еще одну выдающуюся черту его дарования — талант романиста, повествователя, дошедший до высшего развития несколько лет спустя в "Кандиде". В другой раз убежищем послужил замок Сирэ, на границе Лотарингии; владелица его, маркиза дю-Шатле, несчастная в замужестве, сблизилась с В. в Париже, увлеклась им, увезла его подальше от столицы и ее шума; влияние этой умной женщины, с интересом следившей за прогрессом наук и сумевшей сделать из Сирэ культурный центр с большой библиотекой, домашним театром, постоянной сменой интеллигентных гостей, было очень благотворно. И поэт, и его подруга ревностно изучали труды английских натуралистов, математиков и философов и популярно излагали их для французского читателя; написанные в Сирэ пьесы исполнялись тут же приезжими знаменитостями; от занимательно рассказанных, но вовсе не научных исторических трудов, вроде юношеской "Истории Карла XII", В. перешел к "Опыту о нравах и духе народов", в котором, оставляя далеко за собой философско-исторические взгляды Боссюэ (в его "Discours sur l'histoire universelle"), он попытался изобразить картину поступательного движения всего человечества, влияние племенных особенностей, нравственных и религиозных учений на прогресс, выставить конечной целью его всеобщее распространение просвещения и гуманности. Он с одинаковой силой отбросил господствовавшее в истории клерикальное объяснение хода мировых событий и одностороннее обозрение внешних фактов, войн и смены правителей, и внес широкое изучение всей умственной деятельности, борьбы народов за их права, внес трезвый дух критики туда, где господствовало лишь освященное веками предание. "Когда, — говорит Морлей, — перед нами раскрывается основная мысль "Опыта о нравах", мы уже чувствуем свободное веяние современной нам мысли и сознаем, что наконец подходим к необъятному простору океана". Но В. предстояло еще одно, последнее испытание для того, чтобы навсегда отбросил он славолюбивые, эгоистические мечты, убедился в том, что они — "обманчивый дым", и пожалел о том, что слишком много увлекался в жизни своей этим "миражом" (j'ai trop couru après la fumée dans ma vie; письмо к Дю-Тилье, 1752). Этим искусом послужил переезд поэта-философа в Берлин, по вызову Фридриха II. Еще двадцатидвухлетним наследным принцем Фридрих завязал с ним переписку, выказывая самое пламенное обожание, присылал ему на просмотр свои произведения и молил о свидании. ..." (Брокгауз и Ефрон, "Вольтер")


"Он стремился в Париж, но, зная, как дурно было принято его "дезертирство" и как мало могла поправить его дела ссора с Фридрихом, дружба с которым все же придавала ему при дворе известное значение, он был в нерешимости и остановился пока в Страсбурге. При немилости двора Вольтер, несмотря на свои 60 лет и европейскую славу, мог всего опасаться от врагов, а в такие годы и при расшатанном здоровье преследования переносятся совсем не так легко, как в молодости. Вражда же духовенства давала себя чувствовать даже в Страсбурге, а затем в Кольмаре, куда он переехал в октябре. Летом следующего, 1754 года он направился было в Пломбьер, но, услыхав, что там находится его враг Мопертюи, предпочел остановиться по дороге в бенедиктинском монастыре в Вогезах, настоятель которого дон Кальмет был его хорошим знакомым по Сирею, где ученый монах часто гостил при жизни маркизы. Здесь Вольтер с удовольствием провел целый месяц, вспоминая с доном Кальметом счастливые сирейские дни, а главное, изучая под его руководством старые фолианты богатой монастырской библиотеки. Он заказал также монахам множество выписок из творений отцов церкви и из истории соборов, которые пригодились ему впоследствии. После отъезда Мопертюи Вольтер успел еще пробыть в Пломбьере несколько недель с прибывшим туда для свидания с ним д'Аржанталем. Потом снова вернулся в Кольмар. Из Парижа приходили всё нерадостные вести. В ноябре он отправился в Лион на свидание с другим своим старым приятелем, герцогом Ришелье. Тот тоже не мог сказать ничего утешительного: король и слышать не хотел о Вольтере. К довершению бед, именно теперь различными путями получило огласку существование двух произведений Вольтера, не имевших между собою ничего общего, кроме того, что ни то, ни другое не предназначалось к печати, по крайней мере в том виде, в каком они проникли теперь в публику. Мы говорим о главном историческом труде Вольтера "Опыт о нравах и о духе наций" и о его поэме "Девственница" ("La Pucelle"). Оба эти произведения были почти окончены еще в Сирее. В предисловии, предпосланном Вольтером своему историческому труду, он так объясняет его происхождение: при обширном уме и способности к метафизике, маркиза Дю Шатле чувствовала отвращение к истории. "Я никогда не могла. окончить,- говорила она,- ни одной истории новых народов (для истории Греции и Рима она делала исключение). Я встречаю в них лишь путаницу событий; массу мелких фактов без последовательности и связи, тысячи битв, которые ничего не решают... Я отказываюсь от этого изучения, столь же сухого, как и обширного, которое утомляет ум, не просвещая его". Вольтер сходился с маркизой в оценке многотомных и сухих сводов старых хроник, из которых состояла историческая литература того времени. Но он думал, что историю можно изучать по другому способу. Из массы бесформенного исторического материала можно сделать разумный выбор. Отбросив скучные и бесполезные подробности войн и дипломатических переговоров, можно выбрать из истории все то, что обрисовывает нравы, и проследить сквозь хаос событий ход развития человеческого ума. Эта мысль понравилась маркизе. Они вместе принялись за изучение истории по новому плану, и "Опыт", а также "Философия истории", переделанная потом Вольтером во введение к "Опыту", были плодом этого изучения.

Уже раньше своими историями Карла XIII и Людовика XIV Вольтер доказал читающей публике возможность интересных для нее исторических произведений. Но там излагались почти современные события. "Опыт" заставил читателей заинтересоваться историей всей Европы со времени Карла Великого до царствования Людовика XIV. Кроме несравненного слога Вольтера, его яркой, остроумной манеры изложения, кроме освещения тех сторон жизни человечества, на которые раньше не обращалось внимания, новостью в этом историческом произведении было также критическое отношение к источникам. Вольтер установил тот принцип, что, раз историк или хроникер рассказывает нечто невероятное, к его свидетельству следует относиться с сомнением; повествования же, которые не согласуются с законами природы или здравым смыслом, следует отбрасывать как совершенно ложные, как бы ни было почтенно имя приводящего их историка. Вольтер не первый высказал это правило, но он первый его популяризировал, он ввел его в общее сознание. В "Философии истории", написанной отчасти по одному плану с Боссюэтовой "Речью о всемирной истории", Вольтер, видимо, задается целью опровергнуть исторические взгляды Боссюэта, еще господствовавшие в школах. У Боссюэта, как известно, центром всемирной истории является история еврейского народа. В кратком обзоре древней истории у Вольтера евреи оказываются, наоборот, самым ничтожным, варварским племенем, которого не знали современные ему цивилизованные нации. Боссюэт совсем не касается Китая и Индии как стран, не соприкасавшихся с еврейским народом. Вольтер усиленно напирает на сравнительную цивилизованность этих стран и на возвышенную мораль их священных книг. В особенности прославляется Китай как единственная страна, в которой высшие классы вовсе не знают суеверий и где нет организованного духовенства. Сдержанная, замаскированная полемика также и против христианской религии проходит у Вольтера красной нитью через все его истории. С особенным старанием сопоставляет он сравнительную терпимость последователей всех других религий и нетерпимость христиан и высчитывает миллионы уничтоженных человеческих жизней, реки крови еретиков, пролитой христианами во имя религии.

Это-то произведение, в слишком откровенном и не вполне обработанном виде, стало печататься в 1754 году в Дрездене по похищенной рукописи. Вольтер протестовал, по обыкновению, уверяя, что самые смелые фразы прибавлены издателями. Тем не менее "Опыт" - и в особенности один, показанный королю, отрывок из предисловия - был в числе причин, лишавших автора возможности возвратиться во Францию. Поселившись в следующем году на швейцарской территории, Вольтер закончил обработку этого труда и сам издал его в шести тысячах экземплярах,- количество, неслыханное для того времени. Тем не менее еще при его жизни понадобились новые издания. Над своим "Опытом" Вольтер не переставал работать до самой смерти, то добавляя, то изменяя разные подробности. Его новый способ писать историю быстро создал целую школу,- прежде всего в Англии: Гиббон, Юм, Робертсон принадлежали к его последователям. ..." (Биографический очерк И. М. Каренина )
http://www.ssga.ru/erudites_info/peoples/volter/part04.html


Помимо указанной области, Вольтер "освоил" тему ислама и про Жанну д'Арк сочинил поэму. Кстати, он оставил после себя очень мало изображений, хотя даже Екатерина-2 имела медальон с его физиономией.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Веревкин
Участник с 25-12-04
9679 постов
06-06-05, 03:34 PM (Москва)
Послать EMail для Веревкин Послать приватное сообщение для Веревкин Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
14. "Основоположники: Лютер и Меланхтон"
В ответ на сообщение #0
 
  
Кранах: "Альберт Великий встречает Лютера и Меланхтона"


В книге Жан Боден "Метод лёгкого познания истории",- М. Наука, 2000, написанной в 1566 году автор указывает на следующую литературу по мировой истории:

Мартин Лютер Саксонский "Последовательность мирового времени до его собственного времени";

Иоганн Карион "Хроника от Сотворения мира до 1532 г.", обработана Меланхтоном;

Филипп Меланхтон "Хроника из 3-х книг", от Кариона до Карла Великого.



Лютер


он же



Меланхтон


Я думаю, не нужно доказывать то, что мнения этих богословов для половины Европы имело решающее значение. Но в таком случае - где же их труды? Почему в собрании сочинений Лютера (на рус. яз.) даже не упоминаются его хронологические работы?

Ответ прост - эти труды заложены в фундамент традистории и забетонированы там в качестве Божественного откровения. А почитать было бы интересно, её-Богу!



  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Веревкин
Участник с 25-12-04
9679 постов
06-06-05, 03:35 PM (Москва)
Послать EMail для Веревкин Послать приватное сообщение для Веревкин Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
15. "труды"
В ответ на сообщение #14
 
  

Но не про то...


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Веревкин
Участник с 25-12-04
9679 постов
06-06-05, 04:00 PM (Москва)
Послать EMail для Веревкин Послать приватное сообщение для Веревкин Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
16. "прогулка с Меланхтоном"
В ответ на сообщение #14
 
  

На самом-то деле - это круговая панорама, в Макромедии-Плеши, на которую можно выйте через сайт
http://www.heiligenlexikon.de/index.htm?BiographienP/Philipp_Melanchton.htm
однако фиг доберётесь..


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Веревкин
Участник с 25-12-04
9679 постов
12-04-11, 01:08 PM (Москва)
Послать EMail для Веревкин Послать приватное сообщение для Веревкин Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
45. "гороскоп Лютера"
В ответ на сообщение #14
 
  

Якобы древний и довольно точный, но дата рождения отличается от принятой сегодна (10 ноября 1483 года)


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Веревкин
Участник с 25-12-04
9679 постов
12-04-11, 04:08 PM (Москва)
Послать EMail для Веревкин Послать приватное сообщение для Веревкин Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
46. "и ещё один"
В ответ на сообщение #45
 
  


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Markgraf99_
Участник с 26-12-08
329 постов
20-04-11, 08:43 PM (Москва)
Послать приватное сообщение для Markgraf99_ Добавить участника в список друзей  
47. "RE: гороскоп Лютера"
В ответ на сообщение #45
 
   Получается, великий реформатор родился почти в то время, когда все 7 планет сошлись в Весах в конце октября 1483 г.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Веревкин
Участник с 25-12-04
9679 постов
21-04-11, 11:20 AM (Москва)
Послать EMail для Веревкин Послать приватное сообщение для Веревкин Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
48. "комментарий астролога"
В ответ на сообщение #47
 
   "В 1488 г. было опубликовано сочинение придворного астролога императора Фридриха III (1415-1493) Иоганна Лихтенбергера (J. Lichtenberger·; 1440-1503), в котором предсказывались великие потрясения для римско-католической церкви, а также войны, природные катаклизмы, эпидемии и прочие ужасы. И среди этих бедствий миру, уверял автор, явится «малый пророк», после чего наступит конец света. Что касается высказываний Лихтенбергера о «малом пророке», то они дословно переписаны с трактатов Павла Миддельбургского (в чем последний публично обличал Лихтенбергера в 1492 г., но тот даже не соизволил ответить на эти обвинения). Сочинения Лихтенбергера, в силу их эмоциональности, памфлетного стиля, вошедшего в моду в Германии в конце XV столетия, наличия выразительных иллюстраций и доступности (он писал не только по-латыни, но по-немецки и по-итальянски), получили в 1520-1530-х гг., т. е. в разгар борьбы между католической Церковью и последователями Лютера, широчайшую популярность <430>.

Разумеется, вся эта памфлетная истерия обостряла эсхатологические ожидания и страхи. Причем по мере разрастания конфликта Лютера с римско-католической церковью мысль о том, что доктор Мартинус и есть тот самый «малый пророк», приход коего предсказывали задолго до рождения автора 95 тезисов обновленной веры, получала все большее распространение. И в этой связи все чаще звучал вопрос: а какова истинная дата его появления на свет? Этим интересовались многие, в том числе и Меланхтон. Мнения разделились. По расчетам П. Эбера (Р. Eber; 1511-1569), сделанным, правда, уже после смерти Лютера, получалось, что реформатор родился 10 ноября 1483 г. в 11 утра. По мнению же И. Пфейля (J. Pfeul] 1496-1541), правильная дата рождения Лютера-22 октября 1484 г., в 3 часа 22 минуты пополудни. Ту же дату давали и расчеты Гаурико, однако время рождения реформатора у итальянца было иным - 1 час 10 минут пополудни. Это почти то, что было надо лютеровому окружению. (А им было надо, чтобы все совпало с астрологическими предсказаниями.) Расхождение во времени (при совпадении даты) - не пустяк (по крайней мере в религиозно-политическом плане). Ведь и Пфейль, и Гаурико использовали метод ректификации, что, кроме всего прочего, предполагало определенную оценку личности их героя. Гаурико считал, что агрессивной самонадеянности Лютера и его склонности к демагогии и ереси лучше отвечает асцендант <431> Козерога и положение Марса в знаке Овна, тогда как Меланхтон, Пфейль, Карион и Рейнхольд исходили из того, что Лютер в действительности был человеком героическим, правоверным и добродетельным, а потому время его рождения следует отнести либо к 9 часам утра (Карион), либо к 3 часам 22 минутам дня (Пфейль). В конце концов Меланхтон решил навести справки у матери доктора Мартинуса. Однако та утверждала, что рожала сына в полночь.

«У нас нет уверенности во времени рождения Лютера, - писал он Осиандеру в 1539 г. - День известен точно и почти есть уверенность в часе - это полночь, как я сам слышал это из уст его матери. Год, я полагаю, 1484. И тем не менее мы испытали много гороскопов. Гаурико согласен с выбором года - 1484» <432>. Более того, мать утверждала, что Лютер родился не 22 октября, а 10 ноября (т.е. накануне Дня св. Мартина -12 ноября).

Но из более раннего письма Меланхтона Шёнеру (ок. 1532 г.) вырисовывается несколько иная картина: «Карион изменил время рождения Лютера (Genesim Lutheri), которое Фило (Philo- прозвище Пфейля. - И. Д.) относил к 9 часам <утра>. Мать, однако, говорит, что он <Лютер> родился около полуночи (но я думаю, она ошибается ). Я предпочитаю другое время и Карион тоже, хотя это и удивительно в силу положения Марса и <его> оппозиции пятому дому (т. е. Марс оказывается в асценданте и в оппозиции "великому соединению" в знаке Скорпиона. - И. Д.), и тогда рождение приходится на великое соединение с асцендантом. И тем не менее, независимо от того, в котором часу он родился, это поразительное соединение в знаке Скорпиона не может не породить очень агрессивного человека (поп potuit поп efficere virum acerrimum)» <433>.

Любопытное признание. Меланхтон выбирает самый политически неприемлемый для Лютера гороскоп, в котором Марс, а не Луна, как у Эбера, оказывается в оппозиции «великому соединению», из чего следует агрессивный и злобный характер родоначальника немецкой Реформации, т. е. тот образ последнего, который был популярен у католиков <434>. Но это все дела приватные, публично же, в частности, на похоронах Лютера, Меланхтон в качестве года рождения доктора Мартинуса принимал 1483, и этот год стал официальной датой рождения отца немецкой Реформации."

По ссылке на мракобесную книгу:
Дмитриев И.С. «Искушение святого Коперника»,— СПб.: Изд-во СПбГУ, 2006, 278 с.
http://www.pawet.net/files/dm_kopiernik.djvu


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Веревкин
Участник с 25-12-04
9679 постов
20-07-05, 07:50 PM (Москва)
Послать EMail для Веревкин Послать приватное сообщение для Веревкин Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
17. "Основоположники: Вернер Ролевинк"
В ответ на сообщение #0
 
   Ролевинк

"(Вернер Rolewinck, 1425-1502) - немецкий писатель; в 1447 г. поступил в монастырь картезианцев, близ Кельна. Написал около 30 сочинений; из них наиболее замечательны: "Paradisus conscientiae" (Кельн, 1475), "Quaestiones theologicae duodecim" (1475), "De laude Westphaliae" (несколько изданий), "Fasciculus temporum" (Кельн, 1474 - краткая всемирная хронология, имевшая большой успех и выдержавшая множество изданий; продолжена Лингориусом до 1514 г.; лишена всякой научной критики)." (Брокгауз и Ефрон)

Меня несколько смущает тот факт, что в современной переведённый на русский исторической литературе Ролевинк не упоминается ни в каком качестве. Хотя в зарубежном интернете он представлен:

Werner Rolewinck. Fasciculus temporum. Utrecht, Johan Veldener, 14 Feb. 1480. 2º, 338 leaves.
Provenance: donated by P. Musschenbroek, 1806.
168 E 29, fol. XXXVIIIv

"Fasciculus temporum by the Cologne Carthusian Werner Rolewinck (c. 1425-1502) was many times reprinted in the fifteenth century, but in the Netherlands only one Latin edition (in Louvain), and one Dutch adaptation (in Utrecht) were printed. Both editions were published by Johan Veldener, who might also have been involved in the first edition by Arnold Therhoernen, which appeared in Cologne in 1474.

According to the colophon of the Dutch translation the book is a ‘Chronicle of old times, from the creation and the beginning of Adam and Eve... to the present day’. The present day should be read as 1474, the year of the first Cologne edition. The Dutch translation, which appeared in 1480, also stops in 1474. But after the main work of about 400 pages, there are another 250 pages which discuss, besides a chronicle of the kings of France and England, especially the history of the Northern and Southern Netherlands. The phrase ‘Finished by me jan veldenar’ in the colophon has led to the printer Veldener also being considered as the author of this addition. The Dutch translation was not reprinted in the fifteenth century. So there must clearly have been less of a market for this historical work in the Netherlands than for the often reprinted Leven van Jezus and the Legenden der Heiligen, no small publications either. Yet there was a lasting appreciation for this work throughout the ensuing five centuries, which has secured the survival of more than a hundred extant copies.

Medieval books were often illustrated with a small number of woodcuts that were printed in the same book more than once. The woodcut illustrating the destruction of Babylon, reproduced on the opposite page, is used again later on in the book, but with a different caption: ‘Here the city of Utrecht is being destroyed’. The dual use of the illustration explains why the Utrecht Dom tower does not feature in the illustration. ..."
http://www.kb.nl/100hoogte/hh-en/hh021-en.html



  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Веревкин
Участник с 25-12-04
9679 постов
20-07-05, 07:54 PM (Москва)
Послать EMail для Веревкин Послать приватное сообщение для Веревкин Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
18. "Вернер Ролевинк - иллюстрации"
В ответ на сообщение #17
 
  

Fasciculus temporum de Werner Rolewinck, Venise, 1484. Gravures de Venise et de Jérusalem.
http://perso.wanadoo.fr/bdnancy/expo/expo_gravures.htm


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Веревкин
Участник с 25-12-04
9679 постов
20-07-05, 07:59 PM (Москва)
Послать EMail для Веревкин Послать приватное сообщение для Веревкин Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
19. "Вернер Ролевинк - о египецкой царице Клеопатре"
В ответ на сообщение #18
 
  


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Веревкин
Участник с 25-12-04
9679 постов
20-07-05, 08:04 PM (Москва)
Послать EMail для Веревкин Послать приватное сообщение для Веревкин Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
20. "Вернер Ролевинк - какая-то карта"
В ответ на сообщение #18
 
  
http://www.kb.nl/100hoogte/hh-im/hh032.html


http://www.kb.nl/100hoogte/hh-im/hh036.html

Но кажется, хоть и взято со страницы Ролевинка, - это свалено в кучу что-то непонятное.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Веревкин
Участник с 25-12-04
9679 постов
29-12-05, 08:50 PM (Москва)
Послать EMail для Веревкин Послать приватное сообщение для Веревкин Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
22. "Основоположники: Таннштеттер"
В ответ на сообщение #0
 
   Законный вопрос - на кого могли опираться Скалигеры?

Брокгауз сообщает:

Таннштеттер (Георг Германский, 1480—1530 гг.) — математик и астроном, родился в Райне-на-Лехе в Баварии. Так как слово Rhain на местном южно-германском наречии означает полевую межу, то сам Т. называл себя по имени родного города латинским прозвищем Collimitius. Фамилию Tannstetter von Thamnau он получил от австрийскаго императора Максимилиана I вместе с дворянским достоинством в награду за услуги по званию придворного лейб-медика. Университетские курсы Т. слушал в Ингольштадтском унив., возведшем его в ученые степени доктора искусств и медицины. Поселившись затем в Вене, он занял там с 1503 г. должность ординарного профессора астрономии в университете. Позднее приобретенная им известность как врача заставила призвать его на упомянутую уже должность лейб-медика. Это назначение очень мешало его профессорской деятельности, о которой до нас дошли многочисленные хвалебные отзывы. Между учено-литературными трудами Т. главное место занимают его издания некоторых произведений зап.-европейских математиков и астрономов средних веков и начала эпохи Возрождения. Главное его издание этого рода (Вена, 1514) "Tabulae Eclypsium" Пеурбаха, "Таbula primi mobilis" Региомонтана и собственное произведение: "Viri mathematici, quos inclytum Vienae gymnasium ordine celebres habuit", являющееся одним из первых напечатанных в Западной Европе произведений по предмету истории математики. Следующим по значению, а также и по времени (1515) из рассматриваемых изданий Т. было собрание следующих пяти значительньйших произведений средневековой научной литературы: "Arithmetica communis de Muris", "Prioportiones breves" Бравардина, "De latitudinibus formarum" Орезма с объяснениями Биаджо да Парма, "Algorithmus М. Georgii Peurbachii in integris", "Algorismus М. Joannis de Gmunden de minuciis physicis". Кроме этих двух изданий, Т. были еще выпущены в свет: "Libellum de sphaera Procli Diadochi" с присоединением к ней комментария Линацера и собственной статьи издателя "De ortu occasu siderum" (Вена, 1510) и "De natura et locorum" Alberti Magni. Последнее издание вызвано занятиями издателя изучением климатических условий в их отношениях к состоянию здоровья людей. Еще более важным результатом того же изучения было произведенное впервые Т. введение физической географии в число предметов университетского преподавания. Той же науке в соединении с математическою географией Т посвятил и свои "Scholia" к 11-й книге "Historiae mundi" Плиния. Обе главные специальности Т., астрономия и медицина, равно влекли его по условиям времени к занятиям астрологией и к стремлению сделать из нее для врача важное орудие. Ясным выражением этого стремления было сочинение Т. "Artificium de applicatione Astrologiae ad Medicinam". В своих отношениях к астрологии он проявлял, однако, гораздо более трезвые взгляды, чем большинство его современников. Когда предсказанное многими астрологами наступление в феврале 1524 г. нового всемирного потопа вызвало в Европе общий ужас, Таннштеттер для успокоения населения написал и издал в 1523 г. сочинение "Libellus consolatorius". Лично принадлежащих Т. произведений в области астрономии было, по-видимому, немного. Одно, "Usus Almanachi", появилось в печати (Вена, 1518). Другое, имевшее предметом реформу календаря, сохранилось в рукописи и представляло совместный труд Т. и его учителя Стибориуса. Этот труд был поручен авторам Венским университетом, призванным по желанию папы Льва X к выражению своего мнения о coдepжaнии и средствах календарной реформы. О Т. см. Aschbach, "Greschichte der Wiener Universität im ersten Jahrhundert ihres Bestehens" (Вена, 1865).

В. В. Бобынин.

Зададимся также вопросом - как Таннштеттер Германский (Дойчландский) мог отразиться, к примеру в китайской истории, написанной иезёитами через сотню лет?

Тан Ду - древнекитайский астролог конца II в. до н.э., знаток календарного счисления и астрономии. Был астрологом ханьского двора при императоре У-ди (140 - 87 до н.э.). Участвовал в составлении нового календаря "тай чу ли", введённого в 104 г. до н.э. (см. Древнекитайский календарь). Т.Д. был учителем выдающегося астролога и историографа Сыма Таня, который, как сказано в "Ши цзи", "изучал у Т.Д. небесные светила".
Литература:
1. Древнекитайская философия: Антология.
2. Куликов С. Нить времён.
3. Сыма Цянь. Исторические записки.

http://encyclopedia.astrologer.ru/cgi-bin/index?T/Tan-du.html

Замечу, что ни Тан Ду, ни Сыма Цянь не были известны во времена Брокгауза, - сто лет назад...


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Веревкин
Участник с 25-12-04
9679 постов
22-03-06, 08:42 PM (Москва)
Послать EMail для Веревкин Послать приватное сообщение для Веревкин Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
23. "Основоположники: Риччиоли"
В ответ на сообщение #0
 
   Несколько раз я поднимал вопрос, на который не нахожу ни ответа, ни желания этот ответ искать:

Отчего в "Альмагесте" Птолемея, в том его виде как он представляется сегодня, изложена планетарная система не Птолемея, а Тихо Браге?

И вот, наконец, кажется, автор этого псевдо-Альмагеста обнаружен:

Риччиоли (Giovanni-Battista Riccioli, 1598—1671) — иезуит-астроном, был учителем в школе ордена в Болонье. Его сочинение "Almagestum novum" (2 т., 1651) представляет полнейший и лучший свод всех астрономических знаний того времени; там же дана и полная библиография науки. Последующие сочинения Р.: "Astronomia reformata" (1665), "Chronologia reformata" (1669), "Geographia et hydrographia reformata" (1661) всесторонне дополняют первый его труд. В своих сочинениях Р. называет себя противником системы Коперника, но, по-видимому, только вследствие цензурных условий своего ордена и как верный сын церкви. Восхваляя сомнительные достоинства учений Аристотеля и Птолемея, он резко выставляет все их недостатки. Желая казаться беспристрастным, он набирает 77 доказательств "против" Коперника и 49 — "за" его учение, и большинством 28 "голосов" заявляет себя принужденным осудить его. Р. возобновил названия (удержавшиеся до сих пор) лунных формаций по именам ученых, причем не забыл и себя. Его воззрение на Луну видно из эпиграфа: "Nec homines vivere, nec plantae crescere possunt". P. первый имел верное представление о либрации Луны. Известно градусное измерение, произведенное Р. совместно с Гримальди по методу Кеплера. Одним из первых Р. говорит о пепельном свете Венеры и о различии рефракции по временам года, в зависимости от температуры. К "Almagestum novum" приложены полные протоколы процесса Галилея, с дословным его отречением.

Вл. Соловьёв

География ...О высоте гор имелись тогда еще самые наивные представления; высоту кавказских вершин Риччиоли полагал (1672) в 7 нем. миль и даже высоты Альпийских гор преувеличивались втрое и более против действительного....

Астрономия ...Снеллий произвел известное геодезическое измерение Земли. Гассенди, которому вместе с Декартом принадлежит заслуга ниспровержения системы Аристотеля во Франции, произвел несколько важных наблюдений, между прочим над прохождением Меркурия перед Солнцем в 1631 г. Его труды, занимающие 6 томов in folio, наполнены интересными исследованиями. Иезуит Риччиоли, более заботившийся о подтверждении догматов церкви, чем об исследовании природы, враг системы Коперника и защитник Птоломея, собрал массу наблюдений, теоретических рассуждений, методов обработки наблюдений и пр. и написал целую энциклопедию А. в книге, которую назвал "Novum Almagestum". Ему помогал Гримальди, известный в физике открытием дифракции света, а в А. исследованием поверхности Луны, топография которой им была начата...
(Брокгауз и Ефрон)


Riccioli, G.B. Almagestum Novum, 1561.
Antiporta Frontispiece

Although she presents some of Urania's typical attributes (the starred gown, the belt with the constellations, the armillary sphere) the young woman appearing in the frontispiece of the Almagestum Novum by the jesuit Giovanni Battista Riccioli is not the Muse of astronomy.
The author himself, in the dedicatory epistle, explains the complex allegory of the astronomical knowledge of his times: on the left stands Argus, his body covered with one hundred eyes, holding a telescope in order to observe the sky. The ocular of the instrument is placed over Argus' knee, where an eye opens, to mean that the scientist should always kneel down in the presence of God and keep a reverent attitude. The woman on the right is Astraea, mythological deity also known as Dike, goddess of Justice, whose name will be given to the celestial Venus. She holds a balance and weighs two cosmological systems, the Copernican one and the system by Riccioli himself. The latter is epitomized by the putti overlooking the engraving, those in the top left corner holding Venus, Mars and Mercury with the Sun (since they are considered its satellites); those in the top right corner hold Jupiter, Saturn and the Moon, that rotate around the Earth together with the Sun. On the ground Ptolemy holds his system and the coat of arms of the Grimaldi family, to which the work is dedicated.

http://www.bo.astro.it/~biblio/Vultus-Uraniae/Face_cap5I.html

Riccioli, Giovanni Battista (1598-1671), Almagestum nouum, Bologna, Ex typographia haeredis Victorij Benatij, 1651
http://www.astrofilitrentini.it/mat/luna/p7.html

Giovanni Battista Riccioli

Italian astronomer, b. at Ferrara 17 April, 1598; d. at Bologna 25 June, 1671. He entered the Society of Jesus 6 Oct., 1614. After teaching philosophy and theology for a number of years, chiefly at Parma and Bologna, he devoted himself, at the request of his superiors, entirely to the study of astronomy, which at that time, owing to the discoveries of Kepler and the new theories of Copernicus, was a subject of much discussion. Realizing the many defects of the traditional astronomy inherited from the ancients, he conceived the bold idea of undertaking a reconstruction of the science with a view to bringing it into harmony with contemporary progress. This led to his "Almagestum novum, astronomiam veterem novamque complectens" (2 vols., Bologna, 1651), considered by many the most important literary work of the Jesuits during the seventeenth century. The author in common with many scholars of the time, notably in Italy, rejected the Copernican theory, and in this work, admittedly of great erudition, gives an elaborate refutation in justification of the Roman Decrees of 1616 and 1633. He praises, however, the genius of Copernicus and readily admits the value of his system as a simple hypothesis. ...
http://www.newadvent.org/cathen/13040a.htm



  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Веревкин
Участник с 25-12-04
9679 постов
22-03-06, 08:51 PM (Москва)
Послать EMail для Веревкин Послать приватное сообщение для Веревкин Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
24. "в полном формате"
В ответ на сообщение #23
 
  

Из правого нижнего вверх на кругах изображения:

1. системы Птолемея
2. системы Тихо Браге
3. системы Коперника

Вторая на весах Астрономии "тяжелее" третьей. Первая отброшена под ноги.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
IMadmin
Участник с 20-11-04
1286 постов
22-03-06, 08:52 PM (Москва)
Послать EMail для IM Послать приватное сообщение для IM Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
25. "RE: Основоположники: Риччиоли"
В ответ на сообщение #23
 
   Подпись под картинкой
Riccioli, G.B. Almagestum Novum, 1561.
Antiporta Frontispiece

1561 - опечатка?


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Веревкин
Участник с 25-12-04
9679 постов
22-03-06, 09:20 PM (Москва)
Послать EMail для Веревкин Послать приватное сообщение для Веревкин Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
26. "наверняка"
В ответ на сообщение #25
 
   там есть ссылка на сайт, откуда скопировано:
http://www.bo.astro.it/~biblio/Vultus-Uraniae/Volto_fig14.html

Оттуда растёт.

Я нигде не смог найти портета героя. (а вот портретов Евклида - есть много).


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ТТ
незарегистрированный посетитель
24-03-06, 06:42 PM (Москва)
 
30. "Нет, не опечатка..."
В ответ на сообщение #26
 
   ... скорее всего.
В книжке А. Пензенского МишельНострадамус: Эпоха великого прорицателя. (М.:ОЛМА-ПРЕСС, 2005) эта картинка воспроизведена на стр. 202. А под ней надпись: "Птолемей и урания, муза астрономиии астрологии. Итальянская гравюра 1561 г."
Две опечатки - едва ли случайность. Либо обе даты восходят к одному источнику.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
ТТ
незарегистрированный посетитель
24-03-06, 12:35 PM (Москва)
 
28. "RE: Основоположники: Риччиоли"
В ответ на сообщение #23
 
   Спасибо, Андрей Борисович, что выложили картинку - фронтиспис "нового альмагеста". Из нее ведь прямо следует, что издана эта книжка на несколько десятилетий позже заявленой даты.
Обратите внимание на мужичка, "исполненого очей". Что за предмет он держит в руке? Какая то трубка, сквозь которорую проходит солнечный луч. Помоему, не нужно обладать большой фантазией, чтобы увидеть здесь телескоп, появившийся, как мы знаем, в самом начале 17 века.
То, что он изображен в несколько фантастическом виде, возможно свидетельствует о том. что он еще не получил должного распространения.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
В. Кузнецов
незарегистрированный посетитель
24-03-06, 03:50 AM (Москва)
 
27. "RE: Основоположники: Скалигеры"
В ответ на сообщение #0
 
   "До С. почти исключительно господствовали средневековые способы летосчисления по календарю святых и по церковному календарю, крайне недостаточные и сбивчивые; почти вся хронология имела узкослужебное назначение - определять дни Пасхи, Троицы, масленицы и т. п.; времясчисление распространялось на немногие сравнительно события прошлого. В основу хронологии С. положил хронологические сочинения Евсевия, его предшественника Юлия Африканского и его продолжателей Иеронима и Идация; все эти труды примыкали к астрономическим и хронологическим изысканиям александрийских ученых. За текстами древних хронографов, восстановление коих было чудом дивинаторной критики, следуют у С. "Примечания к хронике Евсевия"..."

Уважаемый А.Б, перечитал Вашу подборку о Скалигере/ах и с Вашим напутствием: "Счастливых Вам поисков!" взглянул на портрет с коробки из-под женевского пива "CALVINUS. Biere artisanale blanche". Само это пиво не рекомендую и речь не о нем.

А о великом Змее, Свейском Калин-Царе, Швей-Царе, оставившем нам свой Калин Дар. Из-за которого и бились "народы" на Калиновом мосту, на Калках, на Куликовом, вероятно, поле. Из-за которого и появились, видимо, "калики перехожие" между двумя календарями (или в одном и том же календаре, ведь Юлий=Юрий=Гюргий=Георгий=Григорий - это одно и то же имя. Или нет?) поднявшие с печи Илью Муромца в смутные времена.

Не он ли и Калита?

Неспроста, наверно, его, верного Варрона-веронца, папины гвельфы называли гибельным гибеллином?

Неспроста, наверно, он жил в NETHERLAND (Нет Хор Ланд - Безвременной земле)?

В GENEVА (Род/Ева, смыслов не перебрать)? В LEIDENе - Львином Даре, Даре Любви, где и опочил (т.е. во Львове?)?

А Евсевий - это, видимо, Усерий=Usher=Ясир=Азер=Ясырь=Проясняющий.

Denis Petau - Дар Истинной Пяты. "Пята - 2) нижний конец отвесной оси, стояка" (П. Стоянъ). Важно, что ось - отвесна, вертикальна! "Родился в Орлеане". Орлеан = Хор Леон = Время Льва = Время Любви.

Видимо, так же, как Кальвин-Скалигер "воплощал Господа" (т.е. универсальный закон) вверх от пяты, так же и "возрождал предков" ниже ее. Ибо "из всех вещей нет ничего более замечательного, чем память потомков, проходящая сквозь века".

А уже Вайнштейн Осип Львович перетолковал это в: "Скалигер в своём последнем труде показал, что с помощью исследования хронологических систем можно восстанавливать утраченные исторические факты. Хронология обратилась в руках исследователя в историческую эвристику..."


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
daka
Участник с 16-2-06
97 постов
24-03-06, 08:21 PM (Москва)
Послать EMail для daka Послать приватное сообщение для daka Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
31. "RE: Основоположники: Скалигеры"
В ответ на сообщение #0
 
   Если судить да рядить по датам жизни первых Скалигеров в соотношении с Империей-получается сильно обижены они были на монголо-турецко-русско-татарское-казацкое завоевание.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Salex
Участник с 29-11-06
1933 постов
03-10-07, 10:27 AM (Москва)
Послать EMail для Salex Послать приватное сообщение для Salex Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
40. "Комик и несостоявшийся трагик"
В ответ на сообщение #0
 
   Е.Габович, "Истрия под знаком вопроса", стр. 380:

В 16 лет он написал на латыни трагедию, которая однако не сохранилась.

Попалась мне на глаза книжечка "античного" Аристофана.

Обращаем внимание на "Emendationibus ... Josephi Scaligeri", то есть, с исправлениями Ёси Скалигера.
____
Fortis imaginatio generatur casum!


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Веревкин
Участник с 25-12-04
9679 постов
05-10-07, 00:12 AM (Москва)
Послать EMail для Веревкин Послать приватное сообщение для Веревкин Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
41. "будто бы Аристофана напечатал Мануций в 1498"
В ответ на сообщение #40
 
   Сообщ. Брокгауз.

А это не он?

Валлизер (Христофор Томас Walliser, † в 1647 г.) — капельмейстер при страсбургском кафедральном соборе и университете. Для студентов последнего, участвовавших в исполнении трагедий и комедий греческих авторов, он писал музыку, например хоры к комедии Аристофана "Облака". В. написал много гимнов и псалмов, одноголосных и многоголосных. Следует упомянуть еще о его учебнике фигуральной музыки ("Musicae figuralls praecepta brevia", 1611), с многочисленными полифоническими примерами.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Salex
Участник с 29-11-06
1933 постов
05-10-07, 00:18 AM (Москва)
Послать EMail для Salex Послать приватное сообщение для Salex Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
42. "Возможно"
В ответ на сообщение #41
 
   Скалигеру не понравился Мануций, и он решил его подправить. Чувство юмора у него, наверное, такое было.
____
Fortis imaginatio generatur casum!


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Salex
Участник с 29-11-06
1933 постов
08-10-07, 01:28 PM (Москва)
Послать EMail для Salex Послать приватное сообщение для Salex Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
43. "Таблицы"
В ответ на сообщение #0
 
   Вот пример Скалигеровских таблиц.

Последняя графа - scripulum (минуты) - имеет трехзначные числа, причем достаточно большие 500, 600, ..., 1000!

Кто-нибудь знает, какой у них смысл? По какой шкале он их мерял? Ведь минуты больше 60-ти можно перевести в часы.
____
Fortis imaginatio generatur casum!


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх
Веревкин
Участник с 25-12-04
9679 постов
08-10-07, 07:41 PM (Москва)
Послать EMail для Веревкин Послать приватное сообщение для Веревкин Посмотреть профиль этого участникаДобавить участника в список друзей  
44. "главное - первые два столбца в колонках"
В ответ на сообщение #43
 
   Их пытались упорядочить арифметически. Иногда удавалось упорядочить и часы прецессии календарей (я понимаю тут именно это явление изучается).

Минуты, кстати, там никогда пределов суток не превосходят.

А так - хрен знает, что там было в башке у каббалиста? Надо изучать оккультную психологию 16 века.


  Уведомить | IP Копия для распечатки | Править | Ответить | Ответить с цитатой | Наверх

Конференции | Темы | Предыдущая тема | Следующая тема
Rate this topicОцените эту тему

При использовании любых материалов форума ссылка на источник обязательна

Руководство форумов не несет ответственность за правильность и обоснованность высказанных участниками идей

KMindex