Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаНовая Хронология
Название темыПризилия
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=17872
17872, Призилия
Послано ейск, 23-07-2010 20:03
Давно-давно уже была ветка о Бразилии, и довольно длинная, тем не менее каких-либо конкретных выводов о происхождении названия она не дала.
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
В представлениях средневековых географов Бразилия являлась не континентальной областью Америки, но островом. Причём "плавающим", без чётко определённой "прописки".

Одним из её месторасположений были воды Атлантики возле Ирландии (выложено Астраханью):



https://www.raremaps.com/gallery/detail/17932/Europa/Quad-Bussemachaer.html

Или здесь:



Открыватель Бразильского побережья Кабрал принял её за остров:



(стр. 536)
Уинсор Джустин. Христофор Колумб и открытие Америки. Иллюстрированное историко-критическое исследование. 1893.
http://rapidshare.com/files/157234500/Uinsor_D_Hristofor_Kolumb_i_otkrytie_Ameriki_1893.pdf

Выпестованная традиками побасенка о происхождении "бразилии" от бразильского красного дерева неверна таким образом. Бразилия названа в честь некоего острова, возможно того который указан возле Английских островов, на котором наверное была какая-то морская база по отправке морских экспедиций за океан.
Традики хотя и врут, но не полностью придумали эту сказку, основа какая-то уже была, может быть вот этацитата из книги поможет разгадать связь между названиями Святой Крест и бразильским деревом, привожу её полностью:



Затем(или сначала?) название стало отодвигаться вглубь южно-американского континента:



И наконец оказалось опять-таки островом за пределами Юж.Америки примерно там, где позже стали изображать Терра Аустралис:



причём вот здесь:



Интересно грамматическое изменение слова




Бразилия указана отдельно от Санта-Крус(Святого Креста)которое считается первоначальным названием Бразилии

Брисилия(Brisilia) см. двухсторонники Розенталя.

Бресилия(Bresilia):




и наконец
Присилия(Prisilia):


(а также см. выше карту Мюнстера 1532г.)


Может быть эти сведения сподвигнут кого-нибудь на светлую мысль наиболее вероятного объяснения имени Бразилии.


17873, RE: БАРСЕЛОНА, БЕРЛИН и БРАЗИЛия.
Послано АнТюр, 23-07-2010 21:54
А чем БАРСЕЛОНА (БАР/АР+иШ+ЭЛЬ+ИН+А) не БРАЗИЛия (БР/АР+ИШ+ЭЛЬ)?

А чем БЕРЛИН (БЕР/АР+эЛЬ+ИН) не БАРСЕЛОНА (БАР/АР+иШ+ЭЛЬ+ИН+А)

БРАЗИЛия - страна (ЭЛЬ) АР+ИШа или РУСа.

17874, Видел одну старую карту
Послано Астрахань, 24-07-2010 03:51

Там на территории Южной Америки была малюсенькая надпись "бресилия" и громадная "Перв"..ну,та самая Первия,которая затем укатилась на запад континента и стала затем Перу.
17875, RE: ВАРШАВу забыл..
Послано АнТюр, 24-07-2010 12:42
ВАРШАВА (ВАР/АР+иШ+ОВ+А) - это тоже БРАЗИЛия (БР/АР+ИШ+ЭЛЬ).

Здесь замечательно то, что есть вариант АРШАВА (Фасмер).
17876, Зѣло
Послано ейск, 25-07-2010 11:26
Думаю Призилию(Брезилию,Бризилию и Бразилию) можно объяснить через старорусское наречие Zѣло(иногда zило) выражающее собой идеи причастности чего-либо к чему-либо и усиления, увеличения каких-либо качеств чего-либо.

Укажу этот ряд из словаря:




http://www.slavdict.narod.ru/_0208.htm

во-первых, графическое изображение начальной буквы наталкивает на эту мысль (в названии "бразилия" произносится через "З", хотя пишется S), кроме этого указанное чередование первой гласной (i,e,a)в названии этой области совпадает с чередованием (е,и)в слове "зело(зило)". Также звук это не чистый Е, это звук скорее более близкий к -Я,чем к -Е, например:


http://www.slavdict.narod.ru/_0842.htm

Фактически старорусская вариативность чередования гласных е,и,ѣ полностью совпадает с записью латинскими знаками-e,i,a потому что имеется немало примеров в старорусском когда звук А являлся лишь разновидностью Я (А=Я, например указанный Азъ=Я(зъ); и и другие).

Эта самая Призилия выражает собой территорию прилегающую,относящуюся и как бы неотделимую от другой ещё более обширной (сильной,зельной)территории, но одновременно отдельную, изолированную имеющую границу с ней (водную,горную,лесную,воображаемую по неведенью, да какую угодно!). Латинское isole-"остров" прямо относится к рассматриваемому понятию. А Пре,При это интернациональный аффикс принадлежности. Значит При+зил+ия (При+ +ия) буквально - прилегающая к другой земле(но всё-таки отличная от неё). принцип такой же как при идентификации отдельных островов говорят - остров такой-то принадлежит к группе Антильских островов, вроде он изолированный кусок суши? но системно неотделим от соседних по каким-либо соображениям.

интересно с связи с этим рассмотреть соседнюю с Бразилией область-Перу(PERV). Как утверждается некоторыми историками, которую местные индейцы называли-Беру. Астрахань относит её к группе слов "ПЕРВ+ый".

Один из районов Константинополя назывался ПЕРА, привожу цитату:



(стр.74)
http://rapidshare.com/files/228890938/Essad_D_Konstantinopolj_ot_Vizantii_do_Stambula_1919.pdf



Эта греческая "пера"=по ту сторону(кстати перекликается с классической этимологией слова "еврей"=пришедшие с той стороны, значит еврей=периец, житель предместья Пера!, а не пришедший из-за Евфрата), прямая родственница русским пред, перед, (на)против, при, прежде. Полная одинаковость выражения принадлежности месту с "призилией"! Перу таким образом означает - находящаяся напротив, то есть супротив лежащей ближе к первооткрывателю Призилии (Бразилию открыли раньше Перу).
Перу географически находится чётко на противной стороне континента относительно Бразилии. А район Стамбула-Пера, напротив через канал(опять граница-разделитель!) от остального города.

примерно так..
17877, Прѣzъ
Послано ейск, 13-08-2010 20:15


>Эта самая Призилия выражает собой территорию
>прилегающую,относящуюся и как бы неотделимую от другой ещё
>более обширной (сильной,зельной)территории, но одновременно
>отдельную, изолированную имеющую границу с ней
>(водную,горную,лесную,воображаемую по неведенью, да какую
>угодно!).

Маленькое такое словцо, с большим значением для развития темы:


http://www.slavdict.narod.ru/_1096.htm

А ведь предположение оказалось верным, Прѣzилия=Бразилия - проходная, сквозная территория, через нею попадают вглубь континента.
Остров Бразил возле Аглицких островов, тоже "проходной", промежуточный кусочек суши в длительном морском переходе, где видимо пополняли запасы питьевой воды, пищи, чинили суда и проч.

Следует вспомнить также известную всем отметку на старых картах -PARS, это латинский аналог старорусского ПРЯЗЪ указывающий на очередность, сквозность отдельных областей (не значит ли это что у этой территории нет государственной границы в современном понимании, т.е это не традическое отдельное независимое владение, а лишь одна из областей некой большой федерации(Империи-Орды)?)

Опять же страна Персия(по-старому - ПАрсия) этого же рода.

17878, RE: Прѣzъ
Послано guest, 14-08-2010 22:23
А может просто Бразилия БоР-ЗеЛь-бор-зелёныё ЗеЛь-ЛеС
17879, Опечатка?
Послано ейск, 23-01-2014 15:36
Бразилия была открыта 22 апреля 1500 Педру Алварешем Кабралом на пути вокруг Африки и наречена островом Санта-Круш.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C8%F1%F2%EE%F0%E8%FF_%C1%F0%E0%E7%E8%EB%E8%E8

Всё бы ничего, но в книге Курганова "Писмовник" совсем неожиданно помещены совершенно иные и шокирующие сведения.
Оказывается эта самая Бразилия открыта в 1385 году!


(том2 стр.206)

Тогда когда до открытия всей Америки оставалось ещё 107 лет. А до официального именно Бразилии - 115лет.

Что это, опечатка?
Одначе сверху чётко прописана дата где указана цифра 4 (1492) и с цифрой 3 (в 1385) её спутать невозможно.
Тем не менее сей Жоао (Иоанн) II, прозванный португальскими историками «Совершенным» королевствоваль именно во времена Васьки да Гамы, то есть последняя четверть XV века. Даже если допустить что это 1485г., то всё-равно на 7 лет раньше Колумба.
http://bookz.ru/authors/konstantin-kunin/vasko-da_367/page-2-vasko-da_367.html

17880, А вы Алярда почитайте
Послано Астрахань, 24-01-2014 05:46
"Книгу о флагах".

Там промеж прочего говориться, что Новый Свет открыл Васька де Гама:

http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10875.html

ЗЫ. Вы там еще посмотрите у Курганова русские народные пословицы и поговорки типа "Иван в Орде, а Марья сказки рассказывает..."


17881, "OURO - Золото. Argentum - серебро"
Послано guest, 23-01-2014 17:23
http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID2/10983.html#110
17882, RE: "OURO - Золото. Argentum - серебро"
Послано guest, 23-01-2014 23:47
Больше похоже, что это знакомые племена Фракийцев, Фригийцев, Фризов, Пражцев, Берсилов, Варягов, Прусов, Франков (в этом случае N=И, на картах такое упортреблялось) - Fraиce.

Барсилы, берсилы или баслы — средневековое племя, родственное хазарам и булгарам либо тесно связанное с ними.

Абсолютно не точное указанное географическое место:

Кроме этнонима «барсил» средневековые источники знают также страну Берсилию, или, в арабском варианте, ал-Баршалию, которая выступает исходным пунктом экспансии хазар в Европе. Наиболее подробное указание на её местоположение приводится у историка Михаила Сирийского (XII в.):

Два других брата пришли в «страну алан, называемую Берсилия, в которой римлянами были построены города Каспия, называвшиеся вратами Turaye <Дербент>»<7>


Вполне очевидно, что страна алан это Г-олландия. По фризски (Frisian) отличается от нидерландского, в результата "Friesland" был заменен на "Fryslân".

Врата Turaye это не Кавказ, это железные врата Траяна на Дунае

Траян носил следующие победные титулы: «Германский» с октября 97 года; «Дакийский» — с конца 102 года; «Парфянский» — со 116 года; полный титул к моменту смерти: «Император Цезарь, Сын Божественного Нервы, Нерва Траян Лучший Август Германский Дакийский Парфянский, Великий Понтифик, наделён властью народного трибуна 21 раз, Император 13 раз, Консул 6 раз, Отец Отечества» (лат. Imperator Caesar Divi Nervae Filius Nerva Traianus Optimus Augustus Germanicus Dacicus Parthicus, Pontifex Maximus, Tribuniciae potestatis XXI, Imperator XIII, Consul VI, Pater Patriae)<2>.

Страбон писал, что "стране Албанцев принадлежит также территория названная Caspiane, которая названа по племени Caspian, но племя это исчезло".<6>


Очень похоже на Испанию.

Hispania римское название Iberian Peninsula (Пирене́йский полуо́стров (также Ибери́йский; порт. , исп. , галис. , астур. Península Ibérica, баск. Iberiar penintsula, араг. Peninsula Iberica, кат. península Ibèrica, эстр. península Ibérica, фр. péninsule Ibérique, лат. Iberia Paeninsula)).