1947, RE: логика должна идти прежде слов Послано Yorik, 21-06-2006 12:35
>Верблюдов приручили заведомо раньше лошадей. И долгое время >их быыло значительно больше. Да и сейчас поголовье верблюдов >не уступает лошадиному.
Только ареал существования верблюдов очень ограничен, и поэтому основным транспортным средством в Империи они стать не могут. > >>>P.S. А вопрос о том, что такое цивилизация нуждается в >>>дальнейшем обсуждении. >> >>А зачем его обсуждать. Это вопрос терминологии. Его не >>обсуждают, о нем договариваются. >>Если мы принимаем под понятием цивилизации уровень >>австралийских аборигенов, то лошади им ясное дело не нужны, >>и Империя тоже. >>Ну а если возможность строительства пирамид, то без Империи >>не обойтись, и как следствие без лошадей. > >Так давайте договоримся. С моей точки зрения, умение строить >пирамиды не говорит о цивилизованности. То, что муравьи >строят муравейники, еще не позволяет нам говорить и >цивилизации муравьев. Цивилизация - это понятие из сферы >общественного сознания. Цивилизация характеризует общество >(в первую очередь, набор неестественных прав, которые >общество защищает - право на жизнь, право на частную >собственность и т.п.), которое стремится изменить мир, таким >образом, чтобы подстроить его под нужды членов общества.
Под это определение подходят и австралийские аборигены. В Вашей системе координат цивилизация действительно может обойтись и без Империи, и без лошади, и без колеса, и даже без умения добывать огонь. Но подумайте, многие-ли согласятся с Вашей системой координат. Для большинства показателем цивилизации все-таки является возможность концентрации больших ресурсов в едином центре, делающая возможной реализацию крупных проектов, отвечающих интересам (ну как их понимает правящая верхушка) всего цивилизованного общества, и направленных на развитие той самой цивилизации. Это и развитие науки, и завоевание колоний, и мелиорация земель, и строительство тех-же пирамид. Кстати, если посмотреть начало ветки, вопрос ставился не о цивилизации в целом, а именно об образовании Империи. Выдвигался тезис о том, что Империя должна была зародиться в областях, где сейчас обитают дикие лошади. ИМХО картина обратная - там, где сейчас обитают дикие лошади, Империя не зарождалась, т.к. лошади там так и не были одомашнены. Зарождение Империи произошло в тех областях, где дикие лошади могли существовать, но сейчас их там нет - приручили.
|