43684, RE: Гербенштейн Послано MucmepX, 26-08-2015 00:27
>>>Нахождение в стороне ветра Кавра означает расположение на северо-западе.
>Ну так посмотрите, где эти ветра находятся, все эти ветра находятся в западной европе.
Новгород, который находится в стороне ветра Кавра и обращен почти на запад, в направлении к Ливонскому морю Следует читать как Новгород, который находится в северо-западной стороне страны и обращен почти на запад, в направлении к Ливонскому морю
>>>взглянув на карту мы видим, что река Молога вытекает из Новгородской земли:
>На какую карту мы взглянем, уважаемый? На карту из учебника традиционной истории? >На эту карту? Вы серьзно, в качестве своего аргумента хотите мне предоставить карту >традиционных историков, и то в каких границах они рисовали Новгородскую Землю? >Не пишите пожалуйста бред, я вас прошу.
Почему у Вас вызывает возмущение когда Вам показывают то, на что ссылаются авторы книги в качестве доказательств своей теории? Коментарий ФиН: …достаточно взглянуть на современную карту, чтобы убедиться, что река Молога вытекает из Владимиро-Суздальской Руси, ДЕЛАЕТ БОЛЬШУЮ ПЕТЛЮ и вновь возвращается к Волге, впадая в нее чуть выше Ярославля. http://www.e-reading.by/chapter.php/1022013/29/Fomenko_-_Gospodin_Velikiy_Novgorod._S_Volhova_ili_s_Volgi_poshla_Russkaya_zemlya.html
У Вас не возникает подобного негодования, когда авторы Новой хронологии предлагают Вам взглянуть на «современную карту Владимиро-Суздальской Руси»?
>>>На карте Гербенштейна Новгород стоит на Волхове, рядом с Ильменем и Ладожским озерами.
>Да, а где на карте Герберштейна Молога?
>
>И теперь посмотрите на современную карту, и где на современной карте изображена Молога.
Вероятно, река Чагодоща изображена как исток Мологи. Если путешественники добирались на Мологу с реки Мсты (на карте - «Нижний волок»: от Боровичей через мелкие озера и речки до Пестово), то они и не имели представления об изгибах реки.
>Насчет Холопьего городка, во первых, на карте Гербенштейна: >есть только один Холопий городок, который находится рядом с Ярославлем, >и идеально соответствует версии Фоменко, и так же идеально согласуется >с письменным рассказом самого Герберштена, но в свою очередь полностью противоречит Волховской Версии.
Нет никакой «Волховской версии». Есть два Холопьих городка: один возле Ярославля (который описывает и указывает на карте Герберштейн), другой - возле Новгорода (к которому относятся "сказочные события"). Авторы книги пытаются скрыть от читателей наличие городка на Волхове(Цитата ФиН: рядом с летописным Великим Новгородом находился ХОЛОПИЙ город. Название, прямо скажем — очень и очень редкое. В России такой город был только один...ХОЛОПИЙ ГОРОД НАХОДИЛСЯ ПОД ЯРОСЛАВЛЕМ.) и приписать все события связанные с ним к городку на Мологе.
>Во вторых, читаем, где находился Холопий городок,
Это сообщение Герберштейна … русскими летописями … не подтверждается, и потому историческим фактом считаться не может. Однако, А. И. Мусин-Пушкин<11> считал, что поводом для предания были всё-таки русские события «по случаю какого-нибудь возмущения слуг против господ своих». Не исключено, что первоначальным этапом бегства холопов был еще один Холопий городок — на Волхове. https://ru.wikipedia.org/wiki/Холопий_городок_(на_Мологе)
>в третьих, есть упоминания и в других письменных источников о Холопьего городка >с привязкой его к Великому Новгороду,например: >"Некоторые из поселений Приильменья несомненно связаны с обслуживанием водного пути. >К ним относится отмеченный в ганзейской грамоте 1270 г. Холопий городок >(нем. Drelleborch, ср. скан. trelleborg), упомянутый как последняя остановка перед Новгородом <25, с. 226>."
Это пример недобросовестного цитирования, в цитате пропущено предложение «при движении вверх по Волхову»
См. также Страница из книги "Deutsch-russische Handelsverträge des Mittelalters" ("Немецко-русский торговые соглашения средневековья") https://archive.org/stream/deutschrussische00goetuoft#page/ii/mode/1up
Подчеркнуто:"Проживание в период движения по Волхову" и "Drelleborch = Холопий городок"
>в четвертых, по поводу якобы Холопьего городка на Волхове, это >просто непонятное городище, неизвестно какого происхождения, >которое выкопали историки-археологи, и назвали его Холопьим >городком, но никаких доказательств у историков этому нету.
Это непонятное городище включено в "Перечень объектов исторического и культурного наследия федерального значения". https://ru.wikipedia.org/wiki/Холопий_городок_(на_Волхове)
|