23781, RE: русский появился значительно позже эрзянского Послано guest, 24-06-2011 23:27
> >///А мне думается, что смешение носителей маркеров R1a и Nc1 >происходило на самом раннем этапе, между отдельными >племенами./// > >Именно так я и считаю. Именно так считает подавляющее число >исследователей. На северо-востоке Европы пришлые славянские >племена "смешались" с племенами угров. Результаты этого >незавершенного процесса смешивания мы видим сегодня. >
Все эти перемещения целых народов у меня вызывают большие сомнения. Переселиться могут кочевники, но не крестьяне. Куда им переселяться? Они и так с трудом отвоёвывали у природы земли, где можно было хоть как-то существовать. Они строили дома, разводили скот. Они не могли всё разом бросить и свалить - это не калмыки и не черкесы. Крестьянские племена расселялись вширь, когда членов рода становилось слишком много; часть рода отпочковывалась и основывала новое поселение (всё как у пчёл и муравьёв). Значительные перемещения могли совершать только военные сословия верхом на лошадях.
Носители R1a были не только крестьянами, но и городскими жителями, а также священниками/волхвами/жрецами и вояками/казаками/дружинниками. Они все говорили на разных языках ввиду того, что в обычной жизни пересекались между собой не так уж часто. Потому крестьяне с R1a имеют к современному русскому языку такое же отношение, как и крестьяне с Nc1, которых нынче называют "угро-финнами".
>Относительно Вашей гипотезы все просто. Критический момент - >хронологическое соотношение двух процессов - формирование >русского и разрозненных финно-угорских этносов и >формирование русского языка и финно-угорских языков. Здесь >Вы поступаете просто. Принимаете, что этносы на >северо-востоке Европы говорили на финно-угорских языках, а >русский язык, созданный искусственно, появился позднее. Так >можно. Но проблема в том, что при рассмотрении вопроса >формирования русского этноса необходимо охватить анализом >регион включающий, как минимум, всю Восточную Европу и часть >Центральной Европы. В этом регионе выделяется область >высоких частот R1a1. Популяции, проживающие в этой область, >говорят на славянских языках. Имеются периферийные области >частот R1a1 (20-30%). На северо-востоке Европы в них >проживают северные русские, татары, и народы, говорящие на >финно-угорских языках. «Дефицит» частот R1a1 в этом регионе >компенсирован высокими частотами N1c. То есть, на >северо-востоке Европы мы имеем некое «локальное» для >носителей R1a1 «взаимодействие» с носителями N1c. Именно эта >«локальность» и ставит крест на Вашей гипотезе.
Не забывайте, что есть регион, где R1a1 встречается чаще, чем в Восточной Европе - Средняя Азия. До XIX века там с русским языком было как-то туговато...
|