Вопросы

1. если МЫ, сделали анализ камней пирамиды и определили что их состав = составу бетона и содержит волокна органического происхождения - почему не сделать радиоуглеродный анализ этих волокон и определить их возраст?
1.1. сравнение данных результатов радиоуглеродного анализа волокон из камней снизу пирамиды и сверху пирамиды, могут дать материал для оценки примерной скорости постройки пирамид?
2. возможные (с моей точки зрения) причины сокрытия факта способа производства пирамид:
2.1. проведение нежелательных параллелей по способу производства - историки подскажут что и с чем... - анирусский сговор?
2.2. сокрытие факта отсутствия рабства в египте, ибо это уже чуть ли не последняя ниточка которая косвенно подтверждает... ибо "тысячи рабов на горбах тащили огромные глыбы" и так далее - много говорить о том зачем это надо не стоит, и так все ясно ибо про пресловутое рабство в египте говорится только еще в одной книге, и если геноцид в умах людей потеряет последнее подтверждение... то сами понимаете
3. маловероятные (с моей точки зрения) причины сокрытия способа производства пирамид:
3.1. защита личных интересов и репутации в ученых кругах рядом историков - ибо другие науки более легко и без вида массового сговора, даже более радикальные теории легко воспринимают
3.2. охрана Наполеоновского схрона - возможно, но уверен, что заинтересованные лица уже давно бы повывезли все, скорее уж древние технологии прячут чем чтото другое :) и к тому же, это все никоим образом не касается методов, в данном случае, это относится к параллелям пункт 2.1. но, что это дает? даже если Наполеон все это построил, что прятать то? если все можно вывезти и показать пустоту? К тому же, такую кучу хабара перевезти и разместить, это еще и похлеще чем пирамиды построить... а потом, их охрана от разграбления и так далее... в общем сомнительно и требует разобрать пирамиды что бы посмотреть :)
4. Вопрос - кто знает, почему их еще толком не разобрали? была информация о попытках ультразвукового сканирования еще в 80-х-90-х годах, о результатах тишина... неужели не интересно? или действительно - начинка=секрет?

"даже если Наполеон все это построил, что прятать то? " - представление, что Наполеон построил пирамиды, мягко говоря, смешит... Просто потому, что схроны (чего?) делаются незаметными, а тут дылда из камней, только что из космоса не видная... Табличка - "тут лежит схрон" была бы и та менее заметной... :)

"Вопрос - кто знает, почему их еще толком не разобрали?" - потому что памятники не разбирают (потому именно, что это памятники) - потом же не соберешь. Вы бы еще предложили все старые здания разбирать ("для исследований")...

"проведение нежелательных параллелей по способу производства - историки подскажут что и с чем... - анирусский сговор?" - теория заговора, не более.

"сравнение данных результатов радиоуглеродного анализа волокон из камней снизу пирамиды и сверху пирамиды, могут дать материал для оценки примерной скорости постройки пирамид?" - я думаю, нет. Просто напросто, если волокна из низа и верха брались строго последовательно, а не из общей кучи... Где гарантия, что волокна для верза были изначально не старше волокон для низа?
И потом, РУ-метод даст все равно погрешности в несколько лет. Оценка может оказаться ну очень приблизительной...

> Просто напросто, если волокна из
>низа и верха брались строго последовательно, а не из общей
>кучи... Где гарантия, что волокна для верза были изначально
>не старше волокон для низа?
>И потом, РУ-метод даст все равно погрешности в несколько
>лет. Оценка может оказаться ну очень приблизительной...

Вы как всегда поверхностны - 1 почему не делался анализ вообще - возраст пирамид побоку что ли? а сравнительный анализ необходим, по его результатам и надо делать выводы а не просто предполагая, может старше а может нет... где результаты РУ?

Дык и сделайте, если вам надо. Советовать все умны...

Пытался найти, но не смог, на одной из веток я высказал версию о роли пирамид. Повторюсь. Дело в том, что именно христианство говорит о Страшном суде, воскрешении мёртвых для него и пр. В соответствии с этим именно христианство стало предъявлять требование к сохранению трупа, с тем чтобы душе было в чём предстать перед Страшным судом.До этого трупы сжигались, утилизировались, скармливались диким животным и пр. Самый надёжный способ сохранить труп - обезвоживание, а где это дешевле всего сделать? В Москве или в Луксоре? Пирамиды, это не только символы Голгофы и Троицы, это комплекс по торжественной мумификации. Торжественно тело вносилось в пирамиду, там его укладывали в каменный саркофаг, в него ставили зажжённые свечи, закрывали саркофаг, герметизировали крышку, затем выходили из камеры, её запечатывали и по контрольным отверстиям определяли уровень вакуумизации. Затем мумию извлекали, бальзамировали и отправляли к месту хранения. Думаю, что своего максимума этот процесс достиг к дате конца света - концу 13в (ор.1492г) Все спешили подготовиться. Конец света не наступил - начали искать виноватых. Естественно ими оказались те, кто этот бизнес вели, думаю именно они предки современных евреев. Им предъявили счёт, те прихватили что могли и дёрнули подальше (скорее всего в сторону Испании, с Америкой был контакт, кто-то успел туда. Империя организовала погоню, в конце концов их и из Испании попросили, что-то из прихваченного отняли, но видно маловато изъяли, поэтому Наполеон туда и в Египет и ломился, чтобы найти спрятанное, скорее всего не нашёл. Оставшиеся в живых мимикрировали, выкрестились, а потом и заложили основу для раскола (ересь жидовствующих). Вот так вкратце.

>Пытался найти, но не смог, на одной из веток я высказал
>версию о роли пирамид. Повторюсь. Дело в том, что именно
>христианство говорит о Страшном суде, воскрешении мёртвых
>для него и пр. В соответствии с этим именно христианство
>стало предъявлять требование к сохранению трупа, с тем чтобы
>душе было в чём предстать перед Страшным судом.До этого
>трупы сжигались, утилизировались, скармливались диким
>животным и пр. Самый надёжный способ сохранить труп -
>обезвоживание, а где это дешевле всего сделать? В Москве или
>в Луксоре? Пирамиды, это не только символы Голгофы и Троицы,
>это комплекс по торжественной мумификации. Торжественно тело
>вносилось в пирамиду, там его укладывали в каменный
>саркофаг, в него ставили зажжённые свечи, закрывали
>саркофаг, герметизировали крышку, затем выходили из камеры,
>её запечатывали и по контрольным отверстиям определяли
>уровень вакуумизации. Затем мумию извлекали, бальзамировали
>и отправляли к месту хранения. Думаю, что своего максимума
>этот процесс достиг к дате конца света - концу 13в
>(ор.1492г) Все спешили подготовиться. Конец света не
>наступил - начали искать виноватых. Естественно ими
>оказались те, кто этот бизнес вели, думаю именно они предки
>современных евреев.

В период "от К до Л" - ДНК формирует РНК, то есть живая материя формирует скелет. В период "от Н до О" РНК становится основой для ДНК, то есть скелет является "пристанищем" для ДНК при формировании тел живых существ. Древние об этом знали, отсюда и поверие "мертвые встанут из гробов". А "страшный суд", не более чем сравнение, то есть вновь сформированное живое существо сранивает прошлое (когда он оставил мир, каков он был) с настоящим, каким он стал.

Теперь понятны причины появления ядерного оружия (и его существования в далеком прошлом) - стереть определенный народ с лица земли, да так что даже по ДНК не восстановить (нет ДНК-все сожжено)

Примитивно - все сводится к простому еврейскому мировому заговору (сионизм, "жиды" и т.д.). Слишком напоминает размышления одного безработного австрийского художника.

\\Примитивно - все сводится к простому еврейскому мировому заговору (сионизм, "жиды" и т.д.).\\\

Крутой довод –все кругом антисемиты

Вы чтото перепутали здесь НХ форум а не стена плача.

\\\Слишком напоминает размышления одного безработного австрийского художника.\\\

Вот до чего он додумался
Прочтите книгу
Хеннеке Кардель
Адольф Гитлер - основатель Израиля

У вас не много оснований жаловаться на этого художника

"Вы чтото перепутали здесь НХ форум а не стена плача.
У вас не много оснований жаловаться на этого художника "
Уважаемый Andei, ваша дешевая школьная попытка "ответить еврею" не удалась по простой причине - я вовсе не еврей... "таки да, не евгей" :) Это лишь подтверждает мои слова выше...

Кроме того, факт остается фактом - если где-то начинается раскрутка теории заговора, то во всем и всегда виноваты у всех евреи... :) Это настолько забавно со стороны, но никто в самих теориях заговора этого не замечает... :)

\\\Уважаемый Andei, ваша дешевая школьная попытка "ответить еврею" не удалась по простой причине - я вовсе не еврей... "таки да, не евгей" Это лишь подтверждает мои слова выше..\\\

Да мне всё равно еврей вы или евгей. Что потверждают ваши слова выше

\\\Кроме того, факт остается фактом - если где-то начинается раскрутка теории заговора, то во всем и всегда виноваты у всех евреи... Это настолько забавно со стороны, но никто в самих теориях заговора этого не замечает.\\\.

Это конечно забавно –предложу вам серьёзную версию из старого анекдота \во всём сантехники виноваты \

И давайте больше про евреев ни ни а то сантехники примут нас за австрийских художников..

А это со стороны как вы заметили выглядит забавно.

"А это со стороны как вы заметили выглядит забавно." - посмеялся. Оценил.

Правда, про евреев не я начал, но и верно, бог с ними.

"я вовсе не еврей..."
- а как же Ной и заверение многих армян, что армяне(и некоторые другие кавказские народы) - это просто горные евреи (те потомки Ноя, которые не захотели спуститься на равнину)

В дополнение. Представьте ситуацию, когда весь мир готовится к концу света, Пример - год 2000, а в те времена? Думаю, что основания для расчётов конца света на конец 13в были, кто-то, искупал грехи, а кто-то зарабатывал. Мне очень не понятна ситуация с испанскими галеонами, которые тащили золото из Америки, это при том, что уровень местного производства по информации тех же испанцев очень был низок, кроме того на найденных галеонах монеты не индейцев - типа переплавляли, а не проще было всё чушками везти? Так вот версия:сокровища везли не в Старый свет, а наоборот - люди готовили новые позиции. Тогда понятна цель экспедиции Колумба - найти золото, то что вывезли из Египта, а соответственно и становится понятна вся трудовая деятельность Скалигера и К - концы в воду. Может "теория заговоров" имеет почву именно в этом ключе?

> В дополнение. Представьте ситуацию, когда весь мир
>готовится к концу света, Пример - год 2000, а в те времена?
>Думаю, что основания для расчётов конца света на конец 13в
>были, кто-то, искупал грехи, а кто-то зарабатывал. Мне очень
>не понятна ситуация с испанскими галеонами, которые тащили
>золото из Америки, это при том, что уровень местного
>производства по информации тех же испанцев очень был низок,
>кроме того на найденных галеонах монеты не индейцев - типа
>переплавляли, а не проще было всё чушками везти? Так вот
>версия:сокровища везли не в Старый свет, а наоборот - люди
>готовили новые позиции. Тогда понятна цель экспедиции
>Колумба - найти золото, то что вывезли из Египта, а
>соответственно и становится понятна вся трудовая
>деятельность Скалигера и К - концы в воду. Может "теория
>заговоров" имеет почву именно в этом ключе?

Хмм, кто знает, с нынешней точки зрения, это все очень далеко и туманно... такую смелую версию рассматривать можно только на равне с остальными... фактов то ни на какую нет :)

:-)

>Дык и сделайте, если вам надо. Советовать все умны...

а это вопрос не к Вам, а к ученым, которые обладают и материалом и оборудованием, столько показывают всяких анализов, а кусок шерсти барана или растительного волокна по радиоуглероду провести не догадались?

Дык вы ж им не доверяете. НХ вот заявляет о том, что все продажны и фальсификаторы. А как сделать свои собственные измерения - неа...
Как тут заметил АнТюр в другой теме Форума - если вам не нравится исследование, то проведите свое собственное.

Вот и хочу узнать, делали или нет и почему, интересно мнение авторов НХ, они всетаки настоящие ученые, в отличии большинства форумчан... хз, может это денег стоит столько что проще еще одну пирамиду построить?

"хз, может это денег стоит столько "
Тут несколько моментов, я думаю.
1) Это явно стоит не цену буханки хлеба, а поболее...
2) Нужно иметь представление, что врядли власти Египта за здорово живешь разрешат каждому встречному и поперечному рыться в пирамидах, как у себя на огороде. Вот скажем, вы бы пришли в Зимний Дворей и попросили бы дать вам возможность разобрать стенку - "посмотреть, че там делается". Что бы вам ответили?
3) Одно дело НХ-идеологам писать сидя дома. Другое дело - поехать туда самим и что-то сделать. Кстати, НХ-идеологи никогда не делают естественно-научных опытов - они всегда пользуются результатами из открытой печати. Дело в том, что для проведения опытов нужны нехилые знания техники и нужных областей точных наук, да и деньги. Тут "звуковым совпадением" слов не отделаешься...

Иногда, "сидя дома" можно получить результат более важный чем ползая в поле, вспомните Пастера. А относительно пирамид, приведу цитату из Геродота,История, Мельпомена, книга 4(http://a-nomalia.narod.ru/rrG42.htm): "В каждой скифской области по округам воздвигнуты такие святилища Аресу: горы хвороста нагромождены одна на другую на пространстве длиной и шириной почти в 3 стадии, в высоту же меньше. Наверху устроена четырехугольная площадка; три стороны ее отвесны, а с четвертой есть доступ. От непогоды сооружение постоянно оседает, и потому приходится ежегодно наваливать сюда по полтораста возов хвороста. На каждом таком холме водружен древний железный меч. Это и есть кумир Ареса." Вам это ничего не напоминает, а теперь представьте, что вы видите пирамиду со стороны не подходя к ней, а сделана она методом набивки грунтом плетёных коробов, так со стороны вы видите только плетень - хворост, а меч воткнутый в вершину - крест. И это у Геродота, кстати у него же главного бога скифов (Зевса) звали Папей (а скорее всего Папой). Что ещё надо, для подтверждения верности НХ?

уточнение греческое написание с окончанием -с соотвественно скифский бог Арий-Арей!

он же Бог отец и громовержец, он же Небо - Тенгри и Осман у турок.

Если трактовать широко, то любое возвышение можно записать в "сарматский курган" или "скифский курган", а любой головной убор - в "скифскую шапку", а любые обычаи и ритуалы связать с "русскими". Скажем, собираться в круг для обсуждения чего либо - отдавать "патент" на это скифам-сарматам-руссам, мягко говоря, не очень обоснованно... А не то еще привычку людей пить воду отнести к "русским обычаям"...

\\\Если трактовать широко, то любое возвышение можно записать в "сарматский курган" или "скифский курган", а любой головной убор - в "скифскую шапку\\\

Если на голове самое ценное шапка то можно
Вы опять с ехали в сторону попробуйте хотя бы некоторое время в своих рассуждении держаться за определённую мысль тренируйтесь у вас получится на худой конец обратитесь к специалисту.


\\\", а любые обычаи и ритуалы связать с "русскими". Скажем, собираться в круг для обсуждения чего либо - отдавать "патент" на это скифам-сарматам-руссам, мягко говоря, не очень обоснованно... А не то еще привычку людей пить воду отнести к "русским обычаям"...
Примитивно - все сводится к простому еврейскому мировому заговору (сионизм, "жиды" и т.д.). Слишком напоминает размышления одного безработного австрийского художника.\\\

Вы с ним не в одной палате .

Жирный кол за оскорбления. Тренируйтесь в умении оскорблять. Не работает совершенно и неоригинально. :)

Если не работает то обратитесь к специалисту я пас

Скажем, собираться в круг для обсуждения чего
>либо - отдавать "патент" на это скифам-сарматам-руссам,
>мягко говоря, не очень обоснованно...


а где еще собирались в "круг" для решения вопросов? именно в круг, а не просто на какой-то территории или каком-то помещении.

что такое "казачий круг" известно и сейчас.

откуда пошло название парламентских групп - "правые, левые, центристы", тоже известно.

понимаете разницу? в круге нет и не может быть "правых и левых".

"а где еще собирались в "круг" для решения вопросов? именно в круг, а не просто на какой-то территории или каком-то помещении." - а с чего вдруг и с какого НХ-полока взяли, что козачки сидели строго геометрическим кругом?

Собрание в кружок для обсуждения - это общая привычка в любом народе

Про узкое и широкое толкование я недавно тут объяснял тоже залётному господину, писавшему про никчёмность русских и величие евреев!

Мастерство скакать в дискуссии с общего на частное, тут вполне уже известно - такого скакуна на месте никогда не поймаешь, ты ему про частное, а он тебе про общее уже! как только начинаешь рассуждать на общем уровне, он тут же вспоминает своего деда, дядю, соседа!

неужели Вы усвоили и вернулись!?

Ну, тогда повторим другой урок:

писал ранее из Сергеевича, был такой русский историк права в 19в.:

историк должен тщательно изучать и анализировать известные положительные обстоятельства и в рамках этих обстоятельствах делать свои выводы (из частных - общий).

Историк не должен фантазировать и выдумывать обстоятельства по принципу: так могло или должно было быть. (первый такой пример в истории - это идея патриархальности Аристотеля для появления государства).

С Вам дискутировать не интересно и бессмысленно, потому что вместо фактов, обстоятельств Вы выдаёте свои фантазии.
Что Вы можете выдумать - это одному Богу известно, а главное это никому не интересно и ничего не решает!

"неужели Вы усвоили и вернулись!?" - тут на Форуме явно мания - подозревать всех людей в том, что они копии самих себя. Явно переборщили в НХ с "фантомными отражениями" - уже и на реальную жизнь стали проецировать... Успокойтесь уже, я ничья не копия, а сам по себе. И на скалигеристов не работаю. Впрочем, вам все равно - вы уже все решили.

"С Вам дискутировать не интересно и бессмысленно, потому что вместо фактов, обстоятельств Вы выдаёте свои фантазии.
Что Вы можете выдумать - это одному Богу известно, а главное это никому не интересно и ничего не решает! " - вы поразительно точно описали именно то, что я думаю про НХ. Именно фантазии, которые никому не интересны.

"ты ему про частное, а он тебе про общее уже! " - тоже согласен. Именно это тут я и увидел на Форуме.

на основной вопрос так и нет ответа - делалось ли РУ исследование волокон найденых в гидроагдезивном бетоне из которых сделаны пирамиды?

если да - то что получили?

если нет - то почему нет? что мешает, и когда будем делать?

Самый основной ответ - делать это бессмысленно, поскольку РУ метод меряет цену на картошку в Боливии в засушливую зиму.
Даже Захи Хавасс уже заверещал, что нефик фараонов мерять углеродом.

>Самый основной ответ - делать это бессмысленно, поскольку РУ
>метод меряет цену на картошку в Боливии в засушливую зиму.
>Даже Захи Хавасс уже заверещал, что нефик фараонов мерять
>углеродом.

хзхз, это после того, как плащеница облажалась?

предположим, но его не делали... и где тогда примитивный анализ состава, структуры волокон, частиц и так далее? сказали только, что возможно это либо растительного происхождения либо животного, типа шерсти тонкорунной овцы например и все... а где ДНК? хорошо ведь сохранилось...

Любая власть в первую очередь заботится о самосохранении. В первую очередь ресурсы выделяются на военные нужды. На голливуды и мрочие мумификации - что останется: пусть клоуны веселят плебс.
Все сооружения древности: ТЫСЯЧИ! замков, крепостей, монастырей - военные сооружения прежде всего. Это божьи овечки сейчас утверждают, что неприступные стены они строили для уединения и покоя. Такие стены строят для защиты от ОЧЕНЬ опасного врага, а не от мужиков с палками (копьями и луками). Какие войны были во времена строительства замков, кого с кем - никто не знает. Что за чума косила население Европы? Может это и не просто "болезнь"?
Пирамиды - военные сооружения, как и многое непонятное, объясняемое всякими обсерваториями, усыпальницами и пр. Бред это. Какие, нафиг, усыпальницы? Бункера. Убежища. ДЗОТы. Стартовые комплексы.
Или вы думаете, что это строили обезьянки в платьицах чтоб сражаться палками с другими бабуинами?

Эхх... фантазия разгулялась :)

ничего мы не знаем, давайте не гадать, а хоть посмотрим на то, на что можем взглянуть, просто повнимательнее... может чего разглядим...

Фантазии нет у мух, собак. Мы от них немного отличаемся.
Чтобы что-то сделать, нужен инструмент. Чтобы увидеть, нужны глаза. Чтобы понять - мозги.
Мы все вместе видим одно и то же, но по-разному: у каждого свои глаза и мозги. Чужое видение и понимание нам безразлично или, как минимум, слабоинтересно.
"...посмотрим на то, на что можем взглянуть, просто повнимательнее... может чего разглядим..."
Каждый разглядит своё. И будет прав.

>Фантазии нет у мух, собак. Мы от них немного отличаемся.
>Чтобы что-то сделать, нужен инструмент. Чтобы увидеть, нужны
>глаза. Чтобы понять - мозги.
>Мы все вместе видим одно и то же, но по-разному: у каждого
>свои глаза и мозги. Чужое видение и понимание нам
>безразлично или, как минимум, слабоинтересно.
>"...посмотрим на то, на что можем взглянуть, просто
>повнимательнее... может чего разглядим..."
>Каждый разглядит своё. И будет прав.

хмм, это Вам будет интересно :)

http://lib.rus.ec/b/149907/read

прочитайте, жду ваше мнение...

"...науке нужна лишь щепотка предположений, чтобы нагромоздить целую гору достоверных фактов;.."
Любую идею можно доказать.
Общий баланс познанного и непознанного не меняется.
Всё.

Египетские пирамиды тоже строили хохлы !!!!! Да , да !!! И эта привычка строить и шабашить по всему миру у них до сих пор выражена ярче чем у всех, им только дай что нибудь построить !!!!!!!!

А Не засоряйте эфир