Europe

de Wit, Frederick

Nova Europae Descriptio Auct. F. de Wit.

Amsterdam, Frederic de Wit, 1680 <44,5 x 55,7 cm>



Увеличенное изображение здесь:

http://www.bergbook.com/htdocs/Cache511.htm

Достать бы эту карту да в более лучшем качестве...

1 - Интересно, как переводятся и чем отличаются титулы Rex (Испания, Дания, Швеция, Франция, Польша), Imperator Romanus (я, так пониманию, это СРИ германской нации) и Magnus Dux (Московия)?

2 - Или это разные названия, в зависимости от национально-государственной традиции, равнозначного титула правителя?

3 - И в чем отличие Papa Romanorum от Imperator Romanus?

4 - Ну и где "Великий Новгород"-Ярославль?!

1. смотрел этот вопрос в теме готы-германцы:

рех - титул готов

риг - титул у галлов

рех (так и писалось в древности с буквой р греческой и х на конце) у готов в Испании.


Поскольку готы вышли с территории Северной и Западной Европы (на север от Дуная), с земель славянских, то посему и поляки сохранили эту традицию.

Поскольку одно из главных событий в средние века было "раздел испанского наследства", которое также оказалось на Севере и в Центре Европы, то полагаю, что это был раздел "наследства готских королей".

Magnus Dux - дюк вообще герцог, но вместе с Великий означает Великий Князь, хотя позже Князь переводили как Prince.

Вели́кое Ге́рцогство Люксембу́рг (люксемб. Groussherzogtum Lëtzebuerg, фр. Grand-Duché de Luxembourg, нем. Großherzogtum Luxemburg) — государство (великое герцогство) в Западной Европе.

Император - формально строго первым был Август Октавиан, хотя буквально он - "Восьмёркин-Восьмой".

Спасибо!

Кстати, рексами у древних славян, согласно Прокопию Кесарийскому, называли вождей или королей.

Ну из тех,которые были вассалами римского императора,который почему-то жил в Германии.

Московит в чалме у нас совсем не рекс и императору он не подчиняется.

Однако все это имхо весьма условно,включая эдакую странную панораму города Парижа..

Кстати,возвращаясь к теме городов.

Какой из них на карте самый-самый большой?

Помимо нашей Москвы,разумеется...

>Ну из тех,которые были вассалами римского императора,который
>почему-то жил в Германии.

Римская империя? Та самая - античная-латинская?

>Московит в чалме у нас совсем не рекс и императору он не
>подчиняется.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Османские_султаны (увеличить картинку)

Вот пример одного из султанов - Мехмед III



На наших бояр похожи

>Какой из них на карте самый-самый большой?
>Помимо нашей Москвы,разумеется...

Визуально из приведенных картинок сложно определить.
А так - может быть Прага? Вокруг нее область выделена - не папская, случайно?

\\На наших бояр похожи

На Алексея Михайловича :)



\\А так - может быть Прага? Вокруг нее область выделена - не папская, случайно?

Случайностей нет никаких, Чехия=Богемия, король чешский - он же король богемский, выборщик(один из семи) Императора Римской Империи

Именно так. Там,скорее всего,была настоящая столица Римской Империи,которую потом разрушили злые варвары...

Папа сидел в отдельной резиденции,в Вышеграде,а у императора был свой дворец:

http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/12766.html

ЗЫ.А какой город выделен северо-восточнее Москвы,между двух рек?

\\ЗЫ.А какой город выделен северо-восточнее Москвы,между двух рек?

В месте впадения Оки в Волгу только один город - Нижний Новгород.

На карте он, почему-то, расположен на левом берегу р. Оки, а должен быть на правом - на котором расположен нижегородский кремль.

Может быть Балахна, которая как раз немного севернее впадения Оки в Волгу расположена? Учитывая, что этот город был соляным центром (как и Старая Русса) и расположен на торговом волжском пути Балахна могла бы быть крупным городом.

>Именно так. Там,скорее всего,была настоящая столица Римской
>Империи,которую потом разрушили злые варвары...
>Папа сидел в отдельной резиденции,в Вышеграде,а у императора
>был свой дворец:
>http://chronologia.org/dcforum/DCForumID2/12766.html

И Ян Гус с библейскими параллелями рядом.
И евреи-билейские фарисеи рядом - в Прага расположена старейшая в Европе синагога.

ps - А как же Стамбул-Византия-Константинополь-Иерусалим?

>ЗЫ.А какой город выделен северо-восточнее Москвы,между двух
>рек?

Может быть Балахна, которая как раз немного севернее впадения Оки в Волгу расположена? Учитывая, что этот город был соляным центром (как и Старая Русса) и расположен на торговом волжском пути Балахна могла бы быть крупным городом.

//ps - А как же Стамбул-Византия-Константинополь-Иерусалим?//

А там его судили да казнили..

В Риме же(пардон,Праге) он проповедовал в Вифлеемской часовне и немного пропапствовал в Вышеграде.

Не тянет Константинополь на имперскую столицу..греки ведь вояки никудышние(то ли дело немецкий зольдат)..да и не жила там германская нация..

Ну и самое главное- железная руда..она тут рядом,а еще серебряные рудники,чтобы денежку делать..

>//ps - А как же
>Стамбул-Византия-Константинополь-Иерусалим?//
>А там его судили да казнили..

Мммм... можно поподробнее, почему именно там?

>В Риме же(пардон,Праге) он проповедовал в Вифлеемской
>часовне и немного пропапствовал в Вышеграде.
>Не тянет Константинополь на имперскую столицу..греки ведь
>вояки никудышние(то ли дело немецкий зольдат)..да и не жила
>там германская нация...

Это да... нынешние египтяне, испанцы, итальянцы то же самое. Во период WWII над последними все страны смеялись. Вообще, хорошие вояки и созидатели - это северные народы. Южные - больше шашлычники и виноделы.

PS - Астрахань, а нет ли ссылки на более менее полную Вашу реконструкцию исторических событий? Спасибо!

- К слову, ВЕРХНИМ(ВЫШНИМ) городом называлась часть города Киева,где распологалась знать(Д.Иловайский),а НИЖНИМ городом или ПОДОЛОМ та,где проживали все остальные.Там же была и торговая площадь.


Возможно,что подомное разделение было и у др. городов.
Например тот же Нижний Новгород.


"Нижний Новгород — город в России, административный центр Нижегородской области, центр и крупнейший город Приволжского федерального округа.
Расположен в центре Восточно-Европейской равнины у слияния Оки с Волгой.

Ока делит город на две части — ВЕРХНЮЮ НА Дятловых ГОРАХ и НИЖНЮЮ НА её левом НИЗМЕННОМ БЕРЕГУ.


Дятловы горы — СЕМЬ ХОЛМОВ(ни то ещё один Рим,ни то Холмгард - авт.), расположенных по правым (высоким) берегам рек Ока и Волга в месте их слияния. На этих холмах был основан Нижний Новгород.

Заречная (Нижняя) часть Нижнего Новгорода — одна из двух исторических и организационных частей, на которые делится Нижний Новгород, расположенная в углу, образуемом сливающимися Волгой и Окой. Это низинная часть города (в отличие от расположенной на холмах Нагорной), во время весенего таяния льдов её посёлки часто заливаются водой...

Исторически Заречная часть — территория, на которой располагались деревни и посёлки. В состав Нижнего Новгорода эта территория вошла не сразу, только с приходом советской власти".
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%B6%D0%BD%D0%B8%D0%B9_%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B4

\\Заречная (Нижняя) часть Нижнего Новгорода — одна из двух исторических и организационных частей, на которые делится Нижний Новгород, расположенная в углу, образуемом сливающимися Волгой и Окой.\\

Так ведь Новгород НИЖНИЙ или "Новгород НИЗОВСКИХ земель" - иногда и так называли.

>Так ведь Новгород НИЖНИЙ или "Новгород НИЗОВСКИХ земель" -
>иногда и так называли.


- Я знаком с таким объяснением названия города.
По-моему оно даже было и в одной из статей г-на Янина.
Только офицально же,и это видно из приведеной мною ссылки,что старый город(Нижний Новгород) начал своё существование не с Заречья(нижняя часть),а с семи холмов(верхней части).

"Низовские земли" на ХОЛМАХ ???

Может под этим словосочетанием имелось ввиду что-то другое?
Я не знаю.

Но о Заречье,как о части города здесь тоже сказано.
(Википедия в основном ретранслирует официально принятую точку зрения).

"Исторически Заречная часть — территория, на которой располагались деревни и посёлки.
В состав Нижнего Новгорода эта территория вошла не сразу, только с приходом советской власти".

\\"Низовские земли" на ХОЛМАХ ???\\
Это традики все перевернули.
На холмах возможно и находилось что-то, но Нижний Новгород, по всей видимости, начинался с Низовских земель и как область по выращиванию овощных культур. Для выращивания овощей лучше низинные земли, проще для полива, а так запаришься воду на высокий берег таскать.

- Я ж и говорю,традиционное объяснение названия города с привязкой к "Низовских землям" выглядит нескладно.

А вот предложенное Фин объяснение,что НИЖНИЙ от того,что расположен ниже по течению реки от прежнего Новгорода,вполне в рамках к традиции.

Но такое объяснение ставит вопрос о месторосположении Новгорода "верхнего".
В своих рассуждениях ФиН вышли на город Ярославль.

Тем более интересно,какое название носил город Ярославль в период,когда ещё существовал другой ЯРОСЛАВ(Рязанские земли),упоминаемый в "Записках..." Герберштейном ?

портрет Магомета

слева латинское - III и что-то мелко.

справа на французском - 13-ный = treizieme, 3-ий - будет troisieme.

"Древняя карта" Мюнстера,понятно,не такая уж и древняя:



http://www.swaen.com/antique-map-of.php?id=12387

Константинополь есть, Белград и Париж (названия новые, современные) есть,Венеция вон- в подмышке находится

Чего на ней нету?

Какие города "забыли" указать реформаторы??

И ПОЧЕМУ они это сделали?

ЗЫ. Гугль в помощь:

https://commons.wikimedia.org/wiki/Category:Europa_regina

если б кекс астрахань мене б штудировал то понял б что это на Систему птоломея накрутили новые государства \\\

в этом и есть мюнстер (см у ридера)

вот только непонятно кто ранее -ортелиус-меркатор или М :+

либо разные системы Государств (это как шас приняты разные еллипсоиды для каждой страны :+ )

-вот только непонятно кто ранее -

Этот Мюнстер - подделка конца 17 века.

Названия городов уже изменили. Мегаполис Прагу уже убрали,вместо него пустое место.

Итальянский Рим еще не добавили, видимо тогда еще решали, куда на карте двигать имперскую столицу...

Насчет других Мюнстеров - не знаю, имхо чем древнее карту датируют, тем выше вероятность ее подделки.

А чего у них там красный флаг делает? В двадцатом веке картинка рисована?

Вспомнилось созвучие.....


Ксеркс I (др.-перс. Хшаяршан, что означает «Царь героев» или «Герой среди царей») — персидский царь, правил в 486—465 годах до н. э., из династии Ахеменидов.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%BA%D1%81_I

Артаксе́ркс I (др.-перс. 𐎠𐎼𐎫𐎧𐏁𐏂𐎠 Артахшасса, что означает «Владеющий праведным царством») — персидский царь, правил в 465 — 424 годах до н. э., из династии Ахеменидов.

Сын Ксеркса I и Аместриды. Греки называли его Макрохейр — «Долгоруким», из-за того, что правая рука у него была длиннее левой
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%80%D1%82%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B5%D1%80%D0%BA%D1%81_I

Ю́рий (Гео́ргий) Влади́мирович, по прозвищу Долгору́кий (др.-рус. Гюрьги, Дюрьги; 1090-е годы — 15 мая 1157 года, Киев) — князь ростово-суздальский и великий князь киевский, шестой сын Владимира Всеволодовича Мономаха. Традиционно считается основателем Москвы.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AE%D1%80%D0%B8%D0%B9_%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87_%D0%94%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%BA%D0%B8%D0%B9

Вопрос на засыпку: где на карте 1669 года "Великая Тартария" со столицей в Ярославле (Великом Новгороде)? И вообще где "многочисленные" имперские города?

В то время Европа уже была более-менее независима от злого тартарского ига.

Наиболее значительные города имхо Римской Империи указаны на более полных версиях этой карты по гуглевской ссылке выше.

Карты Европы под ордынским скипетром тут уже разбирались:

http://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=17571&mesg_id=17571&listing_type=search

Вот еще раз карта "Европа регина" (Мюнстер, 1570 г) с еле заметной надписью "Мегаполис" под мышкой:



Интересно то, что существуют вот такие денежки:



Мекленбург-Шверин, талер 1568 года. Аверс: IOHAN (nes) ALBER (tus) Dei Gratia DVX MEGAPOLENSIS – Иоганн Альбрехт, божьей милостью герцог Мекленбурга.

Считается, что именно Мекленбург раньше называли Мегаполисом или, того похлеще, Мегалополисом.

http://muzeydeneg.ru/research/legendyi-i-sokrashheniya-na-evropeyskih-monetah-xiv-xix-vv/

НО..Мекленбург - это ведь никакой не город, а просто область на севере Германии, какой к черту это полис?

Современное объяснение как-то совсем не в дугу - типо был там когда-то громадный замок, вот от этого замка стали называть эту местность (!!!) Мегаполисом:

"The name Mecklenburg derives from a castle named "Mikilenburg" (Old Saxon: "big castle", hence the scientific translation used in New Latin Megalopolis), located between the cities of Schwerin and Wismar. In Slavic language it was known as Veligrad which also means "big castle". It was the ancestral seat of the House of Mecklenburg and for a time divided into Mecklenburg-Schwerin and Mecklenburg-Strelitz among the same dynasty."

https://en.wikipedia.org/wiki/Mecklenburg