23824, RE: Многоязычие на Руси Послано guest, 28-06-2011 18:17
>в документах изданных Археографической комиссией > >http://gbooks.archeologia.ru/ > >имеем > >1. указ роспись о "призыве-наборе", раскладе призывников из >Великого Новгорода для похода на Казань при царе ИВ, в >котором дана роспись со скольких дворов призывается один >воин; дворы указаны всех сословий, а не только воинского >сословия; чем богаче, тем меньше цифра дворов. Снаряжаются >пищальники конные и пешие.
По приведённой вами ссылке данного документа не нашёл. Так или иначе, один человек со двора - это отнюдь не ополчение, а пополнение, латание бреши в войске. Во время Орды казачие войска пополнялись рекрутами из народа, с этим никто не спорит. Это и есть дань кровью/десятина. Я говорил о том, что неконкурентноспособно ополчение, т.е. когда крестьяне бросают вилы и мотыги, берут мечи и бегут воевать. Здесь же лишь пополнение Орды. Костяк-то остаётся всё тот же. Со своей воинской культурой, воинскими традициями и историей.
>(Давал эту ссылку здесь в какой-то теме в связи с >производством пороха\зелья - эта повинность была наложена на >все дворы, всех сословий (исключение сделано было только для >погорельцев)). >Попадались и другие подобные указы ранее и позднее 16 века, >так что это традиция старая набора войска из всех сословий >для важных походов "наступательных", а уж для зашиты родной >земли и призывать не надо было, вставали и бились все >поголовно, а не только дружина.
Естественно, что Орда/дружина становилась всё больше и больше и пополнялась за счёт рекрутов из крестьянства, которых с малолетства против воли родителей забирали в Орду. Там они приучались к всей воинской "кухне", становились полноценными вояками, пополняя таким образом ряды военной касты.
> >2. огромное количество документов поземельной собственности, >переписные книги, расклад повинностей многих городов и >земель. Нигде я пока не встречал "финно-угорских имён", но >славянорусскиие и христианские. >По какой-то причине на Руси "финно-угры" не сохранили своих >исконных имён, хотя собственно и у финнов и венгров кроме >христианских сохранились и поныне исконные имена в их >странах. >
Напрасно не встречали. http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%E0%F0%E5%EB%FC%F1%EA%EE%E5_%E8%EC%FF карельские имена http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%B8%D0%BC%D1%8F марийские имена
>http://kurufin.narod.ru/html/Hungarian.html >
Кстати, характерно, что типичными "венгерскими" фамилиями считаются чисто славянская фамилия Ковач и Надь.
> > >подчёркиваю, это документы - юридические, по которым народ >владел собственностью, платил налоги и подати - жил! и таких >документов было в архивах России к середине 19 века многие >сотни миллионов единиц. В частности за участие в походах >служилый народ получал поместья от царя! >
То ж XIX век, а мы говорим о доодынской и раннеордынской истории.
>4. дабы оставить споры и фантазии под грифом "наверняка, >наверное" дайте, пожалуйста ссылки на "древние" документы на >"финноугорских языках", хотя бы на письменность и алфавит >"финно-угорских" народов на Руси и всё, - вопрос будет решён >положительно. > > Покажите мне в таком случае алфавит и письменность цыган. Или вы будете утверждать, что их тоже не было и нет? Письменность афень тоже в студию. Вообще письменность - это привилегия высших сословий - городской знати и духовенства, но никак не крестьян. В России крестьяне были безграммотными вплоть до начала-середины XX века.
>5. идея кастового происхождения языков хоть и оригинальна и >имеет основания и положительные черты и сторонников, >отличается неудобством в жизни, в быту - жить и что-либо >делать совместно неудобно или даже невозможно.
Расскажите это индийцам и китайцам, где брахманы и маньчжуры сделали это и удобным и возможным. А заодно всем европейским дворам XIX века, которые говорили на французском языке, который простой народ не понимал (кроме самой франции, разумеется). Не забывайте, что родной язык Пушкина был французский.
>Друг друга >люди не понимают в повседневном общении и совместной >деятельности, противоречит принципу разумности отчасти. >
Чему это там противоречит я не знаю, но русским дворянам даже в начале XX века незнание чувашского языка совсем не мешало управлять чувашскими крестьянами, в то время как чувашские крестьяне не знали русского. Вообще не знали. Почитайте И.Я. Яковлева - отца-основателя чувашского алфавита.
> >P.S. "традики" - здесь это почётное звание за особую >тупость, неспособность критически мыслить или за особо >буйную фантазию, не основанную на фактах, но только на >"ассоциативной развитости".
Ну тогда поздравляю вас, вам присваивается сие почётное звание и вручается кубок Зализняка в виде спирали.
|