Доброго времени всем.


Работами по НХ заинтересовался недавно, поэтому возможно эта тема уже поднималась.
Прошу тогда извинить.


О строительстве пирамид "миллионами рабов" "знают" все .

Где то была информация, что кто то провел вычисления, согласно которым
население земли в ту пору , по версии "традиков" имеется ввиду, было гораздо
малочисленнее нежели теперь. Против этого глупо что возразить даже самым упертым.

Вопрос только насколько малочисленнее.

На постройку такого сооружения, как было даже посчитано методами теоретической механики , нужно было ,допустим: Х рабов на 1 каменный блок.

То есть исходя из вычислений на это мероприятие не хватило бы всего населения Евразии.


Кто нибудь знает подробнее?


Помимо этого видел инфу, что пирамиды строились не из высекаемых из скалы блоков. А методом отливки в формы. Что вроде бы некий человек даже изготовил собственноручно , из местных, подножных египетских материалов такую смесь, что при застывании она становиться похожей на тамошний диорит.

Диорит сей, не поддается обработке не только бронзовыми стамесками, но и не всеми сортами стали, по крайней мере не плохими, низкоуглеродистыми железками.
Да и современные дорогие инструменты из твердых сталей изнашиваются очень быстро при взаимодействии с ним.

А при отливке , в момент застывания, все письмена, весьма четкие, могли быть выполнениы методом печати.
Что косвенно он подтвердил сравнением одинаковых глифов. Например повторением одного и того же небольшого дефекта.

И еще вспоминается его довод против "резьбы по камню": диорит неоднороден. Есть твердые вкрапления в общей массе. При прохождении режущего инструмента они должны быть разрушены, разрезаны. Но утверждается что такого нет.
Во всех узорах на диорите эти вкрапления по краям целые, вероятно оттесненные штампом к краю.

И в завершение, по его подсчетам, такую работу могла бы выполнить сравнительно небольшая бригада (в разумных пределах) ремесленников за нормальный период времени.
Не десятки и сотни лет, еще до того как самого "фараона" не было в проекте у папы и мамы.

PS По каналу дискавери видел как некий энтузезист из страны Вечно зеленого, попытался выполнить 2 "простых" действия: Выдобить ровный каменный блок, перевезти его по Нилу, и притащить на место постройки.
И второе: просто установить вертикально готовую каменную стеллу, причем небольшого размера (около 4 метров кажется).

Планировалось сделать это так как якобы делали "древние египтяне". Вручную, с помощью вревок, палок, тростникового плота.

Блок они вместе с местными крестьянами все таки выдолбили. Не помню сколько дней на это ушло. С помощью кольев поливаемых водой.
Конечно форма была весьма далека от идеальной. Более чем далека.
Но на это махнули рукой, Типа можем сделать как надо, но не будем.
Ну ну...
Так делают эти крестьяне и сейчас, добывая там камни для своих нужд, правда более скромных размеров.
Дотащили до Нила к заранее изготовленному плоту.С трудом взвалили на плот который
под тяжестью развалился.

Резюме было следующее: Ну в принципе ясно. Типа так они и делали. Мы конечно могли бы, но нет времени...


Установка стеллы , даже не установка, а поднятие лежащей на земле, происходила не менее драматично.

Выкопав под предполагаемым основанием яму они с помощью палок , веревок и кучи современных египетских крестьян с милыми и наивными лицами попытались придать камню вертикальное положение.
Не буду описывать все мытарства, они вызывают чувство жалости к ни в чем не повинным, готовым работать за небольшую "бумажку с дедушкой в буклях".
Кого то чуть не задавило. Кто то чуть не надорвался...
Короче стеллу они так и не установили вертикально.
Не смогли.

Резюме было тем же: Ну типа знаем как: примерно так.

serjio-я тоже видел передачу по ТВ о американце русского происхождения ,который к сожелению уже умер-от несчасной любви. Так вот он создал из огромных каменных блоков толи парк-толи дворец.Причом сам их выпиливал и транспортировал до места,так-же просверливал многометровые идеально ровные отверстия в этих блоках.Огромная наскоко помню 4х тонная дверь из камня открывается ребёнком.Огромное кресло качалка котороле можно раскачать только сев в него и тд.Он утверждал,что всё сделал используя только рычаги и блоки.Прошу прощения за свою слабую память-немогу вспомнить имя ифамилию этого чудика и штат.Ещё помню, что он говорил своим соседям-вроде раскрыл секрет строительства пирамид.

этот тов из Прибалтики использовал телепортацию. читал в журнале об нём же.

хмурый Эд, вроде так его звали

кстати,кто-нибудь слышал о массовых захоронениях рабов в италии.

Миллион рабов должны должны стеречь от побега или бунта
охранники, числом минимум 50% от числа рабов (ввиду отсутствия
автоматического оружия и необходимости периодически спать -
так называемые рабы могли устроить бунт в любое время)
Всю эту толпу кто-то должен был кормить - еще прибавим н-ное количество.
Ну и понятно, что работа была выполнена на неплохом профессиональном
уровне - значит так называемых рабов кто-то должен был обучить...

Понятно, что более-менее разбирающиеся в естествознании ученые
в эту чушь не верят, а отстаивают подобный маразм так называемые
ИСТОРИКИ, оторванные от действительной науки, всю свою жизнь посвятившие зубрежке ТИ - признать свою неправоту для них - зачеркнуть все свои "заслуги".

Vladimir, при чтении подобных тем невольно возникает вопрос - а с кем, вы все, собственно, спорите-то? "О строительстве пирамид "миллионами рабов" "знают" все" - чудесно, кто такие эти ВСЕ? Ваши соседи по подъезду, коллеги по работе, ваши малолетние дети или профессиональные историки?
Даже старик Геродот говорит всего о 100 000 рабов. Историки мало того, что уменьшают эту цифру, так еще и большая их часть считает, что строителями были вполне себе свободные люди, подрабатывавшие там в перерывах между сельхозработами.
Что до смеси, которая там предположительно использовалась, то об этом имеет смысл рассуждать не в сети за клавиатурами, а в лабораториях НИИ бетона или у реконструированной египетской бетономешалки.
Кстати, кто этот "некий человек"? Публикации его результатов есть?

Складывается мнение, что пирамиды строили профессионалы с хорошими инструментами. Так сверлить и обрабатывать гранит не умели 200, 500, 3000 лет назад. И сейчас не могут. Насчет "заливки" гранита и диорита не могу сказать, когда ж такое чудо делали...

1919-1928 - понастроили там........
до 1812 года действительные свидетельства о Египте?

Очень рад за ТИ историков, что большая их часть уже считает, что сооружения в египте строили "вполне свободные" мастера своего дела, только не надо стесняться об этом писать в учебной литературе.
Не знаю "кто такие эти ВСЕ", я конкретно о историках ТИ, в советское время и сейчас успешно публикующих различные учебные издания.

Владимир, если уж вы говорите конкретно, то не постесняйтесь назвать фамилии авторов и выходные данные учебников. Я хотел было проверить, как с этим дело обстоит, но школьных учебников под рукой нет и в сети их найти что-то сложновато. Да и неизвестно, те ли в сети учебники, по которым реально учат школьников.
Есть ВУЗовские издания, но в них я ничего такого не увидел. Вообще-то список официальных учебников с самыми бредовыми цитатами оттуда может стать большим вкладом в дело НХ, чем многие из имеющихся на этом форуме тем. Так что дерзайте.

1е попавшееся
Роберт Юрьевич ВИППЕР (1859–1954 гг.)
История древнего мира
(учебник для гимназий)

"В его распоряжение пригоняли множество рабочих со всего Египта, и он заставлял их исполнять крупнейшие сооружения: например, один из фараонов выкопал водоем в Фаюме, многие выстроили себе огромные каменные гробницы. Самая большая гробница выстроена царем Хеопсом около 2800 г. до Р. X."

Слова пригоняли и заставлял исключают понятие свободного труда

В частности, миллионов рабов тут какбэ не наблюдается, несмотря даже на явственную несовременность сего учебника. "Множество" - слово не вполне четкое, оставляющее свободу воображению читателя. С одной стороны, нехорошо - кто-то ведь может вообразить и миллионы, а с другой - при отсутствии точных данных о количестве рабочих вполне литературно.

Что же касается свободности строителей... Разницу между рабом и рабочим профессор Московского Университета, подозреваю, осознавал. Тонкость в том, что рабочие, в принципе, могут работать и не строго добровольно - если того требует государственная необходимость или капризы фараона - но остаются свободными (на уровне тогдашних норм) людьми, а не рабами. Да и сейчас, насколько реализовано "понятие свободного труда"?

фото разместил Ридер на

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/12772.html#10

пост 9.

заливка бетона в формы\опалубку. Дугга Тунис