ОБСУЖДАЕМ ПОСТ ВОЛИ №331

Ув. Воля!

Я вас спрашивал:

1) можно узнать имена этих западных традиков, которые считали, что готы из Сканзы прибились к полуострову "Датскому"? Не знаю, считаете ли вы традиками, например, Тацита, Аммиана Марцелина, Иордана или Исидора Севильского. Также не ясно, считаете ли вы и их более поздних средневековых комментаторов традиками? Вспомним пока о том, что Тацит упоминает о готах (гутонах) где-то рядом с устьем Вислы, а также о переселении части их в Дакию. Иордан, как вам хорошо известно, также сообщает о том, что готы из Сканзы (надо понимать, Готии - той самой, которая изображена на многих средневековых картах в современных Швеции и Норвегии) отправились в Готисканзу (где-то в район устья Вислы - уточняет Иордан; там же, но гораздо раньше - по ТХ, их отметил Тацит).

2) просьба хотя бы указать "границы" "вставки про Скандзу, которая была сделана позднее и не автором и явно выпадает из изложения" в работе Иордана и ещё раз (сори, пропустил тему) указать кратко - почему вы считаете, что "вставка про Сканзу была сделана позднее и не автором и явно выпадает из изложения"? С какой строки начинается "подлинный" текст Иордана? Уверен, что разобравшись с этими вопросами, дальше мы будем идти вместе по одной готской дороге и лучше понимать друг друга в попытке реконструкции их истории.
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10469&forum=DCForumID14&omm=329&viewmode=threaded

- Вы мне ответили в посте №331 и №332, однако, вопросы остались, и хотелось бы разобраться в вашей точке зрения до конца (и вам, думаю, будет интересно самому).

Уточнения по вашему посту №331.
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10469&forum=DCForumID14&omm=331&viewmode=threaded

- Про карты, опубликованные в википедии (хотя я вас спрашивал об "именах этих западных традиков", т. е. об авторах, "которые считали, что готы из Сканзы прибились к полуострову "Датскому" - хотя бы пару-тройку имён). С этими картами всё ясно, вопросов нет. Эти карты - современные реконструкции готского пути после прибытия готов из Сканзы в Готисканзу. И надо сказать, что авторы этих карт где-то близки к истине. Эти реконструкции в общем согласуются со сведениями о готах того же Тацита или Иордана.

- Не получил от вас ответ на вопросы: "считаете ли вы традиками, например, Тацита, Аммиана Марцелина, Иордана или Исидора Севильского. Также не ясно, считаете ли вы и их более поздних средневековых комментаторов традиками?".


- Я просил вас указать границы в книге "Гетика" где, как вы пишите, есть "вставки про Скандзу, которая была сделана позднее и не автором и явно выпадает из изложения". Вы ответили, что такой вставкой являются сведения про Британию. Ну а причём здесь Британия? Мне, так же как и вам, тоже глаз колет сведения о Британии в "Гетике" - к чему там Британия, действительно, не понятно. Но, подчеркну, в посте №323 вы написали: "2. согласно западным традикам <готы> пришли из Скандзы (причём якобы одни пришли сразу в Западную Европу где-то около полуострова "Датского", а другие через Волгу), однако я в самом начале кажется показал, что в Гетику Иордана вставка про Скандзу была сделана позднее и не автором и явно выпадает из изложения. Кроме этого тут где-то есть ссылка на польский источник, откуда якобы западники взяли это известие, но он оказался очень поздним".

- Ещё раз повторю: где же доказательства того "что в "Гетику" Иордана вставка про Скандзу была сделана позднее и не автором и явно выпадает из изложения"? Вы же привели доказательства вставки в "Гетику" про описание Британии, а не Сканзу!!!

Последняя ссылка в посте №331
"традики всех стран жгут ... ещё раз о Скандинавии"

- Информация, приведённая в этом посте не отвечает ни на один заданный мной вопрос. Эта карта (созданная в 1467 г.) лишь одна из многочисленных реконструкций "Географии" Клавдия Птолемея (II в. н. э.). И уж совсем выглядит не серьёзно вот этот вывод:

"но при этом эти великие завоеватели и путшественники <готы> не знали и\или не передали покорённой Европе достоверных знаний о Сканзе-Скандинавии, о том что это не остров, но полуостров. И европейцы до 1476 или даже 1776 года рисовали Сканзу островом!".
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10469&forum=DCForumID14&viewmode=all#254

- Не готы же рисовали карту!!!

Предлагаю, отправиться дальше и обсудить готов в западной Скифии - Дакии (но остаётся открытым вопрос: была ли поздняя вставка в "Гетике" про Сканзу или Британию?