Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаНовая Хронология
Название темыRE: Переведенцы из Новгорода Великого
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=42567&mesg_id=44426
44426, RE: Переведенцы из Новгорода Великого
Послано Nikola123, 27-09-2015 13:48

>
>Никакого бардака нет:
>Затеянное Грозным переселение напоминало аналогичные меры
>его деда. Но если Иван III подверг гонениям привилегированные
>новгородские верхи, то Иван IV обрушился на низшие слои.

>http://www.bibliotekar.ru/polk-10/22.htm
>
>„переведе из Великого Новагорода многих бояр и житьих людей
>и гостей, всех голов больши тысячи (говорит летопись под 1489
>годом), и жаловал их, на Москве давал поместья, и в
>Володимери, и в Муроме, и в Новегороде в Нижнем, и в
>Переяславле, и в Юрьеве, и в Ростове, и на Костроме, и по иным
>городом; а в Новгород в Великий, на их поместья послал
>Москвичь лучших многих, гостей и детей боярских и из иных
>городов из Московские отчины многих детей боярских и
>гостей“.

>http://gorchev.lib.ru/ik/Predystoriya%20SPb_1703god/B1_Razdel_1/1_1_19.html
>
>Как видно из летописи, о компактном размещении ссыльных речи
>не идёт.
>
>Статья о сосланных после падения Новгородской республики в
>Суздаль, Владимир, Москву:
>"Переведенцы из Новгорода Великого"
>http://vk.com/topic-6895168_22616944
>
Так первоначально речь шла о Иване IV ? Они - III и IV - как две капли похожи, только одного за разгром "Новгорода" традики хвалят, а другого порицают. И нюанс - третий политических противников зачем-то "пожаловал" и в центр страны переместил - это что, как поляков в XIX веке? - на свою голову? С логикой у традиков не в порядке, не говоря уж об отражениях...
>>>КромЕ: а много медведей водится/водилось в Псковской
>области?
>
>>>Плюс ещё вспомнить бы герб Романовых, скопированный с
>герба Ливонии...
>
>В чём связь герба Романовых с Ярославским и Новгородским?
>
Да никакой связи нет. В том и дело. Плюс ещё: много "на болотах медведей" водилось? То есть на романовском гербе нет медведей, и на болотного "Новгорода" не было. Медведь - это прежде всего Ярославский = Новгородский герб.
Вы во что бы то ни стало отстаиваете ТИ, и это вам боком выходит. Как волк затравленый огрызаетесь :) - это я в шутку, - без обид...