Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаНовая Хронология
Название темыRE: Готы-германцы-славяне/ОБСУЖДАЕМ ПОСТ №331
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=12768&mesg_id=13101
13101, RE: Готы-германцы-славяне/ОБСУЖДАЕМ ПОСТ №331
Послано guest, 23-08-2014 20:03
ув, rosa,

конечно можно! усё можно!
только разумно! есть такой принцип "разумности", но не в истории, правда, а в праве! но мы будем тогда его по аналогии применять!

1. про "западных традиков",

- я поначалу и долго слово это не любил, как ярлык, но употреблял "западники и научники-историки" по преимуществу! но постепенно привык к этому ярлыку, здесь всем понятному!

- а с чего Вы решили, что я употребил этот термин конкретно к каким-то историкам!?

я постоянно всех прошу: не надо мне приписывать свои мысли, а потом их успешно опровергать или со мной спорить по поводу своих же мыслей!

В данном случае под традиками я понимаю "официальную западную историю" и её сторонников, так сказать "относительно неопределённо", в подтверждения чего я и привёл Вам примеры из википедии карты, где показан приход германцев, включая готов из Скандинавии, что есть, мол, такое мнение, да ещё и определённом смысле "общеизвестное".

Поскольку, как я сказал, не сторонник и не любитель навешивания ярлыков, то определять, кого назвать традиком, а кого нет, я не буду! увольте!
а если Вас интересует вопрос интимный, но Вы стесняетесь спросить открыто: читал ли я упомянутых авторов? так я полагаю, естественно по наивности своей, что из моих постов можно узнать ответ на этот интимный вопрос.

Правда, здесь на форуме (один был раньше, другой есть сейчас) - 2 участника, которые утверждают (я бы даже сказал, в бессильной злобке ;) опечатку - "злобу" не буду исправлять - хорошо получилось, хотя и не было такого слова в русском языке. ), что я не читал книг, на которые даю ссылки!!! но я им не отвечаю на этот вопрос, поскольку не могу себе представить, как можно дать цитаты из книг, из разных, их разных частей, её не прочитав!

Про Йордана, понятно - читал, а также нашёл книгу ещё одного Йордана очень позднего, книгу скачал к Ридеру в библиотеку (см. ссылку ниже), но он на не понятном мне языке! :(


Про Тацита дал анализ 1 главы, дальше, извините, не смог - тошнит от вранья просто физически!
Душа враньё не переносит!
Но со мнением Росса, Вельтмана, Венелина, Морозова - согласен!

из А. Марцелина тоже кажется был пост по какому-то поводу, кажется, про денежную систему Древнего Рима.

И.Севильский,....- кажется читал, но не помню, - всё ли? по его поводу по памяти могу только сказать, что у него идёт повествование от основания Рима, по этому поводу убедителен Морозов, посему если к году 400 н.э или позже прибавить годы Исидора, то получится приличное такое средневековье, когда восточные готы уже исчезли из ТИ, а западные вот-вот станут испанцами! Также внимательно слежу за трудами участников форума по сбору доказательств ещё более позднего основания Рима в Италии...

2) просьба хотя бы указать "границы" "вставки про Скандзу,

начинать надо с достоверности источника, хотя с точки зрения "истории права" - это и не источник исторический вовсе, а как максимум "монография".

начать можно с "дурацких вопросов" (дурацкими вопросами я называю вопросы, на которые научники\историки не дают или не могут дать ответа):

- на каком языке говорил, писал и написал свою Гетику скиф, алан, гот Йордан, а также его предшественник и источник - гот и сенатор Кассиодор (который по слова Григоровиуса оставил лучшие образцы классической латыни (sic!)!) и гот Аблавий?

- должен был в принципе на родном, - на готском!? а до нас дошла на каком? на латыне!

говорят, какие-то монахи-ирландцы в северо итальянском монастыре перевели текст века 3-4 спустя на латынь! - пипец!!! ирландцы в северной Италии!? а знаете почему и как ирландцы попали в монастырь в Северную Италию? потому что те монахи были имхо арийцы-ариане, готы длиннобородые -лонгобарды, а стали ирландцы! а шо очень даже похоже и пишется схоже! айриш-айриан! а чего не сделаешь против еретиков! поди их разбери лимитчиков тех! понаЕхали!

- а почему научники не видят документ исторический, в котором ромейский базилевс пишет епископу (папе) римскому (и обратно - ответ), что язык его латинский (папы) есть варварский (вариант: скифский) и готский!!!
вот так незадача!
Оказывается, не было ни языка латинского, ни латинян, ни римлян, ни их вечного города и империи многовековой, законов и трудов историков, нотариусов, географов и прочих римских писак и легендарных-художественных-romanic героев, всех - очень древних! - до прихода готов в Северную Италию примерно в 400 г н.э по ТХ и Морозову! Упсссссссссссссссссс!

- но если мы посмотрим на икону Ульфилы и алфавит, который он якобы создал, на этой же иконе нарисованный, и другие поздние "готские" тексты и сравним, то увидим, как минимум, что и алфавит и вероятно язык готский развивался и изменялся! посему и латынь в разных странах - разная!

к чему я повторял все эти факты? только лишь чтобы показать, что

1. Гетика не является достоверным источником!
2. текст был переведён и много раз переписан и отредактирован,

а посему как юрист и переводчик полагаю и уверен, что анализировать иностранный перевод и поздние редакции, что бы что-то доказать в отношении оригинального текста, - невозможно, безсмысленно!
есть такой принцип доказывания в праве: "относимость доказательства"! чтобы Вы не нашли в переводе на другой язык и другой редакции, эти доказательства не будут иметь отношения к оригинальному тексту! и не будут иметь никакого значения!

Подлинного текста Йордана - нет!

если конечно это не вот этот Йордан:

http://history-fiction.ru/books/all/book_1293/

О происхождении славян (De originibus Slavicis), Том 1
Скачать книгу, PDF, 45.33 Мб
Авторы: Йордан (Johann Christoph von Jordan)
Год издания: 1745
Кол-во страниц: 346
Издательство: типография Григория Курцбока и Иоанна Ягна Вена

Языки: латынь

т 2.
http://history-fiction.ru/books/all/book_1292/

в поддержку своего мнения могу предложить почитать имена готских королей в Хорватской хронике 13 века, есть на востлите и у меня в теме цитаты! Хорваты называют совсем другие имена готских королей, нежели они дошли до нас в "латинской" редакции того же Йордана! а главное хорваты утверждают, что готы того же языка, что и они т.е. словенского! Тоже находим у Венелина, кажется у И.Раича! и википедии про династии сербских королей!


3. Предлагаю, отправиться дальше и обсудить готов в западной Скифии - Дакии

хотите в Дакию-Гетию, извольте, их есть у меня:

http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10522.html

особое восхищение и благодарность свабуно!