Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаНовая Хронология
Название темыRE: Как возникла Татария ?
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=21511&mesg_id=21551
21551, RE: Как возникла Татария ?
Послано guest, 24-04-2011 16:24
Какое отношение та Татария имеет к нынешней? Булгар воевал с ними. По ТИ Булгар окончательно сожжён в 1392 году. Причём версий сразу три: Тохтамышем, "московским войском", ушкуйниками. Есть и четвёртый вариант - с Тимуром. (Правда, нынешние мусульманописатели довели историю Булгара чуть ли не до современности, соответственно со времён нескольких тысяч лет тому назад:o). Интересуюсь (не знаю) статусом региона Булгар в Золотой Орде. Например, были княжества, великие княжества, ханства и т.д. Ханство на этой территории вместе с Казанью основал Улу-Мухаммед по разным источникам с 1437 по 1445 год. (По поводу Казани любопытна тема современной татарской лжи - ведь не так давно тысячелетие отпразновали. Мне довелось пообниматься и поцеловаться с Ментимером Шаймиевым, но было это ещё ДО выдумки, так что у меня повода (да и возможности) спросить про это не было. Так называемая старая Казань находилась более чем в ста километрах от нынешней, причём к моменту основания новой она не только не являлась столицей, но и просто как населённый пункт уже не существовала. Но её, оказывается, "перенесли". Зачем понадобился такой фокус? Ведь никто не оспаривает того, что сама Булгария достаточно древняя и в ней были древние города в тогдашнем понимании. Кстати, переносы городов, точнее крепостей, были. Например, Калуга стояла на месте сегодняшней трассы Москва-Киев на Угре, но затем решили перенести крепость на 18 км. вниз по реке. Что и сделали. С Казанью явно не этот случай.)

Улу-Мухаммед до того был великим ханом Золотой Орды. Но после смерти Витовта почему-то сразу во всех крупнейших православных странах (Литве, Золотой Орде, Византии) поднялась смута, причём явно помасштабнее Великой Смуты и Великой Замятни. Хана свергли и он поселился на территории одного из верховских княжеств (Новосильcкого?) в Белеве. В дальнейшем с помощья Москвы он с остановкой в Нижнем был устроен на земли Булгар.

С тех пор Казань была ВСЕГДА внешнеполитическим и военным помошником Москвы. Как Грозный "Казань брал" любопытно почитать Казанский летописец. Там среди упомянутых воевод очень много, по-моему большинство, с татарскими именами. Есть оценки, что штурмующих татар было на порядок больше, чем обороняющихся. Всё-таки дело было всего лишь партийное между Крымом и Москвой. (С Астраханью ещё более хитро. Да и Александр Суздальский в том государстве имел больший статус, чем царь). Стоит отметить, что когда во время Великой Смуты чёрное сословие в Нижнем собрало денег на профессиональное войско (дворянское, к казакам они почему-то относились, мягко говоря, с пренебрежением) и это войско себя не показало, то стали собирать ополчение из своей среды - чёрные сотни. Так в т.ч. в Казани тоже добровольно собиралось такое ополчение в помощь. Не помню, поучаствовали ли они в освобождении Москвы, но, по крайней мере, шли туда. (Это по Скрынникову). Любопытен и другой штришок. Стояние на Угре с Ахматом заключалось в том, что Ахмат ждал союзника - Казимира Ягелончика. Но тот не пришёл, т.к. на Волынь выступил крымский хан. А бежал Ахмат с Угры, т.к. на Сарай выступил "спецназ" ... как раз из Казани. До большевистского переворота многие этносы именовались татарами. Хотя в большинстве казанцы вроде как предпочитали называться булгарами, естественно, не те, которые вели свои роды от улу-мухаммедовских татар. Однако, кто татарин, а кто мимо проходил, определило большевистское постановление 1918 года (Ленин, Свердлов, Троцкий ...). По иронии судьбы или по другим соображениям имя татар оставили только тем двум ханствам, которые в союзе с Москвой уничтожили великое татарское государство.

Любопытно было прочесть у Брикнера, что ещё при Петре западные "гости" Москвы требовали убрать из окружения царя "многочисленных" татар, потому как "грязные". Сейчас, видимо, было бы - "нецивилизованные".


PS. Считаю, что термин татарин в том государстве носил сословный смыcл, примерно аналогично как термин казак. Это доказать пока не могу.