Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаНовая Хронология
Название темыRE: взаимосвязи
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=24025&mesg_id=24044
24044, RE: взаимосвязи
Послано guest, 28-06-2011 11:26
Также и grumant-у ответ.

Первый важный момент:
Слова с гласной а, и и (янычар и пр.)это другие кусты, отличные от куста "КУР".
Т.е. либо курень от кура, либо кур от куреня, но не янычар от куреня.
Пачка слов, пачкой, но цепочки были. Не сразу рычащий зверь превратился в царя. В промежуточке кустов так 50-100 и ответсвлений пусть 50. Все их надо выяснить.
Т.е. рассматриваем цепочку "кура"="коур"

Второе (по "куру")
Слова типа кураж, курбаши, на мой взгляд, это производные именно куреня, а куренной атаман именно атаман куреня (как некоего объединения обычных людей, изб)

Моя цепочка такая:
есть изначальное слово кур (дым)- "дымных" слов тут приводили много: курить, пыль, вихрь, курная изба.
Сидит древний человек у кура. Особо никуда не идет (как у зверей свой ареол обитания- свое не отдает, на чужое не лезет), зверей (еды) хватает. Живет общиной. Вожак может есть, но он скорее типа "князь"= от слова кон=род=родить. Либо Живан=Иван=от слова жив.
Беспокоит людей только холод. никаких куренных атаманов в помине нет, нет военных действих, нет стычек с другими людьми, только со зверьми. Никаких копий нет. Каменные орудия. Деревья рубит не умеет (очень долго и тяжело), но сломать хворостину может.
Придумывает выкопать землянку. Обложил хвовростом , поставил внутрь огонь. Как назвать это жилище?
По-моему так "курень".
По-Вашему же выходит, что был некий куренной атаман. Но атаман это начальник над чем-то: над куренем. Но по-Вашему "куреня" как жилища еще нет. Т.е. люди живут еще в пещерах, но у них есть куренной атаман.
Я не согласен.

Моя цепочка (ОТ ПРОСТОГО К СЛОЖНОМУ и этимология естественна):
кур (огонь=дым) - курень (изба, шалаш, курная изба) -стали разрастаться-появился курень со многими людьми (50-100)- появились соседние курни (соседние избы-землянки) - вот тут-то и понадобился от каждой избы вождь - тут-то и появился "куренной" атаман. Тут и повился курень как лагерь, объединение людей.
Отсюда и всякие курбаши.

Еще раз моя мысль такая:
сначала появляется общность людей (курень, CURIA), потом у них появляется начальник (куренной атаман, прокуратор).
А не наоборот: есть начальник (непонятно над чем), потом появляется то, над чем он начальник.