А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Добрый день. В студии Алексей Дыховичный. У нас в гостях Борис Котович, известный в широких кругах бизнесмен и, как теперь выясняется, благодарный читатель книги «Непоследний день Помпеи». Борис, добрый день.
Б. КОТОВИЧ: Добрый день.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ: «Непоследний день Помпеи» - так называется наш эфир, памяти Андреаса Чурилова, автора этой книги.
Б. КОТОВИЧ: Всем нам известен последний день Помпеи, это 24 августа 79 года, 1 век нашей эры.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Почти 2 тысячи лет тому назад.
Б. КОТОВИЧ: Эта дата переходит из одного учебника в другой, из энциклопедии в энциклопедию. Андреас Чурилов занялся исследованием этого вопроса и пришел к сенсационному открытию. Он в своей книге «Непоследний день Помпеи» доказывает, что Помпеи погибли не 24 августа 79 года, а 16 декабря 1631 года, т.е. в 17 веке, совсем недавно. Как же произошла эта ошибка и как это открытие сделал Андреас Чурилов, он рассказывает в своей книге «Непоследний день Помпеи», 320 страниц. Эту книгу можно приобрести на сайте tschurilow.de. На этом сайте можно книгу купить, скачать электронную версию и посмотреть бесплатно фильм, созданный Андреасом Чуриловым по его книге «Непоследний день Помпеи».
Итак, что мы знаем о Помпеях? С этого и начинается книга Андреаса Чурилова. 24 августа 79 года Помпеи погибли, с тех пор. 1700 лет о них никто не вспоминал, и место их расположения было забыто, пока в 1748 году с разрешения неаполитанского короля Карла III граф Алькубиерре не начал раскопки на месте, которое местные жители называли Civita (Чевита, городище), и не обнаружил древний город, впоследствии стало известно, что это город Помпеи. Вот такая история, мы можем ее везде прочитать.
Далее Андреас исследует, есть ли ошибки в этих данных. Он обращается к античным средневековым источникам, к современным исследователям и приходит к выводу, что Помпеи скорее всего погибли не в августе. Какие доказательства этого? Подробно они изложены в книге, а я только на трех остановлюсь. Первое – в процессе археологических раскопок были найдены люди в теплой одежде. Летом теплую одежду в Италии носить не нужно. На полах жилых домов найдены ковры. Летом их в Италии тоже не стелят, я бывал много раз, видел, знаю.
Но самый главный аргумент, что это не могло быть ранее 1 ноября, это то, что были найдены остатки, запечатанные бутыли с вином. А вино в 1 веке нашей эры консервировать не могли, и оно до нового урожая не доживало, превращаясь в уксус. А праздник молодого вина – это 1 ноября. Таким образом, если вино еще хранилось или уже хранилось, то это не ранее 1 ноября, т.е. самый конец года. Далее – год, когда погибли Помпеи. Изучая источники, Андреас обнаружил множество дат, их буквально десяток. Самая ранняя из них - это 62 год до нашей эры, и самая поздняя, которую можно найти в источниках – это 16 декабря 1631 года.
Давайте к этой дате подойдем поближе. Откуда он ее взял? Оказывается, в 15 километрах от Неаполя, по дороге от Неаполя на юг к Торре Аннунциата можно видеть памятник - эпитафию на фасаде виллы Фараоне Меннела, которая посвящена извержению Везувия 16 декабря 1631 года, она поставлена в 1637 году. Там описывается извержение Везувия 1631 года. Извержение было страшное. Напомню слушателям, что Везувий потерял аж 166 метров своей высоты, жерло вулкана расширилось с 2 километров до 5,5, а осколки от извержения разрушали крыши домов даже в 90 километров от Везувия.
Эта стелла посвящена этому страшному извержению, описывает извержение и далее перечисляет города, жители которых пострадали от извержения Везувия 1631 года. И среди них мы встречаем Помпеи и Геркуланум, которые якобы погибли в 1 веке нашей эры. Что мы видим по этому источнику, по этой каменной стелле? Первое – не был забыт город до 1738 года, по крайней мере в 17 веке о существовании города помнили. И второе – в 17 веке считалось, что город погиб именно в 17 веке, а не в 1-м.
Что дальше? Дальше Андреас изучает, когда был раскопан город. И даже здесь есть некоторые сомнения у историков. Все называют первооткрывателем города Помпеи графа Алькубиерре, но при этом в скобках отмечают, что в конце 16 века через территорию ныне раскопанных Помпеи Доменико Фонтана, это известный архитектор, который построил собор Святого Петра в Ватикане, работал над прокладкой водовода от реки Сарно к водяным мельницам порохового завода.
И 1700 метров этого водовода проходят через ныне раскопанный город Помпеи. Так вот все пишут, что он не мог не обнаружить Помпеи и что он является таким первым невольным первооткрывателем. Почему невольным? Потому что Доменико Фонтана ни одним словом ни в одном своем воспоминании не вспоминает о том, что он наткнулся на какие-то остатки какого-то города.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Если по официальной версии, то тогда получается, что он строил водовод для порохового завода на высоте…
Б. КОТОВИЧ: На глубине 6 метров, под вулканическими отложениями. И он должен был и обязан был заметить, что там существуют какие-то остатки, потому что при прокладке водовода он должен был наткнуться на стены или какие-то артефакты. Но повторюсь, Доменико Фонтана, несмотря на то, что он был одним из передовых людей своего времени, он ничего не нашел, по крайней мере нигде об этом не пишет.
Андреас Чурилов это объясняет следующим образом. Доменико Фонтана в конце 16 века строил свой водовод по живущему, существующему, действующему городу. Как сейчас, когда прокладывают какие-то трубы по Москве, никто же не пишет – ах, я открыл Москву. Москва есть. Так же и Доменико Фонтана не стал писать – ах, я открыл Помпеи, - потому что Помпеи в то время еще жили.
Чем это доказывается? Андреас перечисляет огромное количество всевозможных артефактов. Тем, кому интересны подробности, я отправляю к книге «Непоследний день Помпеи». Там рассказывается о медицинских, строительных, музыкальных инструментах, которые просто не могли быть сделаны в 1 веке нашей эры, потому что не было таких технологий. Рассказывается об удивительных фресках, на одной из которых, например, изображен ананас, который был появился в Европе только после открытия Колумбом Америки.
Рассказывается о замечательной фреске. Мы все знаем такой сюжет Рафаэля – Три грации». Это три обнаженных грации, две из них стоят к нам лицом, одна спиной, держат в руках яблоки и полуобнимают друг друга. Так вот точно такой же сюжет обнаружен на фресках в Помпеях. Кто у кого заимствовал? Рафаэль на машине времени в 1 век или помпейцы, которые жили несколько позже, позаимствовали этот сюжет у Рафаэля? Я думаю, что второе наиболее вероятно.
Давайте перейдем к водоводу Доменико Фонтана, потому что это главный артефакт, раскопанный историками, на который они не обращают внимания, и как только они разбираются, где они сталкиваются с водоводом Доменико Фонтана и понимают, что он вписан в город Помпеи и проложен с учетом интересов жителей, то тут же следы этого водовода уничтожаются. Итак, давайте представим себе, что Доменико Фонтана прокладывает водовод на глубине 6 метров под вулканическими отложениями. Чтобы в этом случае мы с вами видели? Скорее всего водовод проходил бы таким образом, что нарушал бы все строения подряд. Как домино падает, вот точно так же водовод прошел бы через строения. Однако ни одно строение не задето водоводом. Вернее задето в одном месте. При пересечении Via di Nocera водовод нарушает несколько дорожное покрытие и образует такой «лежачий полицейский» высотой до метра. Мы с удивлением обнаруживаем, что в этот «лежачий полицейский» вмонтированы глиняные трубы для отвода дождевой воды.
Далее. Выходя на улицу Via di Nocera, видимо, при строительстве водовода пришлось разобрать стену одного из домов. С удивлением обнаруживаем, что мы видим этот пролом, который заделан теми же самыми материалами, из которых построен весь остальной город. Водовод пересекает еще две улицы, проходя через Помпеи. Но, видимо, с учетом ошибки, которая случилась на Via di Nocera, он перед этими улицами делает ступенчатое углубление, для того чтобы не нарушить дорожное покрытие. Водовод оснащен десятком колодцев. Первое, что могло бы быть, если бы водовод строился под 6-метровым слоем. Во-первых, эти колодцы были бы как минимум 6-метровой высоты. Но мы этого не замечаем, и при раскопках такие вот колонны обнаружены не были. Наоборот, мы замечаем, что колодцы оборудованы на уровне Помпей и расположены так, что не нарушают ни одну из стен города. Как если бы в живущем городе строили бы эти колодцы, так они и сделаны. В одном месте колодец выходит на улицы. Но он выходит таким образом, что он аккуратно притулился на пешеходном переходе и не мешает проезду транспорта по этой улице.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Не переходе, наверное.
Б. КОТОВИЧ: Типа тротуара. На тротуаре. Там тротуары явно выделены, вот он на тротуаре, на 10 сантиметров, может быть, выходит за границы тротуара и проезду не мешает. Что еще интересно? Как минимум два колодца оснащены (напомню, если следовать традиционной версии, на глубине 6 метров) боковыми дверьми, окнами, оштукатурены снаружи, и лестницы, которые ведут в глубь водовода – а эти колодцы создавались для вентиляции и обслуживания этого водовода, - они начинаются с уровня ныне раскопанных Помпей. Таких колодцев как минимум два на территории Помпей.
Особое внимание следует обратить на колодец, который был обнаружен на площади перед храмом Изиды. Первые археологи, которые его раскапывали и исследователи, которые его описывали, они описывают этот колодец как часть храмового комплекса.
Я позволю себе короткую цитату. Эрнест Бретон в 1870 году писал следующее: «...Возвращаясь к фасаду святилища, находим спереди от него отдельно стоящий жертвенник, на котором сжигались жертвы, костные останки от которых были найдены смешанные с пеплом. Направо, симметрично алтарю, древний колодец, который сегодня служит для осмотра канала Сарно, проложенного Доменико Фонтана. В момент его расчистки он был наполнен черным пеплом, который, по-видимому, образовался от сожжённых плодов. Этот колодец действительно мог быть обыкновенной, отгороженной от греческого храма, шахтой для приёма пепла жертвоприношений». Что же получается? Получается, что жрецы 1 века нашей эры бросали пепел от жертвоприношений в колодец 16 века. Вряд ли такое может быть. Скорее всего и храм Изиды, и колодец водовода Доменико Фонтана существовали какое-то время одновременно.
Какие выводы делает Андреас Чурилов из всего того, что я сегодня рассказал? У него больше доказательств. Он рассказывает о том, что Помпеи есть на средневековых картах, что Помпеи встречаются в рассказах живших в 14-м, 15-м, 16-м веках. Кто-то посещал Помпеи. Один медик в 16 веке пишет, что если вы хотите получить качественное лечение, то вам нужно отдохнуть на курортах Геркуланума. А Геркуланум якобы был засыпан вместе с Помпеями в 1 веке нашей эры. Масса доказательств, огромный массив.
Кого эта тема хоть как-то интересует, сайт tschurilow.de, там есть фильм, если лень читать, или можно купить книгу, она стоит 240 рублей на этом сайте, чтобы ознакомиться со всеми доказательствами, которые есть.
Краткое резюме по поводу своего открытия, которое сделал Андреас Чурилов, что 24 августа 79 года не были последним днем Помпеи, он отправил в администрацию города Помпеи. На что получил практически телеграфный ответ. Я тоже позволю себе его прочитать: «В соответствии с вашим письмом от 3 октября сего года с сомнениями по поводу гибели Помпей, настоящим подтверждаем, что археологические данные свидетельствуют, что Помпеи целиком были погребены под материалами извержения 79 года».
На самом деле всё было немножко не так. Скорее всего город жил, и процветал, и боролся с последствиями многочисленных извержений, землетрясений, которых в Италии до 150 штук в год случается. Извержения Везувия тоже были, но просто не такие колоссальные, как в 1631 году. Жил, боролся с последствиями, но в 1631 году произошло такой силы извержение, что город решили просто не восстанавливать. При этом город не был полностью засыпан вулканическими отложениями. Часть города в 17 веке еще оставалась на поверхности, но местные жители использовали этот материал в целях народного хозяйства и сравняли его с землей уже именно местные жители, а не Везувий. О книге, наверное, всё. Может быть, какие-то вопросы вы мне подскажете.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Есть вопросы от наших слушателей, даже скорее не вопросы. Спорят. «Естественно, современные колодцы сделаны с учетом расположения раскопанного города».
Б. КОТОВИЧ: Эти колодцы обнаружены в процессе раскопок города. А сейчас, кстати говоря, что делают наши замечательные археологи, историки, за что я их люблю, ценю и уважаю? Колодец, например, на площади храма Изиды, он просто срыт, на сегодняшний день там четырехугольное отверстие зияет, оно закрыто современной металлической решеткой. Их не делали специально для осмотра. Потом сейчас этот колодец просто не работает, и водовод не работает. Поэтому колодцы не нужны, можно их вообще полностью засыпать.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ: «Колодец у храма Изиды не 16 века, конечно. Просто античный колодец уже после раскопок приспособили к обслуживанию подземного канала».
Б. КОТОВИЧ: Отлично. Как Доменико Фонтана мог обнаружить колодец на глубине 6 метров, под вулканическими отложениями и приспособить его для обслуживания своего канала, построенного в 16 веке? Я себе этого не представляю.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Я с большим интересом всё выслушал. Может, так. Может, эдак. Я не разбираюсь. Я не очень могу понять, почему машина, некая система…
Б. КОТОВИЧ: Система фальсификаций.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Которая выстроена по всему миру. Абсолютно все сознательно фальсифицируют, сознательно не замечают. Допустим, вы рассказали про стеллу. Где расположена стелла?
Б. КОТОВИЧ: Вилла Фараоне Меннела. Это 15 километров от Неаполя, в Италии. На этой стелле написано, что 16 декабря 1631 года некий города, в том числе Помпеи и Геркуланум, погибли от извержения Везувия. Это написано.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Сознательно эту надпись не замечают все историки, которые причастны к этой теме.
Б. КОТОВИЧ: Да.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Зачем? Если верить этой версии, то это не просто происходит здесь и сейчас, это происходит на протяжении многих веков.
Б. КОТОВИЧ: Последних 400 лет.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ: 400 лет они сговорились. Это не очень понятно.
Б. КОТОВИЧ: Если вы и наши радиослушатели хотите действительно разобраться в этом вопросе, если вас убедили аргументы Андреаса Чурилова по поводу Помпеи… Чем ценно это исследование? Андреас Чурилов не является сторонником какой-либо теории. Он просто поехал в Помпеи, посмотрел и пришел к таким выводам. Ведь есть наука, которая всё это объясняет. Андреас Чурилов фактически вынул один из камней из фундамента традиционной истории и переложил его в фундамент новой науки, которая появилась в 20 веке нашей эры, в новую хронологию.
Немножко лирическое отступление. В 20 веке появилась новая хронология. Авторы новой хронологии приходят к традиционным нашим историкам и говорят: господа, по нашим математическим данным история наша была совсем не такой, как мы ее в школе проходим, давайте вместе подумаем, как же было на самом деле. На что им историки ответили: уважаемые господа, наша традиционная история базируется на трех китах.
Первый кит – это первоисточники, мы их читаем, они аж с 1 века нашей эры или даже до нашей эры существуют, мы их читаем, изучаем и базируем всё, что мы знаем, на этих первоисточниках. Далее у нас есть археология, мы 400 лет копаем везде где только можно, и всё, что мы выкапываем, подтверждает нашу теорию, традиционную истории. Мы внедрили независимый метод датирования, всем известный радиоуглеродный метод, дендрохронологический и десяток других. Поэтому, уважаемая новая хронология, вы со своими открытиями, пожалуйста, к нам не приставайте, потому что у нас всё четко, ясно и доказано.
Теперь мы смотрим в книгу Андреаса Чурилова и понимаем, что все эти три кита замечательные, они, оказываются, могут дать ошибку аж в 1700 лет. Вопрос – стоит ли доверять традиционной истории, если она допускает такие ошибки? Теперь к вопросу почему.
Я с большим уважением отношусь к европейским историкам, несмотря на то, что они занимаются вот этими фальсификациями. Как я к немецко-фашистским захватчикам тоже с уважением отношусь. Они сделали страшную вещь, причинили большой вред нашей стране, но, тем не менее, какой техникой они воевали, как их войска были организованы – действительно, молодцы в этом плане, как они это делали. Я их ненавижу, но за то, что они делают, уважаю.
То же самое и с историками европейскими. Я их уважаю за то, что они делают. Они говорят: уважаемые славяне, когда вы с незаточенными рогатинами гонялись по лесам за медведями, мы уже жили в городах и кушали ананасы, которые Колумб в 15 веке из Америки привез, поэтому сейчас, когда мы решаем разные политические вопросы, вы уж, будьте любезны, к старшим прислушивайтесь, мы все-таки немножко постарше вас, на полторы тысячи лет почти. Вы, как молодая нация, к нашей старшей прислушивайтесь. По большому счету, именно для этого это и было сделано.
Я не удивлюсь, если через пару десятков лет или через сто лет мы узнаем, что, когда мы, славяне, бегали по лесам за медведем, древние туркмены уже тоже жили в таких же городах и точно такие же ананасы кушали. Потому что история – это сильнейшее оружие. Если бы евреи не приватизировали библию, то у них не было бы государства. Вот можно ли силой оружия отвоевать этот кусок, на котором они сейчас находятся? Нельзя отвоевать. Маленький народ этот кусок – Израиль – отвоевать не мог бы. А вот приватизировав историю, приписав себе библию, они этот кусочек получили.
Почему это делается? Новая хронология утверждает, что до начала 17 века не было множества стран в мире, была одна большая империя, которая управлялась из двух Римов – из третьего Рима Москвы и из второго Рима Константинополя. Кстати, первый Рим – это Ярославль. Вот без доказательств сложно воспринимается. Поэтому, повторюсь, если кому-то интересен этот вопрос, я призываю читать книги по новой хронологии.
И в начале 17 века эта империя рухнула и разделилась на мелкие кусочки. И для того чтобы основать свое право править, европейские небольшие цивилизации, фактически бывшие порождением цивилизации, которая зародилась в междуречье, между Волгой и Доном, придумали себе новую историю. Мало того, кто нашу-то историю создавал? Вы сейчас скажете Ключевский. Ничего подобного.
В основании нашей с вами истории находятся великие русские ученые Миллер, Шлецер, Байер, двое из них, по-моему, даже по-русски не говорили. Т.е. история наша, в том числе версия с Рюриком, она привнесена к нам из Европы благодаря стараниям того же самого Петра Первого. Поэтому к европейским историкам отношусь с уважением, а вот к нашим историкам я отношусь с меньшим уважением. Потому что европейцы работают на себя, на свою страну. А мы работаем, наши историки работают против нашей страны.
Типичный пример. Давно ведутся раскопки, мы раскопали город Биляр, он находится недалеко от Казани. Якобы в 13 веке он существовал. В 13 веке город Биляр по своей площади в несколько раз превосходил Париж того времени. Но при этом Париж мы называем городом, а Биляр наши традиционные историки называют городищем. Заканчивая свое выступление, прошу наших слушателей обратить внимание на книгу «Непоследний день Помпеи» и читать или хотя бы смотреть фильмы по новой хронологии. Там очень много интересных фактов, которые откроют вам глаза на те несоответствия, которые вы чувствуете, когда сравниваете то, что вы знаете об истории, с тем, что вы видите.
А. ДЫХОВИЧНЫЙ: Борис Котович, бизнесмен и благодарный читатель книги «Непоследний день Помпеи», был у нас в гостях. Эта книга Андреаса Чурилова. Борис, спасибо.
Б. КОТОВИЧ: Спасибо вам.
