Откуда взялось слово "крестоносец"?

Большой энциклопедический словарь пишет:
"КРЕСТОНОСЦЫ - участники крестовых походов (нашивали на одежду крест в знак обета участвовать в походе)".



Не буду отвлекаться на смежные вопросы. Смысл (и знак)- Крест, неважно
где изображён - на попоне коня, на флаге, плаще, доспехах. Означает собою поход за освобождение Гроба Господня (могилы с Крестом).

Но, случайно попалась картинка


вот здесь

Гребень на шлеме по-итальянски зовётся- CRESTA и ...(см.поз.№2)

Итак "крестоносец" может означать буквально, "воин в шлеме с гребнем" или что-то подобное. И ничего более, а кресты на плащах - выдумки романистов?

>Откуда взялось слово "крестоносец"?
>случайно попалась картинка
>Гребень на шлеме по-итальянски зовётся- CRESTA и
>...(см.поз.№2)
>
>Итак "крестоносец" может означать буквально, "воин в шлеме с
>гребнем" или что-то подобное. И ничего более, а кресты на
>плащах - выдумки романистов?

Там же есть и по-английски: crest

Использую английский в силу большого количества толковых словарей.

crest

1. сущ.
1)
а) гребешок, хохолок, плюмаж (у птиц)
б) гребень шлема; поэт. шлем
в) цветные перья, крепящиеся к стреле при соревнованиях для отличия стрел разных лучников
г) хвост кометы (и другие предметы, похожие на гребень или плюмаж)
2) грива, холка
3) вершина
а) гребень (волны, горы, крепостной стены и т.п.)
б) конек крыши
в) тех. пик нагрузки
г) матем. тех. максимум волны
4) геральдические значения
а) украшение наверху гербового щита (только о гербах рыцарей)
б) герб (на флагах и т. п.)
2. гл.
1) надевать плюмаж, приделывать гребень; украшаться плюмажем, гребнем (также в переносном смысле)
2) венчать; завершать
3) достигать вершины чего-л., оказываться в высшей точке
4) задирать нос, вести себя гордо
5) (о волнах) образовывать бурунчики, покрываться барашками; накатываться, разбиваясь в пену

В таком случае "крестоносец" - тот, у кого плюмаж на голове, задирает нос и т.д. В общем смысле "рыцарь на турнире".

Вместе с тем "крестоносец" на английском (в отличии от немецкого, в котором "Kreuzfahrer", "Kreuzritter" является фактически дословным переводом "крестоносец") звучит как "crusader".

Однако слова "crusader", "crusade" появились в английском только в 1706 году "respelling of croisade (1577), from M.Fr. croisade, Sp. cruzada, both from M.L. cruciata, pp. of cruciare "to mark with a cross," from L. crux (gen. crucis) "cross." Figurative sense of "campaign against a public evil" is from 1786". То есть гораздо позже самих "крестоносцев". ("крестоносцы" получается были, а слова не было).

В то время как слово "crest" зафиксировано еще в 1312 году "from O.Fr. creste "tuft, comb," from L. crista "tuft, plume," perhaps related to word for "hair," but also used for crest of a cock or a helmet, replaced O.E. hris. Crestfallen (1589) comes from cockfighting".

Полагаю, что Ваше наблюдение заслуживает не только внимания, но и дальнейшего изучения.

Большое спасибо за находку.

брошу в копилку совершенно посторонние пять копеек (ну совершенно случайное совпадение :) и я - по терминологии одного недавнего участника форума - помещаю еще одного ангела на кончик иглы, доказывая абсурд...)

есть вполне русское слово "кураж" и вполне татарское (тюркское?) слово "кураш" (по-татарски читается приблизительно "кёрящ", "кёрещ"). русский "кураж" означает бахвальство силой, показную демонстрацию силы, татарский "кураш" является названием национального вида борьбы.

производим следующие манипуляции...

кураж/кураш -> крш -> крст -> крест -> crest

...и задаем вопрос, а не является ли тот самый гребень на голове отличительным признаком победителя куража (например, тем же самым, что и лавровый венок триумфатора) или участника куража (например, просто некоторым защитным доспехом, так как кураж является спортом, силовой забавой)?

Для понимания слова Крестоносец прошу взглянуть:



Или:



Сверху-Первый Крестоносец. Более раннего нет.
Внизу-Рыцари. Храмовая Стража.Пока ещё стража...
Ну а позже:

Это совпадение не случайно.

По Библии бог явившийся Моисею именуется Елохим. По арабски Алах и в произношении через "О" - дает нам "Оли".
Олимп - это другое название Сиона. Горы, где обитает Оли(Алах, Елохим) и куда Он собирает Героев (Иереев).

Герой (Иерей) - это человек в котором живет дух Олли (Аллаха, Элохим) - Аз (Иса - сар, царь).

Для этого человек должен посвятить себя стяжанию этого духа - развивать и совершенствовать себя. - А для развития духа нужно и вместилище - храм, тело.
Развитие тела - одна из составных частей развития человека. Отсюда вводится в практическую жизнь обязательные физические упражнения. И спортивные состязания становятся неотъемлемой частью религиозных действ.

Аз - Иса - Судья. Суд это в русском произношении в иранском кази в татарском кади. - Буква "З" переходит в "С" и далее в "К"

Татарское КУраш - содержит корень кур(сур), который восходит к древнему слову означавшему высший, старший, рост - Аз, Иса, Асур Царь

>>>Татарское КУраш - содержит корень кур(сур), который восходит к древнему слову означавшему высший, старший (выделено - Здравомысл), рост - Аз, Иса, Асур Царь<<<

кстати, снова всплыл корень "кур", упомянутый в:

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/12154.html#25 - кюрэ (curé ), лат. curia (курия)
http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/12154.html#27 - "Курень..." - военно-административная единица

и снова корень "кур" всплыл с близким смыслом: высший, старший, сильный. все это, разумеется, совершенно случайно (Зализняк с Авдеем, ау!). ровно также как совершенно случайно бывает рояль в кустах

>брошу в копилку совершенно посторонние пять копеек (ну
и задаем вопрос, а не является
>ли тот самый гребень на голове отличительным признаком
>победителя куража (например, тем же самым, что и лавровый
>венок триумфатора) или участника куража (например, просто
>некоторым защитным доспехом, так как кураж является спортом,
>силовой забавой)?


и, соответственно, все эти рыцарские доспехи не "боевые", а турнирные, "спортивные", подобно современным, которые применяются сейчас в некоторых видах спорта, типа хоккей, американский футбол и т.п.

Рядом с crest словечко любопытное - crescent <kresnt>.
1. полумесяц
2. серповидный
3. нарастающий / (крещендо?)
Вспоминается некий Кресцентий...

Игра слов - рост и сращивание
В эпоху до распятия Христа использовалось слово в значении Рост Взращивание. - В значении развития и возростания человеческого духа.
От неживого к живому, от животного к человеку и от человека к бого-человеку.

Видимым проявлением Духа в человеке - является разум, способность видеть скрытое и судить о том, чего не видят глаза.

Взращивание духа - крещение.
Цель - стать богочеловеком, (Азом, Асуром, Исой, Цадиком)
Богочеловек - является Высшим по отношении к остальным людям живущим по своим инстинктам подобно любому зверю или скоту.
Высший - иври, иерей, арий, царь.

Появление высшего существа (иври-иерея-ария) Исы - это благословение богов - он полон милосердия и дарует людям знания которые помогают и спасает людей.
Поэтому Он Один Первый (Один-Перун),- Ему власть и покорность народов , для их собственного блага.
Хохол на голове или шлеме - символ ростка (крест) символизировал посвящение служить Ему - Исе-Перуну.

Когда для орудия убийства, на котором распяли Иисуса Христа, соединяли два древа - это называлось Сращивание. - Отсюда соединенные пересекающиеся доски это тоже крест.

Когда константинопольские тираны убили Ису и начали создавать имперскую подчиненную церковь (блудницу сидящую на багряном звере-государстве) - они просто отодвинули на второй план главную идею - служения и духовного роста.
Дабы служили только ему одному - как будто бы богу

Старое название "крестоносца"-КРЫЖАК, якобы от польского:



Странно,до какой степени оно схоже с другим религиозным общественным движением - КЕРЖАКи (якобы от р.Керженец). Оба понятия неразрывно связаны с христианством.

КЕРЖАК (КЕР+иШ+АК) – это старообрядец. То есть в названии старообрядцев совершенно четко проявилось то, что они были адептами КЕРа. Возможно, на Руси было «две волны» старообрядцев. Первая – поклонники АРа. Их и назвали первые адепты христианства КЕРЖАКами. КЕРЖАК – это ГЕР Библии и ГЯУР мусульманской традиции с суффиксом АК. Вторая волна – христиане, не принявшие церковные реформы второй половины 17 века. Они были сторонниками прежнего христианского обряда, то есть собственно старообрядцами. Они «унаследовали» и название поклонников АРа. Так слова КЕРЖАК и старообрядец стали синонимами.

http://new.chronologia.org/polemics/turin_ar_rus_orda08.html

Эта форма слова КРЕСТ известна и в русском языке. КРЫЖ (КеР+ИШ), «- м. крест, особ. косой; говор. о кресте христианском, крест западный, католический, римский.» <Даль>. Обращаем внимание на то, что добавлением к этому слову суффиксов принадлежности ИН+А мы получаем конструкцию КРИШНА.

http://new.chronologia.org/polemics/turin_ar_rus_orda0208.html

>Старое название "крестоносца"->size=2]КРЫЖАК,

Я в какой-то теме замечал уже, что «серп затмения» в древности назывался РОЖНом. Отсюда и слова Христа, явившегося ап. Павлу: «какого тебе еще рожна надо», - какого еще доказательства божественности (затмения в момент смерти). Поэтому я-то считаю, что древнейший «крест» - просто «серп»– КРЫЖ – К+РОЖНу (доказательству божественности и возрождения Христа – Солнца). Это «рожно» и украшает шлемы крестоносцев в виде гребней или рогов (или знамена КуРЕЙШитов Магомета ).

(То же, что ныне прозывается крыжом или крестом – символ распространения (К+РОСТу) веры в «доказательство» (на четыре стороны света – кто-то недавно замечал).)

(Наверное стоит напомнить, что в «небесном рожне» есть и содержание «культа АМ» (как сказал бы АнТюр). Месяц также «рожно», но фазы Луны связывали с «месячными» у женщин, а в серпе Луны видели позу роженицы... Поэтому-то Луна символизировала Великую Богиню (и «заместительниц»: «широко сидящую Госпожу», Рожаницу, Богородицу, Гекату, Ягу, Ехидну, Дну, Диану, Горгону, Морену, ..). Солнце к «культу АМ» не относилось , но «солнечное рожно» - «да». «Днем свет божий затмевает. Ночью землю освещает» - это же воспоминания о женском божестве, действующем против другого ( Луне, затмевающей Солнце)...)
(Вероятно, участие Луны в затмении Солнца, отразилось позже, как участие женщины в предательстве-смерти "Христа – А. Боголюбского"..)

Маленькая деталь из облачения, которой никто и не видит влияет на название. А не огромный крест на плаще, бросающийся в глаза? Над нами смеяться будут.
ПРиведите аналогии.
Буденовцы носили буденовки. Кирасиры - кирасы.
а вот хоккейные вратари имеют маленький защитный элемент между ног - ракушка называетяс. Их же не ракушечниками называют.

>>Над нами смеяться будут.

Пусть папробуют!
Это на приведённой в заглавном сообщении картинке гребень почти незаметен.

Вот это уже не заметить невозможно:

и как же называются носители сих "рудиментов", гребненосцы?

и потом я как раз и отметил отдельно деталь бросающуюся в глаза и наоборот незаметную

Поразмыслил я на досуге, и никого не мог вспомнить, кто бы назывался по
украшению на шлеме! Что ж Владиmir 3, Вы правы, примеров я не нашёл..увы..

Но, сделаю заход с иной стороны. Попалась мне вот такая инфа:



Выделенные строки сообщают нам, что мертвец обёртывался тканью, праобраз савана и Плащаницы Христа. Эта оболочка называлась корста, видимо одного корня с "кора", и от ея названия, наименование перешло вообще на могилу, и гроб в частности:



http://www.slavdict.narod.ru/_0249.htm

Вроде бы какое отношение имеет крестоносец к этому? Но это лишь на первый взгляд, ибо они реализовались как "защитники Гроба Господня (а "гроб"= керста), т.е. они защитники не некого деревянного ящика для трупа, а его савана=плащаницы!

Во-вторых, обратите внимание на то, что крестоносцы всегда носили БЕЛЫЙ ПЛАЩ, видимо символизирующий Плащаницу Христа (саван традиционно - белый).



Таким образом крестоносец это керстоносец (или кОрстоносец). Опять же не имеющий отношения к слову КРЕСТ!

пс. следует вспомнить, что слово "корста" не одиноко в русском языке
(а то могут сказать что оно заимствовано!), а была ещё старинная верхняя одежда именем - КОРЗНО.

псс. Может своё имя - КЕРЖАКи, староверы заработали за ношение подобных плащей?

...корста, видимо одного корня с "кора", и от
>ея названия, наименование перешло вообще на могилу, и гроб в
>частности:...
>

Но "корстой", однако же кору называли, а не "простыню" или саван какой ни будь.

Мысль о крестоносцах - "гробоносцах" - смертниках интересна, вспоминая еще и "саван, сворачиваемый в чалму"..

>>Но "корстой", однако же кору называли

Но в вышеуказанной статье словаря чётко сказано, что корста, керста это
гроб, а ранее -луб. Фасмер также указывает только одно значение- "гроб".



Мне не удалось найти значение корста=кора, может быть Вы его приведёте?
Луб в принципе это выделанная кора, точнее-подкорье.

В словаре по-видимому подразумевается, что в луб обёртывали умершего в доисторические времена, позднее - логичнее и достойнее обернуть тело в ткань, что мы и видим в случае с Иисусом Христом, русскими саванами и мусульманскими кафанами. А ещё позднее- при сохранении савана начали использовать ещё одну оболочку - домовину, гроб.

Вы же привели: "...тело обертывали в луб, ОТЧЕГО и гроб - корста". Луб - корста - кора.