Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаНовая Хронология
Название темыRE: (А-)малы, остроготы-казаки, древляне-тервинги, бердыши...
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=42021&mesg_id=42394
42394, RE: (А-)малы, остроготы-казаки, древляне-тервинги, бердыши...
Послано эпейро567, 17-06-2015 20:04
Благодарен Вашему сиятельству за труд, потраченный на раба-дилетанта. Шутка.
До географии, если она Вам интересна, мы коснемся чуть позже. Обязательно перед обращением к географии ознакомлюсь с Вашей (по Вашим же словам) "маленькой темой".
Вы написали: "что касается слова язык, о конечно ясно что имеет два значения современных: народ и язык".
Не совсем так обстоит дело, как Вы изобразили. Я написал: "до смешения народ и язык общения можно обозначить одним словом, то после разделения необходимо различать два понятия-народ и язык общения. Понятия могут быть и однокоренными, что мы наблюдаем в тексте ПВЛ: "ӕзъıкъ" и "ӕзъıци". Но их использование должно быть однозначным".
Возможно, написано безалаберно, нужно было уточнить. "ӕзъıци" - это народ в ПВЛ. "ӕзъıкъ"-собственно язык общения.
Судя по Вашим словам: "язык, о конечно ясно что имеет два значения современных: народ и язык" и "как разделить? так по смыслу, по контексту" - Вы, получается, без всяких контекстов сторонник того, что и библия, и ПВЛ написаны до смешения народов, ибо "язык" у
Вас несет сразу два значения.
Это возможно, ибо "разделение народов" (термин Лихачева) вполне могло произойти и в гораздо более близкое к нам время, чем его рисуют историки. А после смешения документы подкорректировли.
Ошибся я и с термином "народ". Не знаю, когда возникла необходимость данного термина, честно говоря, и когда он появился.
Просто анализировал ПВЛ в переводе Лихачева и не соизволил уточнить термины. Еще раз большое спасибо. Будем набираться опыта.
В тексте ПВЛ говорится: "и реч̑ Гс̑ь се родъ єдинъ . и ӕзъıкъ єдинъ ." То есть речь не о народе, а о роде. Но это мало что меняет. Разве что становится возможно смешение внутри рода. Кто-то подсчитал, к моменту разделения языков в потомстве сыновей Ноевых насчитывалось 70 семей, разделенных на три большие группы: сынов Сима, сынов Хама и сынов Яфета. Хотя что такое семья- тоже надо оговаривать.
Но это никак не отменяет необходимости в новом термине - либо рода, либо языка общения. Для нас важен сам факт необходимости. А отсутствие двух терминов для меня однозначно свидетельствует о позднейшей корректировке ПВЛ. Ведь ПВЛ свидетельствует и о третьем значении слова РОД, помимо выше указанных.
И никакие контексты в этом вопросе недопустимы. А то уже появилась история такой отрасли, как туризм. И отраслевые историки первым туристом обьявили Геродота.
Собственно говоря, и общая история (которой мы посвящаем время и труд) построена на контекстах, если Вы начнете копаться не только в истории, а еще и в историологии.
Еще раз спасибо за то, что ткнули меня в интересную область исторической науки. Попробуем разобраться.