http://news.rambler.ru/7046686/

"Итальянские физики пришли к выводу, что так называемые Кумранские свитки были изготовлены там же, где их нашли в 1947 году, — на Мертвом море. ..."

Осталось добавить, что "так называемые Кумранские свитки были изготовлены тогда же, когда их нашли - в 1947 году ..."

Датировка свитков, скорей всего, была подделана. В 1947 г итальянский масон Э.Ферми предложил радиоуглеродный метод датирования (об этом было сказано в неотредактированной статье Википедии). Вскоре стали "находить" свитки, а точнее, скупать на ближневосточном рынке. Платили большие деньги за квадратный сантиметр, давая подзаработать своим. (Чем вам не коммерческий проект?) В 1949 г было официально объявлено об изобретении метода. Автор (не Ферми, а некий Либби http://en.wikipedia.org/wiki/Radio-carbon_dating) получил Нобелевскую премию в 1960г. Нобелевская премия вообще очень политизированная премия. После войны евреям нужно было морально восстановиться и земли отхватить - и вот вам народу - Израиль, а "изобретателю" - Нобелевка!
У фальсификаторов имелось 2 года для подготовки между 1947ым и 49ым годами. Очень удобно было скрыть изобретение метода датировки, чтобы позднее не было подозрений в фальсификации. Думаю, что если подержать свитки рядом с радиоактивным источником нужное время, это приведет к распаду радиоактивного углерода, и свитки "состарятся" на определенное количество лет. В последней (от 1992г) публикации по датировке Свитков указаны даты с хорошей точностью (ошибка 50 лет), но с огромным разбросом (от 3 века до н.э до 8 века н.э.). Это очень подозрительно, ведь свитки якобы лежали в земле (или песке) примерно в одном месте и откопаны были одновременно. Думаю, просто, в 1947 году не рассчитали дозу и не сумели равномерно облучить свитки.

..
>Думаю, что если подержать свитки рядом с радиоактивным
>источником нужное время, это приведет к распаду радиоактивного
>углерода, и свитки "состарятся"..

Радиоактивный углерод появляется от облучения (излучениями Солнца и космоса), а не исчезает..

История нахождения свитков странна. А по мне так смехотворна.
Какие-то бедуины случайно в пещере нашли свитки. Вот удача, прям чудо, что хорошо сохранились 2 тысячи лет.
Я думаю, что бедуинам даже не заплатили.

А если вспомнить исторический аспект - подготовка признания государства Израиль на этой территории (1949 год), то получается до безобразия неприлично. Впрочем, евреям не привыкать ни до, ни после.

А вообще что в этих свитках ?

С уважением Александр

В Кумранских свитках содержатся иудейские богослужебные тексты и очень незначительное количество хозяйственных документов ессеев. Их нахождение во конце 40-х годов свидетельствовало о том, что иудеи в этой местности жили с несусветной древности.

Дело тут в том, что согласно арабской историографии евреи в массовом количестве появились на палестинской земле очень поздно - примерно с конца 15 века, когда были вытеснены из Европы христианскими гонениями и нашли своё пристанище под рукою османского императора, и особенно интенсивно они стали здесь поселяться в 19 веке. Поэтому арабы сопротивлялись этой еврейской колонизации, политически инспирированной Великобританией и советской Россией, утверждая, что евреи занимают их исконные земли.

С другой стороны всех традисториков до этой находки беспокоил странный факт - не существовало еврейских текстов изготовленных ранее 13-14 века. Этому феномену давали такое объяснение - дескать, иудеи, когда их Тора приходила в ветхость, переписывали её заново, а старую книгу уничтожали - такая у них, будто бы была нелепая традиция.

Опять же - к радости всех истоиков Древнего Востока нашлось тут же упоминание о ессеях, про которых ранее никто кроме Иосифа Флавия не говорил.

По всей видимости - кумранская коллекция была изготовлена в 20-х годах понаехавшими учёными гебраистами-сионистами. Потому-то эти свитки до сих пор не пропускают на беспристрастный материальный анализ.

"Древности" в палестине изготавливаются на потоке - это даже ТИ историки признают. Многочисленные скандалы с выявлением подделок тому свидетельство. На самом деле в Палестине нет НИЧЕГО, что свидетельствовало бы о древней развитой цивилизации. Нет НИ ОДНОГО однозначного подтверждения библейским событиям. Вообще, странно слышать о древности, когда туристов сразу предупреждают по приезде, что воду из открытых источников ни пить ни как либо иначе использовать нельзя, потому что она БАКТЕРИОЛОГИЧЕСКИ ЯДОВИТА. Менее приспособленного места на земле, чем синайский полуостров представить себе сложно.

Да всё правильно Именно тогда появился Иерусалим То есть первые его карты

С уважением Александр

>>>По всей видимости - кумранская коллекция была изготовлена в 20-х годах понаехавшими учёными гебраистами-сионистами. Потому-то эти свитки до сих пор не пропускают на беспристрастный материальный анализ<<<

хотя к анализу свитков как материальных изделий независимых ученых не подпускают, однако можно кое-какие выводы сделать и по содержанию текстов.

в частности, я при чтении текстов "кумранских свитков" споткнулся вот об какой факт. (напомню, что создание текстов "кумранских свитков" приписывается общине ессеев, например, Бельский Максим Александрович. Кумранская проблематика или Ессеи - духовная субкультура межзаветного периода) я ожидал, что текст окажется более-менее совпадающим с библейским. и по большей части с некоторой натяжкой можно так считать. но для одного фрагмента я не смог припомнить ничего аналогичного по тематике в Библии. это фрагмент про клизму:

найдите большую тыкву, стебель которой равен по длине росту человека. Выньте всё, что у нее внутри, чтобы стала она полой и наполните её водой из реки, которую нагрело солнце. Повесьте её на ветвь дерева и станьте на колени перед ангелом воды, и дозвольте войти стеблю тыквы в ваш задний проход, чтобы вода могла проникнуть в ваш кишечник. И оставайтесь затем коленями на земле перед ангелом воды и молитесь живому Богу, чтобы простил он вам все ваши прошлые грехи и молитесь ангелу воды, чтобы освободил он ваше тело от всего нечистого и болезненного. Затем дозвольте воде выйти из вашего тела, чтобы могла она унести с собой всё нечистое и зловонное, что принадлежит Сатане. И вы увидите своими глазами и почуете собственным носом всю нечистоту и мерзость, осквернявшую храм вашего тела, и все грехи, обитавшие в вашем теле, причинявшие вам всевозможные страдания. Истинно говорю вам, крещение водой избавляет вас от всего этого. Повторяйте свое крещение водой каждый день своего поста до тех пор, пока вы не увидите, что вода вытекающая из вас не стала чистой подобно пене речной. Затем доставьте ваше тело к реке, и там, в объятиях ангела воды воздайте благодарение Богу живому за то, что освободил он вас от грехов ваших. И это священное крещение ангелом воды знаменует собой рождение в новую жизнь. Ибо глаза ваши будут впредь видеть, а уши ваши - слышать. И не грешите более после совершения крещения, чтобы ангелы воздуха и воды могли вечно пребывать в вас и служить вам вовеки веков

интересно, может быть, в Библии все-таки есть какой-то аналогичный фрагмент? если такового нет, то это заставляет сильно сомневаться в древности свитков.

PS об околокумранской возне.
хотя кумранские тексты увязываются с сектой ессеев, тем не менее, некоторые "обнаружили" эти тексты в Ватиканских архивах:

В 1928 году Эдмонд Бордо Шекели впервые опубликовал свой перевод книги первой Евангелия Мира от ессеев - древней рукописи, обнаруженной им в тайных архивах Ватикана благодаря бесконечному терпению, широчайшей эрудиции и безошибочной интуиции. Он рассказал об этом в своей книге "Открытие Евангелия Мира от ессеев". Английский перевод древнего манускрипта увидел свет в 1937 году

...а некоторые - в соответствии с присущим евреям свойством решать научные вопросы вне научного поля - уже успели заняться спорами, у кого - ессеев или евреев - х.. больше:

«В течение шестидесяти лет исследователи тщетно искали упоминания ессеев в (кумранских) свитках. Но ессеи не существовали, их придумал Иосиф Флавий», — утверждает профессор Элиор, называющая традиционные взгляды на ессеев «просто бессмыслицей».

В начале марта споры о происхождении кумранских свитков неожиданно оказались в центре внимания СМИ, после того как в Нью-Йорке был арестован сын профессора Голба Рафаэль. Он подозревается в осуществлении клеветнической интернет-кампании, целью которой была дискредитация научного оппонента Голба, видного ученого профессора Лоуренса Шиффмана (автора переведенной на русский язык монографии «От текста к традиции. История иудаизма в эпоху Второго Храма и период Мишны и Талмуда». М, 2000).
{...}
Что же касается обнаруженных в Кумране манускриптов, то они, по мнению Элиор, были написаны священниками Иерусалимского храма, принадлежавшими к потомкам Садока — первосвященника эпохи царя Соломона. «На совершенно понятном иврите свитки говорят о священниках, сынах Садока. Так зачем называть их ессеями?» — недоумевает она.

>найдите большую тыкву, стебель которой равен по длине росту человека. Выньте всё, что у нее внутри, чтобы стала она полой и наполните её водой из реки, которую нагрело солнце. Повесьте её на ветвь дерева и станьте на колени перед ангелом воды, и дозвольте войти стеблю тыквы в ваш задний проход, чтобы вода могла проникнуть в ваш кишечник. И оставайтесь затем коленями на земле перед ангелом воды и молитесь живому Богу, чтобы простил он вам все ваши прошлые грехи и молитесь ангелу воды, чтобы освободил он ваше тело от всего нечистого и болезненного. Затем дозвольте воде выйти из вашего тела, чтобы могла она унести с собой всё нечистое и зловонное, что принадлежит Сатане. И вы увидите своими глазами и почуете собственным носом всю нечистоту и мерзость, осквернявшую храм вашего тела, и все грехи, обитавшие в вашем теле, причинявшие вам всевозможные страдания. Истинно говорю вам, крещение водой избавляет вас от всего этого. Повторяйте свое крещение водой каждый день своего поста до тех пор, пока вы не увидите, что вода вытекающая из вас не стала чистой подобно пене речной. Затем доставьте ваше тело к реке, и там, в объятиях ангела воды воздайте благодарение Богу живому за то, что освободил он вас от грехов ваших. И это священное крещение ангелом воды знаменует собой рождение в новую жизнь. Ибо глаза ваши будут впредь видеть, а уши ваши - слышать. И не грешите более после совершения крещения, чтобы ангелы воздуха и воды могли вечно пребывать в вас и служить вам вовеки веков.


P.S. Это взято и переделано из Индийской Йоги!

+ + +

Прикол про свитки мертвого моря.
Старое кино с Джеки Чаном. Играет какого-то арехолога. К нему приезжает друг, уговаривает его на какую-то авантюру и говорит (перевод естественно): "Джек, у тебя же свое чутье, типа доверься ему, именно оно помогло тебе увидеть подделку в свитках мертвого моря."