Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаНовая Хронология
Название темыRE: Мне понравилось...
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=30163&mesg_id=30193
30193, RE: Мне понравилось...
Послано Астрахань, 15-11-2012 20:58

//Ув. Астрахань - не смешите - Вы сами то в "Великую" Генуэзкую "Империю" верите?//

Не верю,конечно. Но от итальянской топонимики Крыма, Анатолийского полуострова и прочих прибрежных мест так просто не отмахнешься,тем более что,если верить традикам,все эти города уже должны были несколько веков быть захвачены турками и татарами и, следовательно,носить совсем другие названия.

Но нет. Картографы еще в 17 веке упорно рисуют планы Константинополя с кучей католических церквей и окрестные города с итальянскими, а не турецкими названиями:



Кроме того,в том же музее Топкапы есть "чисто итальянские" артефакты,типа увесистых средневековых саркофагов. Точно такие же можно увидеть и в Италии.

Значит,таки существовали макаронники эти..может быть,не только из Генуи..

//Что касается плиты на фото - неужели Вас арка Трояна ничему не научила? - плите этой от силы лет сто//

Как по мне, так она очень похожа на старую,да и за каким лядом ее подделывать было?

Странные они, эти плиты. От широкой публики их обычно прячут в фондах, а для специалистов они таят в себе много загадок.

Например, традики в свое время очень сильно призадумались над причинами совместного сосуществования на одной такой плите "герба Генуи" с крестом и "золотоордынской тамги" с полумесяцем:

//Наиболее дискуссионной является геральдическая эмблема с ханской тамгой, которая встречается и на других, хорошо известных эпиграфических памятниках генуэзской Кафы, начиная с 1342 г. и заканчивая 1396 г.(что и является определенным датирующим признаком), а равно и на кафинских монетах первой половины XV в.8 Еще в середине XIX в. Н.М. Мурзакевич и Б. Кёне9 предложили воспринимать геральдический щит с татарской тамгой в качестве герба Кафы. О.Ф. Ретовский первоначально активно возражал, заявляя, что тамга ханов Золотой Орды могла быть гербом только татарских правителей Крыма; будучи высекавшейся генуэзцами на своих официальных надписях, она должна была выступать знаком признания сеньориальной власти Золотой Орды, на землях которой была основана Кафа. Однако позднее О.Ф. Ретовский отказался от этой позиции и присоединился к мнению оппонентов; он вынужден был признать существенное отличие тамги, вырезавшейся на кафинских плитах, от тамги ханского рода Бату, правившего в Золотой Орде; это отличие состояло в изображении полумесяца над правым плечом тамги; кроме того, О.Ф. Ретовский должен был согласиться с тем, что подобная эмблема не встречается на надписях, происходящих из других генуэзских поселений Крыма.
С этого времени, конца XIX в., геральдический щит с татарской тамгой стали считать гербом Кафы. Подобная позиция выражена в работах Е.Ч. Скржинской. Та же характеристика вошла в геральдические компендии О. Нойбеккера и В. Рентцманна.
В конце XX — начале XXI вв. утвердившаяся точка зрения была подвергнута радикальной ревизии Е.А. Яровой. «Герб Кафы» с изображением тамги она назвала «эвфемизмом», абсурдом, который мог утвердиться в историографии только в результате игнорирования правил геральдики, ибо золотоордынская тамга не могла являться гербом самостоятельного генуэзского поселения, управлявшегося латинянами во главе с консулом, и уж тем более не могла символизировать независимую коммуну Кафы; она выступала знаком собственности татарских ханов; тамга в форме двузубца была отличительным знаком ханского дома Бату; именно к этому дому принадлежали ханы Джанибек (1341—1357) и Тохтамыш (1379— 1396), на правление которых приходится бытование подобной эмблемы в кафинской эпиграфике; наличие тамгообразного знака на официальных плитах Кафы, согласно мнению исследовательницы, означало зависимое положение генуэзского города, возникшего на контролировавшейся татарскими ханами территории. Тем не менее, этот вопрос не может считаться окончательно решенным...//

www.s-and-e.ru/fileadmin/Biblio/Epi-177-187.pdf

Вот плиты с "античными" греческими и римскими письменами в Крыму - там да..подделка на подделке скачет и подделкой погоняет.