Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаНовая Хронология
Название темыRE: Учите матчасть (хотя бы по Википедии)
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=30221&mesg_id=30244
30244, RE: Учите матчасть (хотя бы по Википедии)
Послано guest, 25-11-2012 00:05
Как то писал на другом форуме, как раз затронутую вами тему:

Алемания

Напоминает Йе́мен (араб. اليمن‎‎ аль-Йаман), официально — Йе́менская Респу́блика (араб. الجمهوريّة اليمنية‎‎ аль-Джумхури́йя аль-Йамани́йя) - Алеманию.

Алема́ния (фр. Allemagne, нем. Alemannen) — немецкая историческая область. Название произошло от древнегерманского племени алеманов. В настоящее время в испанском языке «немец» — alemàn; Германия по-французски — Allemagne. И сейчас существует алеманнский диалект немецкого языка (Alemannisch).

В древности здесь обитали кельты, вытесненные в I веке до н. э. на правый берег Рейна германским племенем свевов. Хотя еще римский император Тиберий в 15 году до н. э. учредил к югу от верховьев Дуная провинцию Рецию....

Реция (Ретия) (лат. Raetia, Rhaetia, ромш. Raetia), с Винделицией или Винделикией — самая западная из дунайских провинций Римской империи, входившая в состав италийского диоцеза.

Была ограничена с восточной стороны Нориком и землей венетов, с южной — Транспаданской Галлией, с западной — Гельвецией, с северной — Германией; в состав её входили южные части нынешних Бадена, Вюртемберга и Баварии, северо-восточная и восточная часть Швейцарии, Тироль и часть Ломбардии.

Главная масса ретийцев (Raeti, Ραιτοί, то есть «горцы», от кельтск. raiti), родственных, по всей вероятности, италийским разенам или этрускам, занимала горную страну между Нориком, Гельвецией, С.-Готардом, Боденским озером и долиной реки Инна, распадаясь на племена камунов, ленонтиов, веностов, бриксентов, мезиатов, эвганеев (прям как афганцы), тридентинцев и др. Севернее от них жили винделикийцы. (Вандалы, венеды)


Древневерхненемецкий:

Славянин: Slawe: ahd. winid* 14
Славянский: slawisch: ahd. winidisk* 6
Лужичанин, Сорб, Венд или Венет?: Wende (M.): ahd. winid* 14
Славянский, венедский: wendisch: ahd. wilz* 1; winidisk* 6
кастрированный конь: ahd. wilz* 1; hengist 23
Венедский конь(т.е опять выходим на коня): wendisches Pferd: ahd. wilz*
Валлах, румын: Wallach: ahd. hengist 23

Вот прикол то:

Может и правда значит — горцы, Славер как то толкнул сообщение о том, что большой кавказ раньше назывался в одних из источников Ар-Руссия.

ha-орцы, ha-орсы - урусы, русы, ha-рузы (грузины все-таки картвели) и т.п. и тут приходит мысль посмотреть этимологию — горцы:


Происходит от существительного гора, далее от праслав. формы, от которой в числе прочего произошли: ст.-слав. гора (греч. ὄρος), горѣ (ἄνω), русск. гора, укр. гора́, болг. гора́ «лес», сербохорв. го̀ра (вин. п. го̏ру), словенск. góra, чешск. hora, польск. góra, в.-луж. hora, н.-луж. góra. Родственно др.-прусск. garian ср. р. «дерево», лит. girià, диал. gìrė «лес», др.-инд. giríṣ «гора», авест. gairi-, ср.-перс. gar, gīr, возм., также греч. гомер. βορέης, атт. βορέᾱς, βορρᾱς «северный ветер», алб. gur «камень». По мнению этимолога Мейе, исходной была основа на согласный. Ср. лит. nugarà «спина». От гора́ образовано горы́ч «юго-западный ветер», поволжск.; го́ры мн. «высокий правый берег Волги». Использованы данные словаря М. Фасмера; см. Список литературы.

Нет ли в выше перечисленном оросов и варягов и их связи со славянами, так как выше дан перевод с древневерхненемцкого славяне - winid, wende, wind, что на лат. vēntus, готск. winds «ветер» из *vēnto, а Варраз (Варязи) с греческого северный ветер?


И просто фантастически — Ар на иврите означает гору.

Г-рузия, Г-ерци-говина, Черног-ория

Грузия:
Армянскийhy: Վրաստան (Vrastan) (Урастан? (у вместо в))
Курдскийku: Gurcistan <- Горцы-стан
Ирландскийga: An tSeoirsia (Цорсиа - интересно может ли быть связь с Сарацинами)
Эстонскийet: Gruusia

Хочу сравнить горы и ветер, потому что в этимологии выше мы видим эти слова представлены:

Ветер:

Абхазскийab: аҧша — остановимся здесь, по-абхазски значит ветер, но и самоназвание абхаз созвучно — абх. аҧсуа, что созвучно также с Ба́ски (баск. Euskaldunak (обратите внимание, что ситуация ровно как с Грузией и Картвели, хотя Evskal ожет и трансформироваться в Vaskaldunak), исп. Vascos, фр. Basques) и их доримскими предками Васконами, но славян называли в древневерхненемецком Windi и слово пошло по языкам как ветер, а у нас они были известны как Овсы (от праслав. формы *ūpso-).

Аварскийav: гьури
Греческийel: αέρας, άνεμος (аэ-рос)
Грузинскийka: ქარი (k‘ari)
Испанскийes: viento м.; aire м.
Итальянскийit: vento м.
Нижненемецкий (Нидерланды): wiend
Нижнесаксонскийnds: Wind
Турецкийtr: rüzgâr, yel

Если отождествлять, то можно подумать и разделить двусоставное слово Сла-Вяне, т.е. возможно от слова Сло и Вяне — означающее Веяние, как в греческом ед. ч. σκλα-βηνός скла-винос или арабском сака-либ, кстати на арабском для обозначения выдыхаемого воздуха используется слово Reehun (не напоминает Рекун, т.е. изрекающий?), или Славяне (Слово + веяние) односоставное слово и означает как раз процесс изречения:

Славя́не (ст.-слав. словѣнє, белор. славяне, укр. слов'яни, болг. славяни, серб. и макед. Словени, хорв. и босн. Slaveni, словен. Slovani, польск. Słowianie, чеш. Slované, словацк. Slovania, кашубск. Słowiónie, в.-луж. Słowjenjo, н.-луж. Słowjany)

Но если мы грамотно присмотримся, то этимология возвышенности, ВыСь, оВСы, где в слове V( может читаться как U(У) и P(В):

Происходит от глагола возвышать, далее от прилагательного высокий, далее от праслав. формы *ūpso-, от которой в числе прочего произошли: др.-русск., ст.-слав. высокъ (др.-греч. ὑψηλός), русск. высь, высокий, укр. високий, болг. висо́к, ви́ше, сербохорв. вѝсо̄к, ви̏ше, словенск. visòk, vi͂še, чешск. vysoký, výše, словацк. vysoký, польск. wysoki, в.-луж. wusoki, н.-луж. wusoki, husoki. Праслав. *ūpso- родственно греч. ὑψηλός «высокий», ὕψι «высоко», ὕψος «высота», др.-в.-нем. ûf «на», ирл. ós, uas «наверху, над» (из *oupso-), галльск. Uxellodûnom: uxello- «высокий», др.-ирл. uasal «высокий». Использованы данные словаря М. Фасмера; см. Список литературы. а далее созвучно с Баски.

Перейдём к слову Холм, также относящемуся к горам — Холм на словенском: Grič (Г-реция?)

Далее, переходим к слову относящемуся к горам — Скала. Как известно —
Сколоты (др.-греч. Σκόλοτοι)— самоназвание скифов по Геродоту. По Геродоту скифы в совокупности все называли себя «сколоты» и делились на четыре племени. Может быть Рокс-аланы, рухс-аланы, т.е. горные аланы. Скала: Roccia - итальянский.

Далее слово верх, опять же относящее к возвышенностям, оно же опять напоминающее варягов:

Происходит от существительного верх, от праслав. формы, от которой в числе прочего произошли: др.-русск. вьрхъ, ст.-слав. врьхъ (греч. κορυφή (корив, хорив, горив, опять гора), ἄκρον (ак-рос)), русск. верх, болг. връх, сербохорв. вр̑х (род. п. вр̀ха), словенск. vȓh, чешск. vrch, словацк. vrch, польск. wierzch, в.-луж. wjeŕch, н.-луж. wjerch. Отсюда же русск. верёха «длинная жердь». Родственно лит. viršùs, латышск. vìrsus «верх», др.-инд. várṣma (ср. р.) «высота, верх, величина», varṣmā́, varṣimā́ м. «высота, верхушка», várṣiṣthas «самый верхний, высший», лат. verrūca «возвышение, бородавка», ирл. ferr «лучше». Использованы данные словаря М. Фасмера; см.

Т.е. варяги, варязи, варяжи это банальные т.н. элита, верха, оно же видимо связано с Ферзь, верзь, верш, верзила и т.п. Ферзь — Болгарскийbg: царица (сарацины?), Польскийpl: hetman (гетманы казаков?), królowa, Ферзь (Верзь, как верзила) (перс. فرزین‎ ferzin — визирь, советник; Юникод: ♕♛), название «ферзь» происходит от персидского ferz — «полководец, визирь» <- то что было принесено в Персию.

Далее переходим к берегу, как по видимому относящемуся к Фригийцам, Фракийцам, Бригийцам и Боруссии:

Происходит от праслав. формы, от которой в числе прочего произошли: ст.-слав. брѣгъ «берег, склон» (др.-греч. ὄχθη, αἰγιαλός, κρημνός), укр. бе́рег, болг. брегъ́т, сербохорв. бри̏jег, словенск. brė̑g «берег, склон», чешск. břeh, словацк. breh, польск. brzeg, в.-луж. brjóh, н.-луж. brjog. Учитывая нисходящую интонацию и значение, едва ли можно рассматривать это слово как заимствование из герм. В то же время это слово связано с др.-в.-нем. berg «гора», готск. baírgahei «горы», авест. barǝzah-cp. р. «гора, высота», армянск. barjr «высокий», др.-инд. br̥hаnt — «высокий», авест. bǝrǝzant — то же, валлийск. bre «гора, холм», ирл. brí «гора». Родственные языки обнаруживают в этой группе слов и.-е. ǵh, которое должно было дать слав. z, но мог развиться и вариант с веларным задненёбным, если алб. burg «гора, горный хребет» относится сюда же. Высказывались соображения в пользу исконнославянского происхождения слова берег, предполагалось также заимствование из германск. Наряду с этим существует возможность заимствования из неизвестного языка группы «кентум». Использованы данные словаря М. Фасмера; см. Список литературы.

Возможно курганные культуры, любовь к огню Гар - Жар - Яр и т.д. и есть это горное наследие.

Ахун к слову о Хане: по-абхазски – «гора» или «холм», по-арабски – «священнослужитель». Т.е. русское кон и есть изначальное предел, т.е. гора это предел, должность варяга и хана это верхи.

Всё связано в возвышенностями и распиранием:

Люблин Польши, Любляна - Словении, Ливан, Лю́бек - Германия, вот что пишут об этимологии Любляны горе-учёные:

Существует много версий происхождения названия города . По мнению одних исследователей, его следует искать в словенском слове люблена, по мнению других — в латинском слове aluviana, по мнению третьих — в немецком слове Laibach.

А означает это всё лобное место, центр, столицу, возвышенное место.

Лива́н (араб. لبنان‎‎, Любна́н), официальное название Ливанская Республика (араб. الجمهورية اللبنانية‎‎; аль-Джумхури́йя аль-Любнани́йя) — небольшое гористое государство на Ближнем Востоке.


Происходит от существительного лоб, далее от церк.-слав., др.-русск. лъбъ «череп», ст.-слав. лъбьнъ (греч. κρανίου); ср.: укр. лоб, белор. лоб, словенск. lǝ̀b (род. п. lǝbà) «череп, лоб», чешск. leb (род. п. lbi) ж., lbu, lbа м. «череп», польск. ɫеb (род. п. ɫbа) «голова». Предположительно родственно греч. λόφος «затылок, султан из перьев, гребень холма, холм», тохар. lар «череп, голова». Ср. также: взлобок «холм, бугор». Ср также: луб, сербск. лу̀бина «череп», словенск. lubánjа — то же, а также лит. lubà «доска в потолке».

Элемент голова (Рош, Рос — глава, голова), у меня подозрение, что Русы это как раз и были обученные слои — традиционно левиты занимались обучением народа закону Торы, в древности летописцы выходили по преимуществу из левитов.

Происходит от праслав. формы *golva, от которой в числе прочего произошли: ст.-слав. глава, русск., укр. голова́, болг. глава́, сербохорв. гла́ва, словенск. glâva, чешск., словацк. hlava, польск.
głowa, в.-луж. hłowa, н.-луж. głowa

Элемент Вулкан (Балканы?): ...

Балх, Валх - связаны именно с вулканической активностью, великанами, огнём, естественно горами а не с волками и тотемами др. животных.
Похоже, что Яр у славян, это тот же Гор — сравните Святогор, Святояр, Святожар.

Т.е. то что называли великанами, имелось ввиду вполне человеческое — горцы.

Великан: на чешском Obr (Обры, т.е. авары)
Ве́летень, Ве́лет — дуже високий великий чоловік.
Велеты (нем. Wieleten; польск. Wieleci), известные также как вильтины или вильцы (нем. Wilzen) — самоназвание группы средневековых западнославянских племён, проживавшей на северо-востоке современной Германии между реками Эльба и Одер.

В немецких источниках часто упоминаются как венеды или венды.

К X веку велеты становятся известны как лютичи. Франкский историк Эйнхард упоминает, что вильцы называли себя велатабианами<1>.

Все это обозначает горцев (великий, в смысле верхний), а не неадекватные домыслы многих ученых:

Название племени лютичи прозрачно толкуется из праслав. *l'utitji «лютые, злые, жестокие». Название Wilzi/Wulzi было «военным» именем племени и обозначало «волки» (*vъlci/*vьlci). Видимо, это название тотемического происхождения<1>. Все эти этнонимы подчёркивают храбрость и воинственность племени вплоть до свирепости и жестокости.<2>

Не волки, а горцы, великие, с вершин:

Происходит от праслав. формы, от которой в числе прочего произошли: др.-русск., ст.-слав. великъ, русск. великий, укр. вели́кий, болг. вели́к, сербохорв. ве̏ликӣ, словенск. vélik, чешск. veliký, velký, словацк. veliký, veľký, польск. wielki, в.-луж. wulki. Родственно тох. А. wäl «князь, государь», В. walo — то же, walke «продолжительный», далее — греч. ἄλις «достаточно», εἴλω, εἰλέω «тесню, жму».Использованы данные словаря М. Фасмера; см. Список литературы.

Великий:

Немецкийde: groß - не узнаёте Грузию?
Татарский: бљек
Эстонский: suur, tohutu, avar
Чешский: слово: огромный: obrovský

Хорваты -

Хорва́ты (хорв. Hrvati; устар. кроа́ты (про замену финикийской «вав» выше), IPA: kroʊæt, kroʊɑt) — южнославянский народ, представители которого проживают в Хорватии…

Ранее я писал про Обров или Аваров, всё тех же горцев, так вот одна из теорий происхождения Хорват:

http://en.wikipedia.org/wiki/Origin_of_the_Croats

Готская теория вкратце (параллели есть в теме Эрец-Исраэль в Тартарии)

Иоанн Эфесский использовал термин «Славяне», и тех, кого называют «Аварами» из-за их длинных волос и подъёма против мозной римской империи.

Иоанн Никиусский описал как Vitalian (general) противостоял Marinus, который взял все суда, которые он мог найти и укомплектовал их огромным числом скифских и готских лучников, и отплыл в сторону Византии, но он обратился в бегство и моряки уплыли в Далмацию, где было описано происхождение слова Жупан (Župan) в 1250 г. в манускрипте на глаголице на острове Брач, так как хорваты не только жители Хорватии, но также и župa.

Иранская теория

Иранская теория предполагает, что хорваты являются племенем из Арахосии (Arachosia, Аросия?). Эта теория основана исключительно на лингвистических данных, а именно, самый старый этноним хорват *xъrvatъ, почти наверняка заимствован в славянский, возможно из среднеперсидкого "harw, hrw", что значит "все, каждый", из среднеперсидского "xwad, hwt", что значит "я" или с санскрита "kratu", что значит "проницательный"…

Арахосия (Уруксия?)

Арахосия (Арахозия, др.-греч. Ἀραχωσία)
Греческий термин "Арахосии" соответствует арийской земле "Aрахосия", на территории современной провинции Гельменд. Жители Арахосии были афганским народом, именуемым Arachosians или Arachoti..Они назывались по этническому признаку Пактийцы и имя дошло до наших дней в виде племен Пахтун (Пуштуны). R1a1a (R-M17) 51.02% (самая крупная этническая группа в Афганистане). Теория происхождения пуштунов от Израилитов

http://en.wikipedia.org/wiki/Theory_of_Pas...from_Israelites

Машинный перевод:
http://www.translate.ru/siteTranslation/au...from_Israelites

"Арахосия" является латинизированной формой греческого Ἀραχωσία - Арахосия. "Этот же регион появляется в авестийской Vidēvdāt (1.12) в соответствии с коренной диалектной формой Haraxvaitī- (где -axva- характерно не-авестийская)."<1> В старых персидских надписях, регион называют 𐏃𐎼𐎢𐎺𐎫𐎡𐏁, написано h-r-v-u-t-i.<1>

Теория хорватского происхождения прослеживает происхождение хорватов в сегодняшнем Афганистане, точнее в области Арахосии. Эта связь была сначала замечена из-за сходства (Croatia - Croatian: Hrvatska, Croats - Croatian: Hrvati / Čakavian dialect: Harvati / Kajkavian dialect: Horvati) и названия Arachosian, <7> <8>, но другие исследования показывают, что есть также языковые, культурные, агробиологическую и генетические связи. <9> <10> Так как Хорватия стала независимым государством в 1991 году, иранская теория приобрела большую популярность, и многие научные статьи и книги были опубликованы.

Генетически, Y-хромосомы у большинства хорватов (>85%) принадлежат к трём большим европейским гаплогруппам Y-DNA - I (45%), R1a (27%) и R1b (13%).
Хребет - Хревет

Происходит от др.-русск. хрьбьтъ, ст.-слав. хрьбьтъ (греч. νῶτος, αὑχήν). Ср.: укр. хребе́т, хрибе́т (род. п. -бта́), белор. хрiбiт, болг. хръбе́т «позвоночник», сербохорв. хр̀бат (род. п. хрпта) «спина», словенск. hrbǝ̀t (род. п. hrbtà) — то же, мн. ч. hrbtì «решетчатые борта телеги», чешск. hřbet (род. п. hřebta) «спина», стар. chrb «гора», словацк. chrbát, др.-польск. chrzbiet (род. п. chrzebta), польск. grzbiet (род. п. grzbietu), кашубск. kšерt, н.-луж. kšebjat. Др. ступень вокализма: церк.-слав. хрибъ «холм», хрибътъ «хребет», сербохорв. стар. хриб «холм», словенск. hríb — то же, hríbǝr — то же, чешск. chřib «холм», др.-польск. chrzybiet, в.-луж. khribjet. Использованы данные словаря М. Фасмера; см. Список литературы.

А тут практически отождествляют асов (апсов) и велетов, т.е. не великанов, а горцев.

Аси́лки (оси́лки, веле́ты) — персонажи мифологии восточных славян, великаны-богатыри, жившие в древние времена и уничтоженные богом за непомерную гордыню.
В белорусских преданиях асилки корчуют деревья, откидывают или разбивают камни каменным оружием. По некоторым другим мифам, асилки создавали реки, воздвигали утёсы и т. д. Иногда за каменной стеной, разбитой ими, обнаруживали похищенных змеем людей. В рамках теории «основного мифа» сюжеты, связанные с асилками (подбрасывание в небо булавы, отчего гремит гром, победа над змеем и другие), считаются элементами мифа о борьбе громовержца с его противником, змеем.

Албания, Альпы, Эльба, всё это связано со словом лоб, возвышенность, гористость или центральное место, окружная.

Э́льба (Ла́ба) (чеш. Labe, нем. Elbe, н.-нем. Elv, в.-луж. и н.-луж. Łobjo, лат. Albis). Гебель Эльба (букв. Гора Эльба, араб. جبل علبة‎‎) — национальный парк Египта.

Э́льба (итал. Elba, лат. Ilva) — остров в итальянском регионе Тоскана, расположенный в 20 км от прибрежного города Гроссето (от которого отделён проливом Пьомбино). Первые шахты были созданы этрусками, затем, после 480 до н. э. железо добывали римляне.

Эльбрус - Лб-Рус

Альпы

Швабский Альб (нем. Schwäbische Alb) — горный массив на юге Германии в федеральной земле Баден-Вюртемберг.

Буква Алеф она же Аз (Ас (высокий, баск) и ее начертания) (или Я)



пѧть — пять

Аз, Яз, наверное и язык отсюда и асы с языгами, отсюда и название эфиопского (кстати тоже православные) языка (Jeezik => Geez-ik например):

Геэз (гыэз<1> Ge'ez (ግዕዝ, Gəʿəz <ɡɨʕɨz> (классический) эфиопский, древнеэфиопский язык) - почему оно слоговое, а глаголица нет, это другой вопрос.

Панкисское (Феникийское) ущелье

Хочу отметить связь Алт-тая и Альп, Альт значит высокий

баскский: altu
испанский: alto
итал.: alto
латин.: altus
франц.: haut

Александр в своей теме затронул украинцев, так вот похоже "хохлы", это значит по-адыгски:

Хуэхуэлей (хуэх-бз. Україна) — къэрал Еуропэм икум хэт. Къалэ нэхъышъхьэр - Киеу.

Интересна этимология Аттика из адыгского:

Адыгейский народ отличает себя от др. народов кавказа и называет себя Attéghéi или Adyghe.
Типичная этимология atté "высота", интерпретируемая как горец/житель гор и ghéi "море", интерпретируемое как жители горной страны, области у побережья или между двух морей".

Трад. из греч. Attikos (L. Atticus) "Афин" (см Афины); но наиболее вероятно из гр. akte "берег, морские место ", и " возвышенное место ".

вот вот, о чём и речь, рух, рус, всё это те самые слова без h, как в украинском h-рух, h-рус и даже царь у грузин был Руса, но то были джорджиане, а то картвелы. Всё это вправду имеет значение — горец и всё, что связано с возвышенностями. Волга - Велиhaя, т.е. большая, а посмотрите, что нам втюхивают, не связныеназвания, никто не стал бы придумывать название на своём языке общедоступного ориентира, это как приндуительная смена адреса, болезненна для всех бизнесменов:

Цитата
Итиль, Атиль, Асиль, Исиль, Астиль, Эдиль, Идель, Атал - Слово тюркского (по другой версии — финно-угорского) происхождения, означает «река».

Не случайно река Белая, протекающая по территории современного Башкортостана, по-тюркски (то есть на башкирском, татарском и чувашском языках) называется Белая Волга (Агидель (с украинским г - h Ahидель)).

Мне кажется, что тюрский перевод появился позже и не является актуальным, видимо до этого название было haдол גדולי — с адекватным значением Великая.

На шорском языке — Кара-идель — Великая, видимо двуязычное название.

И венеды, вандалы это видимо ошибочное название, которое привело к распространению их этнонима как «ветер», «влага».

У меня подозрение, что Ра это тоже, что и Яр, Jar, Haр, гора — т.е. он был где-то под солнцем и вот ещё зацепка этот не дающий покоя символ Окор Ра (заметьте глаз Гора) в виде буквы Я, которая в древности писалась как знакомый нам Аз — т.е. Я

А — А а
Я - Я
Ять - Ⱑ - в глаголице по счёту 33-й, выглядит как Ⱑ, 33-я степень масонства какая-то )) Также и в Листках Ундольского, написанных уже кириллицей, ѣ последовательно употребляется вместо я, ср. диѣволъ, твоѣ, ѣви сѧ, и т. п.
Аз - А, а
Она же Алеф, которая якобы означает быка , а на самом деле это гор



Юс ничего не напоминает по форме — Ѧ ѧ ц.-сл. — ѧсъ, ст.-сл. (они же Асы, т.е. раньше рассматривали и вывели слово *ups? означавшее верх, вершину)