Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме | Название форума | Новая Хронология | Название темы | полумесяц на римской монете | URL темы | https://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=19506 |
19506, полумесяц на римской монете Послано guest, 03-10-2010 17:19
В 1958 году в области Крыма нашли клад (Прибрежнинский). Считается, что в кладе ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО римские монеты (Нерон, Август, Калигула и др.). Одна монета с полумесяцем: <""| > Пишут, что это "респуликанский денарий" 38 г. до н.э.
Зачем фальшивомонетчикам побрасывать в клад такую сомнительную с точки зрения ТИ монету?
Если же принять, что монеты настоящие, и относятся к Византии, то всё логично. Полумесяц часто встречается в Византии, в том числе на монете видел.
|
19507, RE: полумесяц на римской монете Послано guest, 03-10-2010 18:33
"Зачем фальшивомонетчикам побрасывать в клад такую сомнительную с точки зрения ТИ монету?" - просто потому, что клад делали не фальшивомонетчики... Ваше детское представление, что некие фальшивомонетчики рыскали в 17-18 веках по миру, закапывая по горке монет, просто дики.
"Полумесяц часто встречается в Византии, в том числе на монете видел. " - полумесяц встречается много где. А звезды еще чаще. А еще чаще - лица правителей... И что, это уже достаточно для заключения, что монета византийская? Что написано на монете? (картинка плохого качества, не разобрать... )
|
19508, RE: полумесяц на римской монете Послано guest, 04-10-2010 00:49
На монетке хорошо заметно число 4 римскими цифрами (IV), но в исполнении, которое введено в 19-м веке. До 19-го века четыре обозначалось так: IIII
|
19509, RE: полумесяц на римской монете Послано guest, 04-10-2010 19:04
"Известная римская цифра IV, то есть четыре, стала писаться именно таким образом только в 19 веке. До этого римляне изображали ее не иначе как IIII. Дело в том, что знак IV обозначал не что иное, как сокращенное обозначение римского бога Юпитера. Даже в Средние Века римскую цифру на циферблатах обозначали IIII."
Вопросы насчет IV еще есть?
|
19510, RE: IV - Цифра или сокращённое имя бога? Послано guest, 04-10-2010 22:11
" Мужские имена. В классическое время полное римское мужское имя обычно состояло из трёх компонентов: личного имени, или преномена (praenomen), родового имени, или номена (nomen), и индивидуального прозвища или наименования ветви рода, когномена (cognomen)".
- Хотя конечно день Юпитера(четверг) идёт под цифрой ЧЕТЫРЕ,ЧАТУР(санскр.),т.е. IIII или IV. Всё-таки,обратите внимание на способ сокращения имён-фамилий. Иначе сокращённое легко спутать с цифрой.
" В надписях родовые имена, как правило, пишутся полностью; в имперское время сокращению подвергались только имена очень известных родов: Aelius — Ael., Antonius — Ant. или Anton., Aurelius — Avr., Claudius — Cl. или Clavd., Flavius — Fl. или Fla., Julius — I. или Ivl., Pompeius — Pomp., Valerius — Val., Ulpius — Vlp.".
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D0%BD
- Цифра - IIII или IV.
" Повсеместно записывать число «четыре» как «IV» стали только в XIX веке, до этого НАИБОЛЕЕ ЧАСТО употреблялась запись «IIII».
Однако запись «IV» можно встретить уже в документах манускрипта «Forme of Cury», датируемых 1390 годом.
На циферблатах часов в большинстве случаев традиционно используется «IIII» вместо «IV», главным образом, по эстетическим соображениям: такое написание обеспечивает визуальную симметрию с цифрами «VIII» на противоположной стороне, а перевёрнутую «IV» прочесть труднее, чем «IIII»".
- Здесь другое объяснение использования написания цифры IIII вместо IV,правда речь идёт исключительно о средневековом циферблате часов.
Но и документальное подтверждение использования формы IV также под датировкой 1390год.(???)
- С другой стороны, написание цифры IV аналогично написанию цифры IX, т.е. построено по одному принципу.
"Римские цифры — цифры, использовавшиеся древними римлянами в своей непозиционной системе счисления. Натуральные числа записываются при помощи повторения этих цифр.
При этом, если большая цифра стоит перед меньшей, то они складываются (принцип сложения), если же меньшая — перед большей, то меньшая вычитается из большей (принцип вычитания).
Последнее правило применяется только во избежание четырёхкратного повторения одной и той же цифры".
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B8%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5_%D1%86%D0%B8%D1%84%D1%80%D1%8B
|
19511, RE: IV - Цифра или сокращённое имя бога? Послано vvu, 06-10-2010 11:22
На самом деле очень интересная информация, только вы с ненужной сложностью к ней относитесь
Отгадка, полагаю вот какая: IV это IU, эти две буквы постоянно путали, т.е. не различали.
И мы получаем очередное подтверждение что "древне-римский" Юпитер это Иегова евреев, имя которого полностью писать было запрещено. Бог-отец христиан IU-pater... Он же "вечноживущий", по гречески Зевс... Кстати и само слово БОГ недавно ещё писать было запрещено, писали сокращенно Бг.
Первоначальная троица ИМХО была Бог-отец Бог-мать и Бог-сын. А плотника Иосифа подсунули в 9(?) веке :о) вместе с евангелиями.
|
19512, RE: IV - Цифра или сокращённое имя бога? Послано guest, 06-10-2010 19:35
"Отгадка, полагаю вот какая: IV это IU, эти две буквы постоянно путали, т.е. не различали." ВЫ ВСЮ НАДПИСЬ С МОНЕТЫ ДАЙТЕ. А потом уже на основе 2 (из 6) букв делайте свои хунвейбинские полеты...
"И мы получаем очередное подтверждение что "древне-римский" Юпитер это Иегова евреев," - да вы что? На основе букв "IU"/"IV"? Уважаемый хунвейбин, опять придется вам прочесть небольшую лекцию: Имя Иегова (Егова, Йегова, Иёгова) — написание личного имени Бога в Ветхом Завете, основанное на предложенной в начале XVI века ОШИБОЧНОЙ гипотезе о его древнем произношении, позднее вместо Иегова стали писать Яхве. Буквенным обозначением этого древнееврейского имени (напрямую имя бога было писать запрещено) является "тетраграмматон" - еврейские буквы י (йод) ה (хей) ו (вав) ה (хей): יהוה. Латинскими буквами тетраграмматон без гласны транскрибируется как IHVH, реже встречаются варианты транслитерации как YHWH или JHWH. Т.к. в иудаизме запрещено произносить полное имя бога, то пользовались этим "тетраграмматоном", который также часто заменяли именами: Адонай (ивр. אוני — дословно "мой господин"), Элохим (ивр. אלהים — "Бог"), Саваоф (ивр. צבאות, «Господь Воинств»).
Настоящее (оригинальное) произношение тетраграмматона теперь неизвестно, т.к. еврейский алфавит изначально состоял только из 22 согласных (и как там звучало имя с огласовками - фиг знаешь), но около VI века появилась система огласовок в еврейский алфавит (некудот). В итоге такой вещи произошел перенос гласных звуков с имени Адонай (наиболее часто используемое евреями разрешенное "эрзац"-имя Бога), которое тоже записывалось 4 буквами, на тетраграмматон. В итоге исследователи Библии в Средние века и в Новое время оказались просто введены в заблуждение, приняв написание этой огласовки за собственные гласные звуки тетраграмматона. Поэтому тетраграмматон произносили неправильно — Иегова (Jehovah) - просто потому неправильно, что никто не знал, как он произносится правильно, а равно его смешали с именем "Адонай". Считается, что первым данную транслитерацию использовал в 1518 году соратник папы Льва X - Пётр Галатин. Правда, уже в 16 веке такое написание оспорили. После долгих споров, уже 19 веке немец Эвальд предложил чтение как "Jahveh" ("Яхве"), которое ныне признано и самим евреями как наиболее корректное. "Иегову" используют нынче только "Свидетели Иеговы". Поясняю - вы, читая "Иегова" используете ошибочное представление 16 века. Это к иронии - поиска НХ ошибок "скалигеризма" - так вот вы ее нашли тем, что ее (ошибку) используете как правду. Кроме того, его начало (имени Иегова) записывается НЕ как "IU", а как "JE", а с 19 века как "JA". Прочие, более редкие варианты произношения имени Бога: Yahwoh, Yehwoh, Yahwe, Yahwa, вообще не содержат буквы "I" в начале. В ранние христианские времена были и иные варианты: "IAPE" - Епифаний Саламинский (315—403), Феодорит Киррский (390—466). "Yashu, Yaouai" - Климент Александрийский (150—215 гг.) "Yafu" - Ориген (185—253/254 гг.). Но и все они не содержат "IU" Так что для Иеговы найдите другую монету... :)
"Кстати и само слово БОГ недавно ещё писать было запрещено, писали сокращенно Бг." - и откуда такие сведения? Очень интересен источник.
"А плотника Иосифа подсунули в 9(?) веке :о) вместе с евангелиями. " - врете нагло и не краснеете! Ибо в 9-м веке люди не умели ни читать не писать - НХ надо читать! :)
|
19514, RE: полумесяц на римской монете Послано guest, 05-10-2010 00:20
>>>знак IV обозначал не что иное, как сокращенное обозначение римского бога Юпитера<<<
Я об этом думал, но не смог увязать Юпитера с изображением полумесяца. Поэтому решил, что это все-таки четыре. Есть еще версия с королевой ВикториейРимская 4 выглядела IIII но благодаря механику Бенджамену Вальями, спроектировавшему в 1854 году часы Биг Бен, появилось графическое написание этой цифры как IV - перевернутый вензель королевы Виктории "VI" (Виктория 1-я). Но это скорее всего байка
|
19515, RE: полумесяц на римской монете Послано guest, 05-10-2010 17:31
Взято отсюда: http://history-fiction.ru/books/all_1/region_151_3/book_6/ Статья: А. М. Гилевич. Прибрежнинский клад римских монет.
На написанию IV, мне кажется это буквы. Типа как в слове ЮЛ_IV_S
|
19516, необычные монеты Послано guest, 09-10-2010 07:23
И остальные монеты клада, по-видимому, не типичны. Поэтому пишут так: чеканка восточного монетного двора (какого?) или в Испании. Похоже на уловку.
Моя гипотеза: Монеты настоящие. Но вопрос открытый, кто такие Август и прочие на монетах и где жили.
| |