Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаНовая Хронология
Название темыRE: Бургос - Город
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=12768&mesg_id=13118
13118, RE: Бургос - Город
Послано guest, 11-09-2014 16:12
у Александра Бенуа в его Истории искусства кстати попался Карл 7 король по прозвищу "буржский", ну, конечно стало любопытно: откуда и где ещё есть такой город-Бург\ж.

есть кое-что интересное, очень маленький, но очень древний город не без перлов

https://ru.wikipedia.org/wiki/%C1%F3%F0%E6

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bourges

Бурж (фр. Bourges, лат. Avaricum Biturigum) — главный город департамента Шер во Франции, на реке Йевре (фр.)русск. и Беррийском канале (англ.)русск.. Исторически — столица провинции Берри и герцогства Беррийского. Население — 68 980 жителей (2008).

1. любопытно название его у древних римских историков Авари-кум, откуда в древнем мире авары?

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%BA

Аварик (лат. Avaricum) — самое главное укреплённое городское поселение одного из кельтских племён битуригов в древней Галлии. В настоящее время является современным городом Бурж, расположенным на территории Франции.

2. оказывается это центров кельтов, то есть когда ещё французов и галлов кельтами звали и когда те кельты Рим осаждали и Италию завоевали:

то ли в 7, то ли в 5, то ли 3 веке до н.э.

Tite-Live mentionne un roi biturige nommé Ambigatos. Ce roi, considéré aujourd’hui comme légendaire, serait à l’origine des invasions gauloises en Italie du Nord au ve siècle1. Ce texte présente des problèmes de chronologie, Tite-Live plaçant le règne d’Ambigatos sous Tarquin l'Ancien, vers 600 av. J.-C., soit près de deux siècles avant les invasions celtiques en Italie, qui ont lieu à partir d’environ 400 av. J.-C..

https://fr.wikipedia.org/wiki/Bituriges_Cubes

3. это центр Аквитании, которая собственно была готским королевством, но позже!

Римляне овладели Авариком в 52 году до н. э. и уничтожили 3 тысячи кельтов, собравшихся там. После завоевания город стал столицей области Aquitania prima провинции Аквитания.

По поводу завоевания римлянами этих земель аквитанских по-моему полная лажа, даже на уровне поэзии и легенд....

4. Берри (- йское Герцогство)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8_(%D0%BF%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BD%D1%86%D0%B8%D1%8F)

Главный город — Бурж.

Берри — это край, известный не только как страна замков, но и как житница Франции. Это один из главных французских районов по выращиванию зерновых и производству мяса, молока и молочных продуктов.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D1%86%D0%BE%D0%B3%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%91%D0%B5%D1%80%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5

здесь же нарисовали наверное самые красивые миниатюры средневековые

http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E5%EB%E8%EA%EE%EB%E5%EF%ED%FB%E9_%F7%E0%F1%EE%F1%EB%EE%E2_%E3%E5%F0%F6%EE%E3%E0_%C1%E5%F0%F0%E8%E9%F1%EA%EE%E3%EE

Графство (затем герцогство) Берри — средневековое феодальное владение на территории Франции. В период правления Меровингов входило в состав герцогства Аквитания. В 929 году король Франции Рауль I конфисковал его у герцога Аквитанского и создал графство Бурж, подвассальное напрямую французскому королю. В 1101 году последний граф Буржа продал права на графство королю Филиппу I, который присоединил его к королевскому домену.

Таким образом, любопытная история вырисовывается: с древнейших времён это центр зерноводства и животноводства, разных коренных и пришлых народов, и даже герб Герцогства те же 3 лилии, которые достались королям Франции, но всё это ..как-то кануло в лету ТИ...



5. Карл Великий благоволил Буржу и восстановил его значение как столицы Аквитании. Город был крупным религиозным центром средневековья; первый буржский епископ, святой Урсин, как считается, жил ещё в III веке. В политическом отношении средневековый Бурж — главный город герцогов Беррийских. Такие граждане Буржа, как Жак Кёр, не имели во Франции соперников по богатству.

На исходе Столетней войны Карл VII держал в 1422-37 гг. в Бурже свой двор; здесь же у него родился сын, будущий Людовик XI, который основал в Бурже университет, просуществовавший до Французской революции. В этом университете преподавал знаменитый юрист Куяций. Именно в Бурже обратился к учению Лютера Жан Кальвин.


https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%80%D0%BB_VII_(%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BB%D1%8C_%D0%A4%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B8%D0%B8)

Карл VII Победитель (фр. Charles VII le Victorieux; 22 февраля 1403, Париж — 22 июля 1461, Меюн-сюр-Йевр) — король Франции (провозглашён в 1422 году, коронован в 1429 году) из династии Валуа, пятый сын Карла VI Безумного и Изабеллы Баварской.

разорвал с папой и Ватиканом, за то видно и стал в истории каким-то неполноценным королём, с унизительным прозвищем, хотя потом уже Победителем:

Карл потребовал для себя титул короля Франции, однако из-за нерешительности он был не в состоянии попытаться изгнать англичан. Вместо этого он оставался к югу от реки Луары, где он был в состоянии проявлять власть, обычно называясь дофином, или, как его насмешливо называли противники, — «Буржский король» (Бурж был городом, где он жил).

В 1438 году во время политической борьбы с Папой Евгением IV утвердил принятую французским духовенством «Прагматическую санкцию», которая провозгласила примат собора над папством и сформулировала основы так называемой свободы галликанской церкви. Этот акт был в течение последующих веков предметом острых споров между апостольской столицей и французским католицизмом.



а вот и связи с готскими королевствами Испании:

Оскорблённый и опасающийся за свою жизнь, дофин ушёл под защиту Иоланды Арагонской, «королевы четырёх королевств» в южной Франции. Там он был защищён королевой и женился на её дочери Марии Анжуйской.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D0%BE%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B0_%D0%90%D1%80%D0%B0%D0%B3%D0%BE%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F

6. Иоланда Арагонская — (фр. Yolande d’Aragon, 1379 (по другим сведениям 11 августа 1384, Барселона) — 14 ноября 1442, Сомюр) — номинальная «королева четырех королевств» (Арагон, Сицилия, Иерусалим, Неаполь (или, возможно, Кипр), герцогиня Анжуйская, младшая дочь Хуанa I Охотника, короля Арагона и Иоланды де Бар (внучки короля Франции Иоанна Доброго). Принимала деятельное участие в возведении на престол Карла VII Победоносного, пользовалась огромным уважением среди современников: в частности, Бодиньи, хроникер бургундского дома назвал ее по общему убеждению прекраснейшей и мудрейшей из всех принцесс христианского мира. Людовик XI выразился ещё яснее, отметив, что это была женщина с мужским сердцем. Также ее называли «одной из женщин, сделавших Францию.»

Реальными владениями Иоланды после замужества были герцогства Анжу и Прованс, в течение коротких промежутков времени ее власть распространялась также на Бар, Турень, Мэн и Валуа. Ее второй сын, Рене Добрый, женившись на лотарингской наследнице, сумел присоединить это герцогство к своим владениям.

2 декабря 1400 г. в Арле вышла замуж за герцога Людовика II Анжуйского. Во Франции носила титул герцогини Анжуйской, графини Провансской. Людовик Анжуйский значительную часть времени проводил в Италии, сражаясь за трон Неаполя, в то время как его владениями заправляла жена, снискав себе репутацию умной и расчетливой правительницы. Резиденция королевы находилась в Анжере, позднее — в Сомюре.


Не хило! ещё и трон в Неаполе, а теперь смотрим, где Прованс (юго-восток Франции)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D1%81

После заката Римской империи провинцию захлестнули нашествия германских варваров — визиготов и франков. В VIII веке последовало нашествие арабов. В 855—863 годах существовало королевство Прованс (король — Карл Прованский), включавшее в себя, кроме собственно Прованса, также большую часть Бургундии. С 1032 по 1246 год Прованс входил в состав Священной Римской империи, затем он стал частью французского королевства.

плюс Бургундия

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D1%80%D0%B3%D1%83%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D1%8F

и где Анжу с Анжером и Сомюр

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BD%D0%B6%D0%B5

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BE%D0%BC%D1%8E%D1%80


немого о бург-УН(д)АХ, которых бы следовало перевести как: "гунны городские, городовики" типа как были казаки-городовики и были сечевики!

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%83%D1%80%D0%B3%D1%83%D0%BD%D0%B4%D1%8B

Археологические раскопки поселений бургундов связывают с оксивской археологической культурой, распространённой на территории Бранденбурга, Восточной Померании и собственно лужицкой областью, на восток от Вислы. В Сарматии, южнее готов, согласно Птолемею, обитали фругунды, возможно, ветвь бургундов, которые присоединились к готам, опасаясь вандалов. Историк Зосима (V век) упоминает народ уругундов, которые в прошлом проживали на Дунае, а во времена Галлиена (253-268 гг. н. э.) разграбили области Италии и Иллирика<1>. Эта восточная часть бургундов была расселена в пределах Азовского моря<источник?>, где была ассимилирована гуннами, после того, как последние полностью вытеснили оттуда готов в 291 году<источник?>. Нужно исходить из того, что переселялись только небольшие группы, а не целиком народы. В случае успеха создававшие союзы с названием восходившем к основному или более известному ядру, как готы, бургунды и т. д.

Оставшиеся римские войска и служившие им франки были сметены мощной волной наступления вандалов, свевов, аланов и бургундов, бежавших от гуннского наступления<источник?>.

Как пишет Олимпиодор, в 411 году бургунды, под руководством Гундахара (385—437), вместе с аланами, руководимыми Гоаром, поддержали римского военачальника Иовина (?—413) в его притязаниях на римский трон, против императора Гонория (395—423), за что получили земли в нижнем течении Рейна, на территории которых в начале V века создали небольшое королевство со столицей в Вормсе.

С вестготами их в этот период связывали дружественные отношения. В 456—457 бургундские вспомогательные отряды под командованием королей Гундиоха и Хильперика I сражались на стороне вестготского короля Теодориха II со свевами в Испании (в том же самом году его брат Хильперик I становится его соправителем).

в 461 году бургунды вновь захватили Лион и сделали его столицей. Галло-римские города охотно присоединяются к молодому Бургундскому королевству. Патриции присягают на верность королю Гундиоху. На занятой ими территории бургунды заставили галльских сенаторов выделить им часть своих земельных владений. В пользу бургундов были отобраны две трети пахотной земли и одна треть рабов, а также половина площади дома, леса, сада и выгоны. При этом стоит учесть, что бургунды били одним из малочисленных германских народов (не более 80 000 человек), ослабленным разделением, атаками гуннов и алеманов в предыдущие десятилетия, основное население которого проживало в районе Женевы.

В 463 году бургунды захватили Ди, в 466 — Отен, а между 470 и 474 — они осели в Вьенне и в Вэзоне. В этот период отношения между вестготами и бургундами испортились в результате борьбы за Прованс и вестготы сохранили господство над Провансом.


а средневековое латинское слово bougre по-французски означает булгары (Упс!)

bougre

Mediaeval Latin Bulgarus ‘Bulgarian’.

http://en.wiktionary.org/wiki/bougre#French

а bogre - еретик, в смысле болгары - богомилы - еретики!!!!!????

(xiii e siècle) Variante de bogre signifiant « hérétique » au XIe siècle, puis « débauché » au XIIe siècle, lui-même issu du latin Bulgarus (« bulgare »). Les Bulgares étaient en effet membres de l'hérésie bogomile apparue au Xe siècle dans les Balkans, et qui niait plusieurs sacrements, dont celui du mariage <1>.

http://fr.wiktionary.org/wiki/bougre


такое складывается ощущение, что франков и их королей во Франции не было очень долго...впрочем как и римлян...


7. путь Святого Иакова, кажется была тема и я глядел "римские дороги", ну, очень явственно показывает план дорог какому государству они принадлежали

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D1%82%D1%8C_%D0%A1%D0%B2%D1%8F%D1%82%D0%BE%D0%B3%D0%BE_%D0%98%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0



идея, что все Дороги ведут в Рим (в Италии) - бред!

примерно в центре Испании видим город Burgos - столица императоров всех испаний () Мадрид - где-то в стороне от главного пути а Толедо свосем нет!?), где их короновали и хоронили, и в центре Франции-Галлии одноимённый город Bourges (а рядом с Буржем во Франции город Веселый!

а чё, так и написано Vezelay!)

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%B7%D0%BB%D0%B5

Везле́ (Vézelay) — село (коммуна) во французском департаменте Йонна (Бургундия), где находится одно из самых крупных и богатых бенедиктинских аббатств средневековой Франции, заложенное в XI веке на месте предполагаемой могилы Марии Магдалины

оказалось, что больше даже известен не город Весёлый, но Аббатство Весёлое! типа на западном конце пути Святой Яков, а на Востоке Весёлое Аббатство - гуляй душа от Якова до Магдалины! и ...обратно!

Аббатство Святой Магдалины в бургундском местечке Везле́ было одним из главных паломнических центров средневековой Европы.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B1%D0%B1%D0%B0%D1%82%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%92%D0%B5%D0%B7%D0%BB%D0%B5

Vézelay also stood at the beginning of one of the four major routes through France for pilgrims going to Santiago de Compostela in Galicia, in the north-western corner of Spain.

http://en.wikipedia.org/wiki/V%C3%A9zelay_Abbey

и первый граф его из Руссильона

Первые сведения о бенедиктинском аббатстве в Везле (Верчелле, от лат. Vercellus) относятся к IX веку. Прежде на этих землях, принадлежавших графу Жирару из Руссильона, стояли две монашеские обители, уничтоженные под ударами арабов и норманнов в VIII—IX вв.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B5%D1%80%D0%B0%D1%80_II_(%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84_%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6%D0%B0)

Жерар II (фр. Girard (Girart); ок. 800—878/879) — граф Парижа примерно с 834 — ок. 841 годы, граф (герцог) Вьенна и Лиона в 844—870 годах, сын графа Фезансака и Парижа Летарда I и Гримильды. Происходил из рода Жерардидов.

При жизни императора Людовика I Благочестивого он был графом Парижа.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B0%D1%84%D1%8B_%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B6%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5

В 834 году он был одним из инициаторов примирения императора Людовика с сыновьями. В 837/838 году он принес клятву верности младшему сыну императора, Карлу Лысому.

Но после смерти Людовика I Жерар перешел на сторону его старшего сына, нового императора Лотаря I, поскольку он и Лотарь были женаты на родных сестрах. После поражения Лотаря в битве при Фонтенуа Жерар потерял Париж, но сохранил владения в Аваллонуа и Лазуа. Лотарь сделал Жерара своим пфальцграфом, а в 844 году — герцогом Лиона и Вьенна.

После смерти Лотаря в 855 году Жерар стал опекуном и фактическим правителем королевства Прованс при малолетнем короле Карле, сыне Лотаря.

В том же году Жерар основал монастырь Везле. Чтобы гарантировать независимость монастыря, Жерар передал его под защиту папского престола. Папа Николай I этот дар принял.

В 866 году Жерар вступил в конфликт с Карлом Лысым из-за графства Бурж, поскольку Карл отдал предпочтение графу Акфреду<1>. В начале 868 года Карл Лысый подтвердил передачу монастыря Везле папскому престолу, но вскоре люди Жерара убили графа Акфреда. После этого началась борьба между Карлом и Жераром в Берри, Осере и Авалоне, но сведения о результатах довольно противоречивы: одни источники говорят о победе Карла, другие — о его поражении. Но после смерти Лотаря в 869 году Жерар потерял свое положение, он лишился своих владений и укрылся в Вьенне.


чем себе не центр Западный:

Аббатство Везле служило одним из пунктов движения за освобождения Святой Земли от неверных. Именно здесь на пасху 1146 года Бернард Клервосский произнёс перед королём Людовиком VII речь с призывом немедленно начать второй крестовый поход. Ричард Львиное Сердце и Филипп Август провели в Везле три месяца 1190 года — прежде, чем выдвинуться в Третий крестовый поход. В 1166 г. на Духов день в Везле произнёс проповедь св. Томас Бекет. Везелейские аббаты энергично отстаивали свою независимость от светских феодалов (в частности, от графов Неверских), признавая своим сюзереном только папу римского.

тем более, что ясно видим, что дороги продолжаются самым естественным путём по Германии и Богемии -Чехии! где никаких римлян не было и значит римляне римские дороги в Европе не строили (поклон Фюстель де Куланжу!)!

8. и ещё раз о Городе - Бурге и ....Тите Ливиии

«Исто́рия от основа́ния го́рода» (лат. «Ab Urbe condĭta») — основное произведение Тита Ливия, один из самых известных и фундаментальных трудов по истории Древнего ....

Название «Ab urbe condita libri» (Книги от основания города) встречается лишь в поздних рукописях. Возможно, оно заимствовано из приписки «Книга <номер> Тита Ливия от основания города закончена» в конце каждой книги в манускриптах<1>.