Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаНовая Хронология
Название темыRE: кто ты,еврей?
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=8955&mesg_id=8957
8957, RE: кто ты,еврей?
Послано ейск, 19-01-2009 09:23
Если сейчас очень многие люди думают что в России иудаизма практически небыло, то они сильно ошибаются.
Причём их относили к раскольничьим сектам, что принято считать неверным.
Но видимо всё-таки верно, потому что иудаиз 18-19 веков в России конечно не тот
что современный, он являлся какой-то формой старого допетровского христианства.
Откуда как вы думаете в нашей стране такое огромное количество евреев? Что
МОССАД даже организовывал целевые агитационные программы для .
выезжающих в постоянное жительство в Израиль, причём внешним видом вполне славянского или европейского типа?
Потому что потомки, описываемых чиновником Мельниковым, членов многочисленных
сект царской России никуда не испарились, и продолжали жить на родине, причём
они осознавали себя евреями(значит скрыто сохраняли веру своих дедушек и бабушек),
Хотя по крови были в большинстве своём русскими.

Некоторые выдержки из "Мельников-Печерский П. И;
Письма о расколе

<В декабре 1842 года последовало от св. синода следующее распределение раскольников на три степени:[br /> «А. Секты вреднейшие: 1) Иудействующие, ибо это хуже, нежели ересь: это совершенное отпадение от христианства и существенная вражда против христианства. 2) Молоканы. Хотя, по-видимому, держатся священного писания, но берут из него только то, что им нравится. Не признают никаких таинств, никакой иерархии. Не принимая присяги, не уважают верности и никакой власти, не признают ее богопоставленною, повинуются только поколику нельзя противиться. Секта разрушительная. 3) Духоборцы, сколько известно, одинакового духа с молоканами. 4) Хлыстовщина. Ересь богохульная, потому что, не отвергая наружного общения с христианскою церковью, вводит человекообожание. 5) Скопцы. Также богохульная ересь, потому что начальника секты почитает Христом. Вредит обществу, осуждая брак, искажая людей и истребляя потомство. 6) Те беспоповщинские секты, которые отвергают брак и молитву за царя. Они пишут и произносят жестокие хулы на церковь и таинства, и всякую власть нынешнего времени почитают антихристовою. Отвергая брак, вводят безнравственность.
«Б. Секта вредная. Те из беспоповщины, которые не отвергают брака (новожены) и не отрекаются от молитвы за царя. По сим чертам могли бы почесться менее вредными, но решительно вредны, потому что отвергают священство и таинство евхаристии и, кроме сказанного, все заимствуют от худших отраслей беспоповщины и, между прочим, дух демократический.

Чуть подробнее:
Духоборцы и молоканы, отвергающие всякую внешность, всякий обряд, отвергают иконы, как старые, так и новые, как живописные, так и иконописные, но их все-таки нельзя назвать только иконоборцами, ибо сущность их верований состоит не просто в раскольническом разрыве с господствующей церковью из-за внешних обрядов и обычаев, как, например, почитание икон, но в совершенном отрицании никейского символа, этого краеугольного основания всех христианских исповеданий, и сверх того в отвержении таинств, церковного устройства и всяких обрядов внешнего богопочитания. Но если духоборцы и молоканы и действительно могут считаться иконоборцами, то ведь каждый из этих толков значится в разбираемом распределении раскола на секты особо, под своим именем.


Таким образом духоборцы и молокане одно и то же течение, из него похоже
oбразовалось мусульманство, ислам, у них запрещено изображение Бога. Обратите внимание на грамматическое сходство слов: "молоканин"-"мусульманин"-"ислам"-"магометане".

Совсем не такой представляет иконоборскую ересь Феофилакт Лопатинский. Он говорит: «Ересь иконоборская за то была в расколе: от старых икон благодать божия отлете, а вновь писанным такожде (sic); только на восток поклоняются».

Неплохое и логичное объяснение мусульманского неприятия изображений Бога.

"В административном распределении раскольников по сектам особая рубрика отведена для субботников, или иудействующих, которых прежде называли даже просто «жидами», приемлющими, вместо крещения, обрезание.Заметим, между прочим, что эти субботники, по высочайшему повелению 3 февраля 1825 года переименованные в жидов, существовали и в царствование Петра I. Вот что говорит о них Феофилакт Лопатинский («Обличение», в прибавлении № 32). «Субботовщина, когда христиане постятся, тогда они не постятся: также и в праздниках противность, и то равняют как у нас разрешение противу поста арменска: также ино-де православным кое общение с никонианы. Оле! злоба не весть предпочитати полезное». Ясно, как день, что это секта Тверитинова, которую после стали называть молоканами также потому, что они в православные посты не постились, а ели молоко - самое употребительное из скоромных кушаний в обыденной жизни русского крестьянина, который, по бедности своей, ест мясо только в самые большие праздники".

Субботники, согласно отрывку относятся к молоканам, хотя объяснение что
Молокане названы по "молоку" мне представляется наивным.Никак не верится, что крестьянин кушал мясо по ТОЛЬКО по БОЛЬШИМ праздникам.
Скорее кушали его, как обычно по воскресеньям(разумеется зимой) ибо
Летом другая пища, мясо хранить негде, холодильников небыло.


"Многократными опытами доказано, что под именем иудействующих в действительности были не последователи Моисеева закона, но либо мистики, начитавшиеся Юнга, Штиллинга, Эккартсгаузена (имевших в начале нынешнего столетия большое влияние на грамотных простолюдинов), либо хлысты, либо молоканы. Если являлось какое-нибудь общество мистиков, не соблюдавших постов и других внешних обрядов господствующей церкви, их сейчас заподозревали в жидовстве. Старинная, почти пятисотлетняя форма воззрений русских людей на всякого рода мистические и отвергающие внешние обряды согласия! Даже в ближайшее к нам время так называемых «десных христиан» на Урале признали было жидами и подозревали их в совершении еврейских обрядов и даже в обрезании. Мистическое братство «сионской церкви» в том же подозревалось… Хлысты имеют обычай тайно собираться для совершения своих обрядов не в самые праздники, а накануне их, стало быть, не по воскресеньям, а по субботам. Отсюда им, по некоторым местам, дали имя субботников. Молоканы, при своих собраниях, поют одни только псалмы Давидовы, читают преимущественно Ветхий завет, особенно места, обличающие идолопоклонство, к которому применяют почитание икон и мощей православными. Отсюда тоже подозрение в содержании жидовства. Наконец между молоканами есть гак называемые молоканы-субботники, которые не признают Иисуса Христа сыном божьим. Это нечто в роде западных социниан и унитаров. Отсюда также подозрение в жидовстве. Но ни мистики, ни хлысты, ни молоканы не ожидают пришествия Мессии, не совершают еврейских обрядов и праздников, талмуда совершенно не знают."

Начало отрывка неубедительно. Кто устанавливал "многократные опыты"?
И почему начитавшиеся Юнга не могут быть иудействующими!
Далее Мельников пытается убедить читателя, что русские "жидовствующие" не
eсть "ортодоксальные евреи" в современном понимании. Подозреваю что "последователей Моисея" он знал лишь понаслышке, да вообще время описываемых им
cобытий собственно и было временем формирования иудаизма, как явления.
По крайней мере для русских последователей.
Талмуда они не знают, а может его ещё небыло в природе?

Теперь скажем об обрезании, заменяющем будто бы у русских жидов крещение. Правда, есть молоканские секты, утверждающие, что крещение есть обучение детей грамоте, а причащение - приобщение глаголу божью, т. е. чтение св. писания; до чтобы они употребляли, вместо крещения, обрезание, совершенных юридических доказательств тому нет. Не оспариваю, чтобы не случалось между русскими людьми когда-нибудь обращения в еврейскую веру с обрезанием; могли быть отдельные случаи, но никогда не было целого общества таких жидов, особой секты жидовствующих и притом с пропагандой.
Название же жидов, по всей вероятности, присвоено частью мистикам, частью хлыстам, а больше всего молоканам, которых зовут субботниками и которые от времени до времени попадались под суд, составленный из людей, ровно ничего не смысливших в религиозных разномыслиях как русского, так и других народов. А названы последователи всех этих разномыслий, в особенности же русские социниане и унитары (молоканы-субботники), жидами на следующем основании.
Под № 30.436 в опубликованном Полном Собрании Законов Российской Империи напечатано: «Как ничто не может иметь большого влияния над простым народом, как презрение или посмеяние над заблуждениями, в кои совращать его ищут, и что именно средство сие употребляют как раскольники разных сект, так и субботники в отношении православной веры, то именовать субботников жидами и оглашать, что они подлинно суть жиды, ибо настоящее их наименование субботников, или придерживающихся Моисееву закону, не дает народу точного о секте сей понятия и не производит в нем того к ней отвращения, какое может производимо быть убеждением, что обращать стараются их в жидовство». Это было постановлено 3 февраля 1825 года."


"но никогда не было целого общества таких жидов, особой секты жидовствующих и притом с пропагандой." -что это значит!
Мельников сам многократно(!) писал о "скопцах","белых голубях" кои суть хлысты-молокане, а здесь утверждает обратное.
Может царская цензура таким способом хотела скрыть масштабы еврейства на Руси? И Мельникова просто принудили вписать такое утверждение?


Анализ "писем о расколе" даёт понять что "иудействующие"="жидовствующие"имели широкое распространение в стране под разными именами, которые вносили сильную путаницу. Создавая таким образом иллюзию, что жидов в России немного,от силы несколько локальных сект, остальные-раскольники.
На самом деле, согласно этих же "писем" их было много, очень много, организованная Сеть, неплохо законспирированная, тесно связанная с Европой.
Названия относящихся к "жидовствующим":

1)субботники
2)молокане
3)духоборцы
4)иконоборцы
5)десные христиане
6)общество "сионской церкви"
7)хлысты или Христы
8)скопцы
9)щельники
10)селезнёвцы
11)"люди божьи"
12)бегуны(или странники),они же-"сопелковское согласие"
13)молоканы-воскресники
14)немоляки
15)лабзинцы
16)Фарисеи.
17)Богомилы.
18)Ляды.
19)Купидоны, или капитаны.
20)Лазаревщина.
21)Монтане.
22)Милютинская ересь, она же алатырская.
23)Адамиты (Татаринова).
24)Наполеоновы.
25)Искатели Христа (ползуны, холстовщина).
26)Шелапуты.
27)Духовные скопцы"

Ясно конечно, что каждая по отдельности группа сравнительно невелика, но их общее количество говорит о многом.
К примеру, возьмите традиционную для 19 века еврейскую общину в Российской империи (описана у Шолом-Алейхема)она замкнута, никого посторонних не принимает, своих почти никуда не выпускает. Страна проживания с её проблемами их не интересует. Они-чужие здесь. Организация общины одинакова с каким-нибудь молоканским согласием.
Русское население держится от них на расстоянии.


Так пишет о "жидовствующих"сектах Мельников:

"Все названные сейчас сектаторы - не раскольники и не имеют ничего общего с раскольниками. Только одно невежество наше ставит их в одну группу с раскольниками. В простом народе, который собственные дела если не постигает ясно, то всегда чует верно, ни духоборцы, ни молоканы, ни хлысты, ни скопцы и им подобные не считаются и не называются «раскольниками». Эти темные, по выражению самого народа, секты, о которых многое еще не разъяснено, существуют у нас совершенными особняками; не только православные, но и самые раскольники дичатся последователей этих сект, питают к ним какое-то отвращение и даже суеверный страх, весьма близкий к страху черта или ведьмы, считают их какими-то загадочными кудесниками, плюют и крестятся при одном упоминании об них. По понятиям простого народа, и православного и раскольников, эти сектаторы - такое явление, которое ни на что не похоже в обычном ходе и развитии русской народной жизни. И все последователи этих сект отрешаются от интересов современной гражданской жизни простого русского народа, они совершенно равнодушны к успехам развития этой жизни, еще менее имеют они сочувствия к преданию, ко временам прошлым. Для них все в их баснословном будущем молокан ждет Араратского царства, падения Ассура(читайте наоборот: выйдет русса-толкование молокан),и тысячелетнего всемирного покоя"

Живут здесь, состоят из россиян же, но чужие по духу, желают гибели государству в котором живут.Эти люди дали потомство, которое сформировало еврейство, в современном понимании.
По искусственной скалигеровской хронологии, происхождение их ищут в дремучей древности.
Зачем искать так далеко. Вот они милые, совсем рядом, доморощеные.
Мельников отделяет их от старообрядцев, но похоже что они всё-таки неотъемлемая их часть. Только радикальная, экстремистская, желающая разрушения Ассирии=России.
Надо понимать, что под этим подразумевается не тотальное разрушение, а
уничтожение существующего на тот момент "петровско-романовской" модели государства, и основание нового царства с порядками милой допетровской старины,
с общинно-патриархальным устройством государства (община=колхоз).
Что собственно они раскольники-староверы-иудеи и попытались осуществить в 1917 году.
Вспомните необыкновенно большой процент евреев среди революционеров.

Другой вопрос что к 17 году такую мечту было невозможно осуществить, мир в корне изменился, для устранения этого мирового недостатка, провозглашалась всеобщая мировая революция.

Из этой же серии, раздражающая нынешних россиян, уверенность в древности народа-евреев. Но недаром ведь староверы называли себя ревнителями "древлего благочестия".
Они не древнее других, но считают себя таковыми на основании того, что они сохранили свою древнюю веру, а другие примкнули к сравнительно новым церковным течениям
(в частности русские НЕстароверы примкнули "неверной" петровско-романовской РПЦ)
Здесь же кроется экстерриториальность евреев-"граждане мира".Это остатки сохранённого старообрядцами старинного Имперско-ордынского принципа-
"живу там, где мне хорошо", без привязки к определённой территории на карте.
Осколок этого, обсуждавшееся уже, явление называть свою родину
не Россией, или к примеру-Англией, а "палестиной".
Кстати, идущие сейчас бои евреев за Палестину искаженная пародия на это.

Если кратко, общая моя мысль такова:
Радикальное крыло староверства дало рождение народу-ЕВРЕИ.

Мы в современной жизни не видим, огромного, в своё время, по масштабам явления как СТАРОВЕРСТВО, думая что оно изжило себя, а также было подавлено Советской властью.
Но нет, оно и было собственно Советами, а другая его часть преобразовалась в "еврейство" всего мира.

Желающие могут почитать Мельниковские "письма о расколе"
http://publ.lib.ru/ARCHIVES/M/MEL\'NIKOV-PECHERSKIY_Pavel_Ivanovich/_Mil\'nikov-Pecherskiy_P._I..html#08

посмотрев на них через призму вышеизложенного, и думаю найдёте для себя ещё много интересных моментов.

Суметь сразу охватить всю широту поразительного сходства староверов и евреев,я конечно не могу, потому присоединяйтесь