Здравствуйте, я в замешательстве, Фоменко и Носовский утверждают что для гороскопа Сибли есть только 1 решение.

вначале я нашёл вот этот сайт
http://www.arhimed007.narod.ru/h_horoscope-sibly.htm

В котором автор опровергает вычисления Фоменко и Носовского, хотелось бы услышать ответ.

И ещё я ввел данные сам в программу Хорос:

===========================================================
ДАННЫЕ ДЛЯ ПРОГРАММЫ HOROS
КОД ДАННЫХ FA0

СОЛНЦЕ - в Стрельце
ЛУНА - в Тельце
ЮПИТЕР - в Стрельце
САТУРН - в Весах
МАРС - в Близнецах
МЕРКУРИЙ - в Рыбах
ВЕНЕРА - в Козероге

СОЛНЦЕ ЛУНА САТУРН ЮПИТЕР МАРС ВЕНЕРА МЕРКУРИЙ
# ОТ: --------------------------------------------------------
7.5 0.5 1.5 5.5 10.5 8.5 7.5
# ДО: --------------------------------------------------------
9.5 2.5 3.5 7.5 0.5 10.5 9.5
# ЛУЧШИЕ ТОЧКИ: ----------------------------------------------
8.5 1.5 2.5 6.5 11.5 9.5 8.5
============================================================

| | | | | | |
<0> ARIES <1> TAUR <2> GEMINI <3> CANCER <4> LEO <5> VIR. <6>
| ОВЕН | ТЕЛЕЦ | БЛИЗНЕЦЫ | РАК | ЛЕВ | ДЕВА |

| | | | | |
LIB. <7> SCORP. <8> SAGITT. <9> CAPRIC <10> AQUA. <11> PISC.<12=0>
ВЕСЫ | СКОРП. | СТРЕЛЕЦ | КОЗЕРОГ | ВОДОЛЕЙ | РЫБЫ |


===========================================================


Хочется отметить, что в результате получилось очень много дат, но что более поражает что на промежутке:
915/ 1/ 2 и до 1531/12/19 вообще нету вариантов, т.е. варианта 25 декабря 1151 года вообще нету, может быть я что то не то делаю?



======= CONSTELLATION SCALE ===================
12=0-ARIES-1-TAURUS-2-GEMINI-3
3-CANCER-4-LEO-5-VIRGO-6
6-LIBRA-7-SCORPIO-8-SAGITTARIUS-9
9-CAPRICORN-10-AQUARIUS-11-PISCES-12=0

--- HOROSCOPE ACCORDING TO CONSTELLATIONS SCALE: --
SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
from: 7.5 .5 1.5 5.5 10.5 8.5 7.5
to: 9.5 2.5 3.5 7.5 .5 10.5 9.5
point: 8.5 1.5 2.5 6.5 11.5 9.5 8.5
===================================================

== CSN ON ECLIPTIC J2000 (modified 17.11.2007):==

<31deg> ARIES <56deg> TAURUS <92deg> GEMINI
<118deg> CANCER <137deg> LEO <172deg> VIRGO
<215deg> LIBRA <239deg> SCORPIO
<266deg> SAGITTARIUS <296deg> CAPRICORN
<326deg> AQUARIUS <349deg> PISCES

---- HOROSCOPE ON ECLIPTIC J2000 (IN DEGREES): -----
SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
from: 253.1 44.1 74.6 194.1 338.1 281.6 253.1
to: 311.6 105.6 128.1 253.1 44.1 338.1 311.6
====================================================


RESULTS OF CALCULATIONS
From year -500 to year +2000
(with dopusk = 5.0 degrees)

----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 1570190
YEAR/MONTH/DAY= -414/ 12/ 12

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
289.4 45.9 77.7 244.8 349.2 335.7 285.7
.0 ***** ***** -44.6 59.8 46.3 -3.7
8.8 .6 1.6 7.2 11.0 10.4 8.6

= = = = = = = = ORDER IS OK +++++++ (precisely)

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 18.8 deg
YEAR/MONTH/DAY= -414/12/12
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 1570191
YEAR/MONTH/DAY= -414/ 12/ 13

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
290.5 57.9 77.7 245.0 349.9 336.8 287.3
.0 ***** ***** -45.5 59.5 46.3 -3.1
8.8 1.0 1.6 7.2 11.0 10.4 8.7

= = = = = = = = ORDER IS OK +++++++ (precisely)

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 17.5 deg
YEAR/MONTH/DAY= -414/12/13
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 1570192
YEAR/MONTH/DAY= -414/ 12/ 14

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
291.5 70.2 77.6 245.2 350.7 337.9 289.0
.0 ***** ***** -46.3 59.2 46.4 -2.5
8.8 1.4 1.6 7.2 11.0 10.5 8.7

= = = = = = = = ORDER IS OK +++++++ (precisely)

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 16.2 deg
YEAR/MONTH/DAY= -414/12/14
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 1570193
YEAR/MONTH/DAY= -414/ 12/ 15

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
292.5 82.8 77.5 245.4 351.4 339.0 290.6
.0 ***** ***** -47.1 58.9 46.5 -1.9
8.9 1.7 1.6 7.2 11.0 10.5 8.8

DIFFERENT ORDER OF PLANETS

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 17.2 deg
YEAR/MONTH/DAY= -414/12/15
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 1570194
YEAR/MONTH/DAY= -414/ 12/ 16

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
293.5 95.7 77.5 245.5 352.1 340.1 292.3
.0 ***** ***** -48.0 58.6 46.5 -1.3
8.9 2.1 1.6 7.2 11.1 10.6 8.9

DIFFERENT ORDER OF PLANETS

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 19.5 deg
YEAR/MONTH/DAY= -414/12/16
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 1570195
YEAR/MONTH/DAY= -414/ 12/ 17

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
294.5 108.9 77.4 245.7 352.9 341.1 293.9
.0 ***** ***** -48.8 58.3 46.6 -.6
8.9 2.6 1.6 7.2 11.1 10.6 8.9

DIFFERENT ORDER OF PLANETS

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 21.9 deg
YEAR/MONTH/DAY= -414/12/17
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 1634833
YEAR/MONTH/DAY= -237/ 12/ 6

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
281.9 45.6 80.6 220.2 22.8 290.8 268.1
.0 ***** ***** -61.7 ***** 8.9 -13.8
8.5 .6 1.7 6.2 11.8 8.8 8.1

= = = = = = = = ORDER IS OK +++++++ (precisely)

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 15.4 deg
YEAR/MONTH/DAY= -237/12/ 6
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 1634834
YEAR/MONTH/DAY= -237/ 12/ 7

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
282.9 57.6 80.5 220.3 23.2 292.1 269.6
.0 ***** ***** -62.6 ***** 9.1 -13.3
8.5 1.0 1.7 6.2 11.8 8.9 8.1

= = = = = = = = ORDER IS OK +++++++ (precisely)

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 13.5 deg
YEAR/MONTH/DAY= -237/12/ 7
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 1634835
YEAR/MONTH/DAY= -237/ 12/ 8

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
283.9 69.9 80.5 220.5 23.7 293.3 271.1
.0 ***** ***** -63.5 ***** 9.4 -12.8
8.6 1.4 1.7 6.2 11.8 8.9 8.2

= = = = = = = = ORDER IS OK +++++++ (precisely)

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 11.6 deg
YEAR/MONTH/DAY= -237/12/ 8
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 1634836
YEAR/MONTH/DAY= -237/ 12/ 9

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
284.9 82.5 80.4 220.6 24.2 294.6 272.7
.0 ***** ***** -64.3 ***** 9.6 -12.3
8.6 1.7 1.7 6.2 11.8 8.9 8.2

DIFFERENT ORDER OF PLANETS

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 11.8 deg
YEAR/MONTH/DAY= -237/12/ 9
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 1634837
YEAR/MONTH/DAY= -237/ 12/ 10

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
286.0 95.4 80.3 220.7 24.7 295.8 274.2
.0 ***** ***** -65.2 ***** 9.9 -11.8
8.6 2.1 1.7 6.2 11.8 9.0 8.3

DIFFERENT ORDER OF PLANETS

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 13.5 deg
YEAR/MONTH/DAY= -237/12/10
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 1634838
YEAR/MONTH/DAY= -237/ 12/ 11

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
287.0 108.5 80.3 220.9 25.2 297.1 275.7
.0 ***** ***** -66.1 ***** 10.1 -11.2
8.7 2.6 1.7 6.2 11.8 9.0 8.3

DIFFERENT ORDER OF PLANETS

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 15.2 deg
YEAR/MONTH/DAY= -237/12/11
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 1634860
YEAR/MONTH/DAY= -236/ 1/ 2

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
309.4 41.4 79.1 223.5 36.6 324.6 311.9
.0 ***** ***** -85.9 ***** 15.2 2.5
9.4 .4 1.6 6.3 .2 9.9 9.5

= = = = = = = = ORDER IS OK +++++++ (precisely)

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 23.0 deg
YEAR/MONTH/DAY= -236/ 1/ 2
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 1634861
YEAR/MONTH/DAY= -236/ 1/ 3

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
310.4 53.3 79.0 223.6 37.1 325.9 313.6
.0 ***** ***** -86.8 ***** 15.5 3.2
9.5 .9 1.6 6.3 .2 10.0 9.6

= = = = = = = = ORDER IS OK +++++++ (precisely)

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 21.9 deg
YEAR/MONTH/DAY= -236/ 1/ 3
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 1634862
YEAR/MONTH/DAY= -236/ 1/ 4

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
311.4 65.4 79.0 223.7 37.7 327.1 315.4
.0 ***** ***** -87.8 ***** 15.7 4.0
9.5 1.2 1.6 6.3 .2 10.0 9.6

= = = = = = = = ORDER IS OK +++++++ (precisely)

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 20.9 deg
YEAR/MONTH/DAY= -236/ 1/ 4
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 1721388
YEAR/MONTH/DAY= 0/ 11/ 26

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
270.9 40.4 101.9 212.6 22.8 311.8 255.1
.0 ***** ***** -58.3 ***** 40.9 -15.7
8.1 .4 2.4 5.9 11.8 9.5 7.6

= = = = = = = = ORDER IS OK +++++++ (precisely)

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 14.6 deg
YEAR/MONTH/DAY= 0/11/26
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 1721389
YEAR/MONTH/DAY= 0/ 11/ 27

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
271.9 54.3 101.8 212.8 23.1 313.0 256.6
.0 ***** ***** -59.1 ***** 41.1 -15.3
8.2 .9 2.4 5.9 11.8 9.5 7.6

= = = = = = = = ORDER IS OK +++++++ (precisely)

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 12.5 deg
YEAR/MONTH/DAY= 0/11/27
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 1721390
YEAR/MONTH/DAY= 0/ 11/ 28

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
272.9 68.7 101.7 212.9 23.5 314.2 258.1
.0 ***** ***** -60.0 ***** 41.3 -14.8
8.2 1.3 2.4 5.9 11.8 9.6 7.7

= = = = = = = = ORDER IS OK +++++++ (precisely)

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 10.3 deg
YEAR/MONTH/DAY= 0/11/28
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 1721391
YEAR/MONTH/DAY= 0/ 11/ 29

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
273.9 83.4 101.6 213.1 23.9 315.4 259.6
.0 ***** ***** -60.9 ***** 41.4 -14.3
8.2 1.7 2.3 5.9 11.8 9.6 7.7

= = = = = = = = ORDER IS OK +++++++ (precisely)

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 10.6 deg
YEAR/MONTH/DAY= 0/11/29
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 1721392
YEAR/MONTH/DAY= 0/ 11/ 30

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
275.0 98.3 101.5 213.2 24.3 316.6 261.1
.0 ***** ***** -61.7 ***** 41.6 -13.9
8.3 2.2 2.3 5.9 11.8 9.7 7.8

= = = = = = = = ORDER IS OK +++++++ (precisely)

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 12.6 deg
YEAR/MONTH/DAY= 0/11/30
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 1743329
YEAR/MONTH/DAY= 60/ 12/ 22

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
297.0 70.2 116.7 234.3 359.8 276.6 305.9
.0 ***** ***** -62.7 62.8 -20.4 8.9
9.0 1.4 2.9 6.8 11.2 8.3 9.3

DIFFERENT ORDER OF PLANETS

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 15.4 deg
YEAR/MONTH/DAY= 60/12/22
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 1743330
YEAR/MONTH/DAY= 60/ 12/ 23

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
298.0 84.6 116.7 234.5 .6 277.8 307.6
.0 ***** ***** -63.6 ***** -20.2 9.6
9.0 1.8 2.9 6.8 11.3 8.4 9.4

DIFFERENT ORDER OF PLANETS

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 16.3 deg
YEAR/MONTH/DAY= 60/12/23
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 1743331
YEAR/MONTH/DAY= 60/ 12/ 24

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
299.0 99.1 116.6 234.6 1.3 279.1 309.4
.0 ***** ***** -64.4 ***** -20.0 10.3
9.1 2.3 2.9 6.8 11.3 8.4 9.4

DIFFERENT ORDER OF PLANETS

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 18.5 deg
YEAR/MONTH/DAY= 60/12/24
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 1968703
YEAR/MONTH/DAY= 678/ 1/ 6

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
307.9 46.2 91.2 240.8 22.1 282.5 310.6
.0 ***** ***** -67.2 ***** -25.4 2.6
9.4 .6 2.0 7.0 11.8 8.5 9.5

DIFFERENT ORDER OF PLANETS

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 21.7 deg
YEAR/MONTH/DAY= 678/ 1/ 6
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 1968704
YEAR/MONTH/DAY= 678/ 1/ 7

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
309.0 58.9 91.1 240.9 22.8 283.8 312.3
.0 ***** ***** -68.1 ***** -25.2 3.4
9.4 1.1 2.0 7.0 11.8 8.6 9.5

DIFFERENT ORDER OF PLANETS

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 20.2 deg
YEAR/MONTH/DAY= 678/ 1/ 7
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 1968705
YEAR/MONTH/DAY= 678/ 1/ 8

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
310.0 71.3 91.0 241.0 23.4 285.0 314.1
.0 ***** ***** -68.9 ***** -25.0 4.1
9.4 1.4 2.0 7.1 11.8 8.6 9.6

DIFFERENT ORDER OF PLANETS

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 18.8 deg
YEAR/MONTH/DAY= 678/ 1/ 8
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 1968706
YEAR/MONTH/DAY= 678/ 1/ 9

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
311.0 83.5 91.0 241.2 24.1 286.3 315.9
.0 ***** ***** -69.8 ***** -24.7 4.9
9.5 1.7 2.0 7.1 11.8 8.7 9.6

DIFFERENT ORDER OF PLANETS

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 20.0 deg
YEAR/MONTH/DAY= 678/ 1/ 9
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 1990592
YEAR/MONTH/DAY= 737/ 12/ 11

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
281.1 92.5 109.4 253.7 333.3 324.7 277.4
.0 ***** ***** -27.3 52.3 43.6 -3.7
8.5 2.0 2.6 7.5 10.3 9.9 8.4

= = = = = = = = ORDER IS OK +++++++ (precisely)

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 14.7 deg
YEAR/MONTH/DAY= 737/12/11
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 1990593
YEAR/MONTH/DAY= 737/ 12/ 12

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
282.1 104.9 109.3 253.9 334.1 325.9 278.9
.0 ***** ***** -28.2 52.0 43.8 -3.1
8.5 2.5 2.6 7.5 10.3 10.0 8.4

= = = = = = = = ORDER IS OK +++++++ (precisely)

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 16.3 deg
YEAR/MONTH/DAY= 737/12/12
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 2055235
YEAR/MONTH/DAY= 914/ 12/ 5

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
273.5 91.9 113.6 229.3 4.2 277.1 260.0
.0 ***** ***** -44.2 ***** 3.6 -13.6
8.2 2.0 2.8 6.6 11.3 8.4 7.8

= = = = = = = = ORDER IS OK +++++++ (precisely)

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 13.9 deg
YEAR/MONTH/DAY= 914/12/ 5
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 2055236
YEAR/MONTH/DAY= 914/ 12/ 6

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
274.5 104.3 113.6 229.5 4.8 278.4 261.5
.0 ***** ***** -45.1 ***** 3.9 -13.1
8.3 2.4 2.8 6.6 11.4 8.4 7.8

= = = = = = = = ORDER IS OK +++++++ (precisely)

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 15.1 deg
YEAR/MONTH/DAY= 914/12/ 6
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 2055258
YEAR/MONTH/DAY= 914/ 12/ 28

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
297.0 40.2 111.8 233.2 18.3 306.0 296.3
.0 ***** ***** -63.8 ***** 9.1 -.7
9.0 .3 2.7 6.7 11.7 9.3 9.0

= = = = = = = = ORDER IS OK +++++++ (precisely)

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 12.8 deg
YEAR/MONTH/DAY= 914/12/28
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 2055259
YEAR/MONTH/DAY= 914/ 12/ 29

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
298.0 52.0 111.7 233.3 18.9 307.3 297.9
.0 ***** ***** -64.7 ***** 9.3 -.1
9.0 .8 2.7 6.7 11.7 9.4 9.0

= = = = = = = = ORDER IS OK +++++++ (precisely)

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 11.4 deg
YEAR/MONTH/DAY= 914/12/29
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 2055260
YEAR/MONTH/DAY= 914/ 12/ 30

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
299.0 63.8 111.6 233.5 19.5 308.6 299.6
.0 ***** ***** -65.6 ***** 9.5 .6
9.1 1.2 2.7 6.7 11.7 9.4 9.1

= = = = = = = = ORDER IS OK +++++++ (precisely)

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 10.0 deg
YEAR/MONTH/DAY= 914/12/30
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 2055261
YEAR/MONTH/DAY= 914/ 12/ 31

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
300.0 75.8 111.5 233.6 20.1 309.8 301.3
.0 ***** ***** -66.4 ***** 9.8 1.3
9.1 1.5 2.7 6.8 11.7 9.4 9.2

= = = = = = = = ORDER IS OK +++++++ (precisely)

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 9.0 deg
YEAR/MONTH/DAY= 914/12/31
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 2055262
YEAR/MONTH/DAY= 915/ 1/ 1

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
301.0 87.9 111.5 233.7 20.8 311.1 303.0
.0 ***** ***** -67.3 ***** 10.0 1.9
9.1 1.9 2.7 6.8 11.7 9.5 9.2

= = = = = = = = ORDER IS OK +++++++ (precisely)

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 11.0 deg
YEAR/MONTH/DAY= 915/ 1/ 1
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 2055263
YEAR/MONTH/DAY= 915/ 1/ 2

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
302.1 100.3 111.4 233.9 21.4 312.3 304.7
.0 ***** ***** -68.2 ***** 10.3 2.6
9.2 2.3 2.7 6.8 11.8 9.5 9.3

= = = = = = = = ORDER IS OK +++++++ (precisely)

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 13.3 deg
YEAR/MONTH/DAY= 915/ 1/ 2
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 2280608
YEAR/MONTH/DAY= 1531/ 12/ 19

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
283.5 43.5 89.0 235.5 31.7 281.6 264.3
.0 ***** ***** -48.0 ***** -1.9 -19.2
8.6 .5 1.9 6.8 .0 8.5 7.9

DIFFERENT ORDER OF PLANETS

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 18.0 deg
YEAR/MONTH/DAY= 1531/12/19
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 2280609
YEAR/MONTH/DAY= 1531/ 12/ 20

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
284.5 57.3 89.0 235.7 32.1 282.8 265.7
.0 ***** ***** -48.8 ***** -1.7 -18.8
8.6 1.0 1.9 6.8 .0 8.5 8.0

DIFFERENT ORDER OF PLANETS

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 15.9 deg
YEAR/MONTH/DAY= 1531/12/20
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 2280610
YEAR/MONTH/DAY= 1531/ 12/ 21

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
285.5 71.6 88.9 235.8 32.5 284.1 267.1
.0 ***** ***** -49.7 ***** -1.4 -18.4
8.6 1.4 1.9 6.8 .0 8.6 8.0

ORDER IS OK +++++++ (with 1.5 deg accuracy)

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 13.7 deg
YEAR/MONTH/DAY= 1531/12/21
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 2280611
YEAR/MONTH/DAY= 1531/ 12/ 22

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
286.5 86.4 88.8 236.0 32.9 285.3 268.5
.0 ***** ***** -50.5 ***** -1.2 -18.0
8.7 1.8 1.9 6.9 .1 8.6 8.1

ORDER IS OK +++++++ (with 1.5 deg accuracy)

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 14.8 deg
YEAR/MONTH/DAY= 1531/12/22
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 2280612
YEAR/MONTH/DAY= 1531/ 12/ 23

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
287.6 101.5 88.7 236.2 33.3 286.6 270.0
.0 ***** ***** -51.4 ***** -.9 -17.6
8.7 2.3 1.9 6.9 .1 8.7 8.1

DIFFERENT ORDER OF PLANETS

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 16.8 deg
YEAR/MONTH/DAY= 1531/12/23
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 2280636
YEAR/MONTH/DAY= 1532/ 1/ 16

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
312.0 52.2 87.2 239.9 44.6 316.8 307.5
.0 ***** ***** -72.1 ***** 4.8 -4.5
9.5 .8 1.9 7.0 .5 9.7 9.4

= = = = = = = = ORDER IS OK +++++++ (precisely)

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 21.2 deg
YEAR/MONTH/DAY= 1532/ 1/16
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 2280637
YEAR/MONTH/DAY= 1532/ 1/ 17

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
313.0 65.8 87.2 240.0 45.1 318.0 309.2
.0 ***** ***** -73.0 ***** 5.0 -3.8
9.5 1.3 1.9 7.0 .5 9.7 9.4

= = = = = = = = ORDER IS OK +++++++ (precisely)

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 19.9 deg
YEAR/MONTH/DAY= 1532/ 1/17
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 2280638
YEAR/MONTH/DAY= 1532/ 1/ 18

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
314.0 79.9 87.1 240.1 45.6 319.3 310.9
.0 ***** ***** -73.9 ***** 5.3 -3.1
9.6 1.6 1.8 7.0 .6 9.8 9.5

= = = = = = = = ORDER IS OK +++++++ (precisely)

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 20.1 deg
YEAR/MONTH/DAY= 1532/ 1/18
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 2280639
YEAR/MONTH/DAY= 1532/ 1/ 19

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
315.0 94.5 87.1 240.3 46.1 320.5 312.6
.0 ***** ***** -74.8 ***** 5.5 -2.4
9.6 2.1 1.8 7.0 .6 9.8 9.5

DIFFERENT ORDER OF PLANETS

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 22.9 deg
YEAR/MONTH/DAY= 1532/ 1/19
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 2280640
YEAR/MONTH/DAY= 1532/ 1/ 20

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
316.0 109.5 87.1 240.4 46.6 321.8 314.3
.0 ***** ***** -75.7 ***** 5.7 -1.7
9.6 2.7 1.8 7.0 .6 9.8 9.6

DIFFERENT ORDER OF PLANETS

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 25.7 deg
YEAR/MONTH/DAY= 1532/ 1/20
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 2301809
YEAR/MONTH/DAY= 1590/ 1/ 4

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
299.9 49.9 73.7 203.0 345.6 341.0 277.3
.0 ***** ***** -96.9 45.7 41.1 -22.6
9.1 .7 1.5 5.7 10.8 10.6 8.4

= = = = = = = = ORDER IS OK +++++++ (precisely)

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 22.6 deg
YEAR/MONTH/DAY= 1590/ 1/ 4
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 2301810
YEAR/MONTH/DAY= 1590/ 1/ 5

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
300.9 62.8 73.7 203.1 346.4 342.2 278.6
.0 ***** ***** -97.8 45.5 41.3 -22.3
9.1 1.2 1.5 5.7 10.9 10.7 8.4

= = = = = = = = ORDER IS OK +++++++ (precisely)

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 20.8 deg
YEAR/MONTH/DAY= 1590/ 1/ 5
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 2367163
YEAR/MONTH/DAY= 1768/ 12/ 9

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
272.5 49.4 109.2 228.0 33.3 304.5 252.1
.0 ***** ***** -44.5 ***** 32.1 -20.4
8.2 .7 2.6 6.5 .1 9.3 7.5

= = = = = = = = ORDER IS OK +++++++ (precisely)

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 13.9 deg
YEAR/MONTH/DAY= 1768/12/ 9
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 2367164
YEAR/MONTH/DAY= 1768/ 12/ 10

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
273.5 64.2 109.1 228.2 33.6 305.8 253.4
.0 ***** ***** -45.3 ***** 32.3 -20.1
8.2 1.2 2.6 6.5 .1 9.3 7.5

= = = = = = = = ORDER IS OK +++++++ (precisely)

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 11.4 deg
YEAR/MONTH/DAY= 1768/12/10
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 2367165
YEAR/MONTH/DAY= 1768/ 12/ 11

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
274.5 79.0 109.0 228.3 33.8 307.0 254.7
.0 ***** ***** -46.2 ***** 32.5 -19.8
8.3 1.6 2.6 6.5 .1 9.3 7.6

= = = = = = = = ORDER IS OK +++++++ (precisely)

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 10.1 deg
YEAR/MONTH/DAY= 1768/12/11
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 2367166
YEAR/MONTH/DAY= 1768/ 12/ 12

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
275.5 93.8 108.9 228.5 34.1 308.2 256.0
.0 ***** ***** -47.0 ***** 32.7 -19.5
8.3 2.0 2.6 6.5 .1 9.4 7.6

= = = = = = = = ORDER IS OK +++++++ (precisely)

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 11.7 deg
YEAR/MONTH/DAY= 1768/12/12
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 2367167
YEAR/MONTH/DAY= 1768/ 12/ 13

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
276.6 108.3 108.9 228.7 34.4 309.5 257.4
.0 ***** ***** -47.9 ***** 32.9 -19.1
8.3 2.6 2.6 6.5 .1 9.4 7.7

= = = = = = = = ORDER IS OK +++++++ (precisely)

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 13.3 deg
YEAR/MONTH/DAY= 1768/12/13
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 2367190
YEAR/MONTH/DAY= 1769/ 1/ 5

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
300.0 45.1 107.0 232.4 42.9 337.5 291.9
.0 ***** ***** -67.6 ***** 37.5 -8.1
9.1 .5 2.6 6.7 .5 10.5 8.8

= = = = = = = = ORDER IS OK +++++++ (precisely)

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 17.5 deg
YEAR/MONTH/DAY= 1769/ 1/ 5
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 2367191
YEAR/MONTH/DAY= 1769/ 1/ 6

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
301.0 59.4 106.9 232.5 43.3 338.7 293.5
.0 ***** ***** -68.5 ***** 37.7 -7.5
9.1 1.1 2.6 6.7 .5 10.5 8.9

= = = = = = = = ORDER IS OK +++++++ (precisely)

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 16.1 deg
YEAR/MONTH/DAY= 1769/ 1/ 6
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 2367192
YEAR/MONTH/DAY= 1769/ 1/ 7

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
302.0 73.7 106.8 232.7 43.7 340.0 295.2
.0 ***** ***** -69.4 ***** 37.9 -6.9
9.2 1.5 2.5 6.7 .5 10.6 9.0

= = = = = = = = ORDER IS OK +++++++ (precisely)

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 14.7 deg
YEAR/MONTH/DAY= 1769/ 1/ 7
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 2367193
YEAR/MONTH/DAY= 1769/ 1/ 8

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
303.0 88.1 106.7 232.8 44.2 341.2 296.8
.0 ***** ***** -70.2 ***** 38.1 -6.3
9.2 1.9 2.5 6.7 .5 10.6 9.0

= = = = = = = = ORDER IS OK +++++++ (precisely)

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 17.1 deg
YEAR/MONTH/DAY= 1769/ 1/ 8
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 2367194
YEAR/MONTH/DAY= 1769/ 1/ 9

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
304.1 102.3 106.7 232.9 44.6 342.4 298.4
.0 ***** ***** -71.1 ***** 38.3 -5.6
9.3 2.4 2.5 6.7 .5 10.7 9.1

= = = = = = = = ORDER IS OK +++++++ (precisely)

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 19.8 deg
YEAR/MONTH/DAY= 1769/ 1/ 9
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 2410305
YEAR/MONTH/DAY= 1887/ 1/ 21

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
315.0 58.2 108.8 217.0 333.2 329.6 311.9
.0 ***** ***** -98.0 18.3 14.6 -3.1
9.6 1.0 2.6 6.1 10.3 10.1 9.5

= = = = = = = = ORDER IS OK +++++++ (precisely)

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 21.3 deg
YEAR/MONTH/DAY= 1887/ 1/21
----------------------------------------
----------------------------------------
PLANETS FIT THE HOROSCOPE AT JD: 2410306
YEAR/MONTH/DAY= 1887/ 1/ 22

Positions: J2000/ planet-Sun J2000/ CS:

SUN MOON SATURN JUPITER MARS VENUS MERCURY
316.0 71.1 108.7 217.0 334.0 330.8 313.6
.0 ***** ***** -98.9 18.1 14.9 -2.4
9.6 1.4 2.6 6.1 10.3 10.2 9.6

= = = = = = = = ORDER IS OK +++++++ (precisely)

AVERAGE DISTANCE FROM BEST POINTS: 19.9 deg
YEAR/MONTH/DAY= 1887/ 1/22
----------------------------------------

END OF CALCULATIONS.

вы же сами ответили, что-то вы неправильно делаете :)

наберите лучше в поисковике любом крабовидная туманность и фото, ближе к левому краю вспышки силуэт мадонны с младенцем....

radomir

Какое отношение то что вы сказали имеет к моему вопросу?

Господа! Прошу чуть просветить. Можно ли вообще доверять программе HOROS и есть ли альтернативная (для той же цели)? Подставляю данные своего дня рождения (и другие даты до 2000 г.) - получается ерунда! Я вроде как родился в 1225 г. (9.08 1960), вроде сам не дурак, к.т.н, могу разобраться с данными...
Уровень доверия что-то припал...

>Господа! Прошу чуть просветить. Можно ли вообще доверять
>программе HOROS и есть ли альтернативная (для той же цели)?
>Подставляю данные своего дня рождения (и другие даты до 2000
>г.) - получается ерунда! Я вроде как родился в 1225 г. (9.08
>1960), вроде сам не дурак, к.т.н, могу разобраться с
>данными...
>Уровень доверия что-то припал...

как у вас так может получаться =))) доверять можно, если осторожно=))

есть программы Zet, RedShift, и т.д.

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=12787&forum=DCForumID2&omm=58&viewmode=threaded

Цитата:
СОЛНЦЕ – в Стрельце;

ЛУНА – в Тельце;

МЕРКУРИЙ – в Стрельце;

ЮПИТЕР – в Весах;

САТУРН – в Близнецах;

МАРС – в Рыбах;

ВЕНЕРА – в Козероге
конец цитаты.

И смотрим, что у Вас:
СОЛНЦЕ - в Стрельце
ЛУНА - в Тельце
ЮПИТЕР - в Стрельце
САТУРН - в Весах
МАРС - в Близнецах
МЕРКУРИЙ - в Рыбах
ВЕНЕРА - в Козероге
Почувствуйте разницу
С уважением...

Всё равно не получается,
Это зодиак сибли


программа ZET с датой 25 декабря 1151 года:

тропический зодиак:


сидерический зодиак:


драконический зодиак:



ни один из зодиаков не похож на зодиак Сибли, и в частности Луна во всех зодиаках находится вообще в другой стороне неба, очень хотелось бы услышать ответ от Фоменко-Носовского.

Во-первых, для публикации изображений на форуме используйте их уменьшенные копии.

Во-вторых, у вас "Севастополь, Крымская область, Украина" - это что? Место наблюдения, я правильно понимаю? Тогда почему вы думаете, что зодиак Сибли нарисован наблюдателем на Украине?

lirik

а как уменьшать изображения?

"Во-вторых, у вас "Севастополь, Крымская область, Украина" - это что? Место наблюдения, я правильно понимаю? "

ну правильно, Фоменко-Носовский же утверждают что Христос родился в Крыму на мысе Фиолент, а мыс Фиолент это и есть часть города Севастополь.

в статье вообще-то все объяснения даны. косяк финов очевиден.
кому что конкретно непонятно?

Андрей

ну тогда пусть Фоменко-Носовский признают публично, что с зодиаком Сибли они ошиблись

Уважаемый Юникорн, на этом форуме серьезно отвечать Архимеду считается не-комильфо. Посмотрите, как Новиков-Архимед доказывает теорему Пифагора:

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=12991&forum=DCForumID2&omm=67&viewmode=



Если Вас действительно интересует вопрос, найдите что-нибудь по-бонтонистее

>Андрей
>ну тогда пусть Фоменко-Носовский признают публично, что с
>зодиаком Сибли они ошиблись

Прежде чем кидаться соплями в уважаемых и признанных научным сообществом учёных, стоило бы въехать в предмет своих непоняток.

фины не признают ни одной своей ошибки. вряд ли в данном случае они поступят иначе

Если бы учёные прислушивались к верещанию невежественных чушков, человечество до сих пор сидело бы на деревьях.

человечество сидело на деревьях?
это что-то новенькое.
последний писк новой хронологии? а поподробнее можно?
:D

Значительную часть своей жизни он проводит на дереве, покидая его ради мацы или критики НХ:

Дело в том, что ZET даёт зодиак знаковый, а HOROS - звёздный. Это разные типы зодиаков, которые переводятся друг в друга пересчётом интервалов созвездий (зависящих от их протяжённости в случае звёздного зодиака, и начала отсчёта, в случае знакового, который начинается в точке весны).

Гипотеза НХ заключается в том, что древние зодиаки были наблюдаемые, что автоматически означает их привязанность к созвездиям. Знаковые зодиаки все расчётные, а до использования системы Коперника расчёты давали несовместимый с реальностью результат.

Вы ссылаетесь на сайт Псевдоархимеда - религиозного мракобеса и неуча. Это тоже не годится.

>Дело в том, что ZET даёт зодиак знаковый, а HOROS -
>звёздный. Это разные типы зодиаков, которые переводятся друг
>в друга пересчётом интервалов созвездий (зависящих от их
>протяжённости в случае звёздного зодиака, и начала отсчёта,
>в случае знакового, который начинается в точке весны).

В приведённом примере гороскопа ZET применёна сидерическая система расчёта - она сильно приближена к наблюдаемым, за исключением их неодинаковой протяжённости.

>>Дело в том, что ZET даёт зодиак знаковый, а HOROS -
>>звёздный. Это разные типы зодиаков, которые переводятся друг
>>в друга пересчётом интервалов созвездий (зависящих от их
>>протяжённости в случае звёздного зодиака, и начала отсчёта,
>>в случае знакового, который начинается в точке весны).
>
>В приведённом примере гороскопа ZET применёна сидерическая
>система расчёта - она сильно приближена к наблюдаемым, за
>исключением их неодинаковой протяжённости.

ZET даёт исключительно знаковый гороскоп. Он показывает при желании положение некоторых звёзд, но сведение данных к сидерическому гороскопу требует пересчёта.

>>В приведённом примере гороскопа ZET применёна сидерическая
>>система расчёта - она сильно приближена к наблюдаемым, за
>>исключением их неодинаковой протяжённости.
>
>ZET даёт исключительно знаковый гороскоп. Он показывает при
>желании положение некоторых звёзд, но сведение данных к
>сидерическому гороскопу требует пересчёта.

И для пересчёта всего-то требуется сменить тропический зодиак на сидерический в настройках:


А вот для проверки гороскопа Сибли ZET лучше всего и подходит, т.к. гороскоп Христа АСТРОЛОГИЧЕСКИЙ (Тропический Зодиак), а не астрономический.

P.S. Кстати, расположение Лунных узлов (Раху и Кету), тоже близки с Сиблиевскими.

Созвездие Девы почти 45 градусов, а на вашей картинке все знаки одного градусного размера.

Если какой-то современный астролог назвал сидерическим знаковый гороскоп, разберитесь сначала, что он под этим подразумевает.

Короче, поймите разницу между знаком и созвездием.

>Созвездие Девы почти 45 градусов, а на вашей картинке все
>знаки одного градусного размера.
>
>Если какой-то современный астролог назвал сидерическим
>знаковый гороскоп, разберитесь сначала, что он под этим
>подразумевает.
Специально для вас разберусь.
>Короче, поймите разницу между знаком и созвездием.

Я об этом писал : неодинаковую протяжённость созвездий, вероятно, он не учитывает, но общее впечатление составить можно.

Впрочем всё это к теме форума отношения не имеет: гороскоп АСТРОЛОГА Сибли АСТРОЛОГИЧЕСКИЙ, а не астрономический. Датировка написана в его центре: 25 декабря 45 год по юлианскому календарю = 1 год до н.э. , что полностью соответствует АСТРОЛОГИЧЕСКОМУ гороскопу этой даты в тропической системе (кстати, традиционной для западной астрологической школы).

Неплохо бы поскорее ФиНам разобраться в этом вопросе, т.к. затягивание в исправлении этой ошибки сильно компроментируют их методы датировок других гороскопов.

У меня самого давно возникал вопрос, а не являются ли египетские и прочие гороскопы АСТРОЛОГИЧЕСКИМИ? Я понимаю, что настоящие учёные презрительно считают астрологию блудной дочерью астрономии, но тем не менее им придётся снизойти до её изучения как объективного явления своего времени. С чисто прикладной целью, разумеется: отделить мух от плевел... ну или как кому заблагорассудится.

> Я об этом писал : неодинаковую протяжённость созвездий, вероятно, он не учитывает, но общее впечатление составить можно.

Очевидно, вы незнакомы с распределением созвездий. Оно таково:



Никакого "общего впечатления", независимого от точных данных, в астрологии не существует.

> Впрочем всё это к теме форума отношения не имеет: гороскоп АСТРОЛОГА Сибли АСТРОЛОГИЧЕСКИЙ, а не астрономический.

Эта фраза выдаёт ваше полное невежество в предмете обсуждения. Астрономических гороскопов не существует. Гороскоп - это предмет астрологии, и бывает он знаковым или звёздным (сидерическим). Гороскопы древности, если были хоть сколько-то верными, были наблюдаемыми, привязанными к созвездиям (поскольку правильной теории движения планет до конца 16 века не существовало).

> Неплохо бы поскорее ФиНам разобраться в этом вопросе, ...

Поскорее разберитесь в астрономии сами, и перестаньте мусорить глупостями на форуме.

> У меня самого давно возникал вопрос, а не являются ли египетские и прочие гороскопы АСТРОЛОГИЧЕСКИМИ?

Глупые вопросы обычно возникают от невежества.

>Астрономических гороскопов не существует. Гороскоп - это предмет астрологии,
Расскажите это ФиНам.

>и бывает он знаковым
(т.е.тропическим, характерным для западноевропейских),
>или звёздным (сидерическим).
И ещё драконическим.
>Гороскопы древности, если были хоть
>сколько-то верными, были наблюдаемыми, привязанными к
>созвездиям (поскольку правильной теории движения планет до
>конца 16 века не существовало).
Сибли жил позже.

Астрологический знаковый гороскоп не наблюдаем. Его можно только расчитать, т.к. расположение знаков не учитывает прецессию реально наблюдаемых одноимённых созвездий. ЗНАКОВЫЙ гороскоп Рождества АСТРОЛОГА Сибли - это 1 г. до н.э.
ФиНы трактуют его не как ЗНАКОВЫЙ, а как привязанный к реальным СОЗВЕЗДИЯМ, (так понятнее?), Раком натягивая Сатурн 1152 года на Близнецов .

И называют всё это именно ГОРОСКОПОМ - Странно, почему, если :
>Астрономических гороскопов не существует.

>> Неплохо бы поскорее ФиНам разобраться в этом вопросе, ...
>
>Поскорее разберитесь в астрономии сами, и перестаньте
>мусорить глупостями на форуме.

Разберитесь в астрологии.

>>Астрономических гороскопов не существует. Гороскоп - это предмет астрологии,
>Расскажите это ФиНам.

Что рассказать ФиНам? Про ваше невежество - не много ли будет вам чести? Таких недоучек в Интернетах бегают толпы, и у всякого есть своё досужее мнение по всем вопросам.

Тезис о различии астрологического и астрономического гороскопа родили не вы, а кто-то из антифоменочных полудурков - Акимов или Лжеархимед. А вы эту глупость освоили, пополнили, так сказать, свой багаж.

>>и бывает он знаковым (т.е.тропическим, характерным для западноевропейских),
>>или звёздным (сидерическим).
> И ещё драконическим.

Поясните - что это означает? Ни в одной из астрологических книг подобного не встречалось. Как я предполагаю, вы путаете гороскоп с календарём. Это год бывает тропическим, сидерическим и драконическим.

В отношении гороскопов основ для деления всего две:
- привязанность к знакам или созвездиям
- знаковые делятся привязкой к точке весны (переменной) или к определённой звезде.

> И называют всё это именно ГОРОСКОПОМ - Странно, почему, если :
>>Астрономических гороскопов не существует.

Потому что все древние гороскопы привязывались к наблюдаемым созвездиям, а не к вычисляемым знакам. И этот было гороскопом астрологов, то есть, - астрологическим гороскопом.

>>Поскорее разберитесь в астрономии сами, и перестаньте
>>мусорить глупостями на форуме.
> Разберитесь в астрологии.

У глупого Акимки постажироваться, как вы?

>
>Потому что все древние гороскопы привязывались к наблюдаемым
>созвездиям, а не к вычисляемым знакам. И этот было
>гороскопом астрологов, то есть, - астрологическим
>гороскопом.
>

я согласен с вами, понятно же что в древности люди просто смотрели на небо и что видели то и записывали АСТРОЛОГИЧЕСКИЙ ГОРОСКОП. Но гороскоп Сибли скорее всего астрономический, т.к. он не древний гороскоп, это гороскоп в лучшем случае 18 века, он вычислялся с точки зрения астрономии того времени, а не астрологии, хотя гороскоп то получился астрологическим=)

Остаётся проблема древности гороскопа Сибли. Если его сочинили в 18 веке,- он скорее всего привязан к знакам, поскольку их немного легче расчитывать по эфемеридам. Это облегчение, а также снятие проблемы деления зодиака на созвездия привели к появлению гороскопов современного астрологического типа. В начале 17 века обнаружение новых планет (спутников Юпитера) пошатнуло классические астрологические принципы, об этом написано у Кеплера, который рассуждает о том - стоит ли астрологам учитывать прецессию и каким именно способом, на какой основе составлять гороскопы.

Но если гороскоп Сибли древний (догалилеевский),- он привячзан к созвездиям и в случае его реальности - наблюдаемый.

>я согласен с вами, понятно же что в древности люди просто
>смотрели на небо и что видели то и записывали АСТРОЛОГИЧЕСКИЙ ГОРОСКОП.

2600 лет назад? Вполне возможно. Прецессия ещё не мешала.
Парс Фортуны, Лунные узлы и астрологические дома они тоже на небе наблюдали?

> Но гороскоп Сибли скорее всего
>астрономический, т.к. он не древний гороскоп, это гороскоп в
>лучшем случае 18 века, он вычислялся с точки зрения
>астрономии того времени, а не астрологии,

Парс Фортуны, Лунные узлы и астрологические дома он тоже с точки зрения астрономии того времени вычислил?

>хотя гороскоп то
>получился астрологическим=)

Вот те раз, вычислялся с точки зрения
астрономии, а получился астрологический? И это в 18 веке?

>>я согласен с вами, понятно же что в древности люди просто
>>смотрели на небо и что видели то и записывали АСТРОЛОГИЧЕСКИЙ ГОРОСКОП.
>2600 лет назад? Вполне возможно. Прецессия ещё не мешала.

Прецессия тут не причём. Её значение для астрологии стало понятно только во времена Кеплера, не 2600 лет назад, а 400.

>>астрономии того времени, а не астрологии,
>Парс Фортуны, Лунные узлы и астрологические дома он тоже с точки зрения астрономии того времени вычислил?

Эти данные в гороскоп мог вставить кто угодно, после того как гороскоп стал известен астрологам.

>>получился астрологическим=)
>Вот те раз, вычислялся с точки зрения астрономии, а получился астрологический?

Вы в очередной раз демонстриуете незнание истории астрономии. Астрономия, как отдельная от астрологии наука, возникла только после Галилея.

>И это в 18 веке?

С чего вы взяли, что гороскоп составлен в 18 веке? Из этой сомнительной пресуппозиции вы и выводите всё остальное.

>>>я согласен с вами, понятно же что в древности люди просто
>>>смотрели на небо и что видели то и записывали АСТРОЛОГИЧЕСКИЙ ГОРОСКОП.
>>2600 лет назад? Вполне возможно. Прецессия ещё не мешала.
>
>Прецессия тут не причём. Её значение для астрологии стало
>понятно только во времена Кеплера, не 2600 лет назад, а 400.

Прекрасно, значит астролог Сибли был в курсе...

>>Парс Фортуны, Лунные узлы и астрологические дома он тоже с точки зрения астрономии того времени вычислил?
>
>Эти данные в гороскоп мог вставить кто угодно, после того
>как гороскоп стал известен астрологам.

Это как? Астрологические дома вставить? Не делайте мне смешно! Да из них гороскоп и состоит. Кстати, Фоменко объясняет это по другому: Судя по картинке из книги Сибли, где все секторы, соответствующие зодиакальным знакам, имеют равную длину, см. рис. 7.25, астроном XVIII века, нарисовавший зодиак АЕ, имел в виду именно равномерный, поздне-астрологический зодиак. Однако астрономические данные для гороскопа Христа – как мы убеждаемся из проведенных расчетов, – он почерпнул из какого-то более раннего источника. В котором, скорее всего, был использован древний, неравномерный зодиак. Вполне вероятно, что астроном XVIII века сделал некую попытку пересчета положений планет с неравномерной на равномерную зодиакальную шкалу.
Судя по всему, он вообще не знает, что такое астрологические дома, а ведь именно на них был "наложен" равномерный (судя по градуировке) зодиак. Ситуация, когда знак зодиака (,а иногда и два) включён внутрь дома (как Стрелец в 3-й и Близнецы в 9-й в АЕ) для астрологического гороскопа - обычное дело, равно, как и наоборот, когда дом включён в знак (1 дом в Весы и 7 в Овен).

>>>получился астрологическим=)
>>Вот те раз, вычислялся с точки зрения астрономии, а получился астрологический?
>
> Астрономия, как отдельная от астрологии наука,
>возникла только после Галилея.

И что?

>>И это в 18 веке?
>
>С чего вы взяли, что гороскоп составлен в 18 веке? Из этой
>сомнительной пресуппозиции вы и выводите всё остальное.

Вы так и не объяснили, из какой пресупозии вы вывели обратное.

С глубоким прискорбием стоит заметить, что ув. Верёвкин громит-гремит тут на форуме "новохронологов" с задором и эмоцией(злобой) достойными лучшего применения.
Самое печальное что "громит" с кошерной традисторической трибуны, цитируя википедийные статьи про Астрологию и Астрономия, про Историю, Науку и Религию.
Он искренне верит в то, что Астрологию придумали не столь давно мракобесные "павлы глобы"...

Только почему на наших форумах, а не в спецресурсах для *едиков? Вопрос риторический, можете не отвечать.

> Это как? Астрологические дома вставить? Не делайте мне смешно! Да из них гороскоп и состоит. ...

Это сейчас он из них состоит. А вот на египетских гороскопах ни одного дома нет. Так же как на гороскопах Средневековья.

>> Это как? Астрологические дома вставить? Не делайте мне смешно! Да из них гороскоп и состоит. ...
>
>Это сейчас он из них состоит. А вот на египетских гороскопах
>ни одного дома нет.
Ещё на них нет лунных узлов и Парса Фортуны. И шо?
Гороскопы, в которых не учитывается время (часы, минуты) называются космограммами и дома не строятся.

>Так же как на гороскопах Средневековья.
Скрестили ежа с ужом. Так причём тут зап.европейский гороскоп Сибли 18 века? У вас где Средневековье заканчивается?
По вашему здесь тоже дома отсутствуют?

Нет, конечно, если подразумевается существование какого-то "истинного и подлинного" гороскопа 12 века, переделанного коварным Сибли, то его придётся предъявить. А пока без него всё прекрасно сходится для 1г.до н.э. на 99,98%, а для 1152г - НЕТ.
Проблема ещё в том, что Фоменко астрологические дома называет "все секторы, соответствующие зодиакальным знакам, имеют равную длину", т.е. на гороскопе 18 века он их вообще не способен идентифицировать как дома! Ну, для учённого, сязанного с астрономией, не зазорно не интересоваться астрологией, но всё же теперь, когда ошибка раскрылась, её остаётся просто признать.

P.S. Кстати, если сравнить положение домов в ZET и у Сибли, то видно, что он ненамного ошибся для полночи 25.12.0001B, по сути он составил гороскоп для 21ч.40мин. 24.12.0001В.

>>Это сейчас он из них состоит. А вот на египетских гороскопах ни одного дома нет.
> Ещё на них нет лунных узлов и Парса Фортуны. И шо?

Вы, очевидно, совсем глупый. Стоит ли учить вас азам астрономии даже не знаю. Ведь учить дурака - только портить его.

Лунные узлы, чудик, - результат теоретического предсказания развитой астрономической теории. Которая возникла не ранее 15 века.

>> Так же как на гороскопах Средневековья.
> Скрестили ежа с ужом. Так причём тут зап.европейский гороскоп Сибли 18 века? У вас где Средневековье заканчивается?

http://chronology.org.ru/newwiki/Средневековье

Справочниками пользоваться не умеете? Обычно считают, что Новое время отделяет от Средневековья эпоха Возрождения. Некоторые советские чудики относили к Средневековью и 17 век, но такое отнесение не может быть правомерным.

> По вашему здесь тоже дома отсутствуют?


Вижу, что вы относите к Средневековью и конец 18 века. О какой истории и хронологии тогда с вами беседовать?

> Проблема ещё в том, что Фоменко астрологические дома называет "все секторы, соответствующие зодиакальным знакам, имеют равную длину", т.е. на гороскопе 18 века он их вообще не способен идентифицировать как дома!

Приписываете Фоменко собственную астрономическую безграмоту.

>Лунные узлы, чудик, - результат теоретического предсказания
>развитой астрономической теории. Которая возникла не ранее
>15 века.
Прекрасно, значит, на неиспорченном Сибли "истинном" гороскопе Рождества 12 века их нет. Осталось его только явить миру.

>>> Так же как на гороскопах Средневековья.
>> Скрестили ежа с ужом. Так причём тут зап.европейский гороскоп Сибли 18 века? У вас где Средневековье заканчивается?

>Вижу, что вы относите к Средневековью и конец 18 века. О
>какой истории и хронологии тогда с вами беседовать?
>
Нет, это вы относите.

>Приписываете Фоменко собственную астрономическую безграмоту.
Я ему и вам приписываю АСТРОЛОГИЧЕСКУЮ безграмотность.

З.Ы Так как там с неиспорченным Сибли оригиналом гороскопа Рождества 12 века?

Астрологии я учиться не собираюсь, поскольку это - суеверие. Вместо этого я изучаю историю астрологии, которая до 17 века включительно совпадает с историей астрономии.

>> Лунные узлы, чудик, - результат теоретического предсказания
>> развитой астрономической теории. Которая возникла не ранее
>> 15 века.
> Прекрасно, значит, на неиспорченном Сибли "истинном" гороскопе Рождества 12 века их нет. Осталось его только явить миру.

Лунных узлов нет ни на одном гороскопе 12 века.

Обнаружение или реконструкция истинного гороскопа Христа - всего лишь дело времени и внимательной работы с гороскопами, которую проводят Фоменко и Носовский.

>> Вижу, что вы относите к Средневековью и конец 18 века. О
>> какой истории и хронологии тогда с вами беседовать?
>Нет, это вы относите.

Это наглая брехня.

>> Приписываете Фоменко собственную астрономическую безграмоту.
> Я ему и вам приписываю АСТРОЛОГИЧЕСКУЮ безграмотность.

То есть вы себя относите к учителям астрологии, и тем самым подписываетесь в том, что вы - шарлатан и мошенник.

> З.Ы ...

Для таких кривляк как вы, Лжеархимед Новиков написал свой опус за 360 рубликов. Это будет вашей настольной книгой.

>Астрологии я учиться не собираюсь, поскольку это - суеверие.
>Вместо этого я изучаю историю астрологии, которая до 17 века
>включительно совпадает с историей астрономии.
А зря. Если бы вы изучили технику построения гороскопа с 18 века, то не стали бы его читать как гороскоп 12 века.

>>> Вижу, что вы относите к Средневековью и конец 18 века. О
>>> какой истории и хронологии тогда с вами беседовать?
>>Нет, это вы относите.
>
>Это наглая брехня.

Да? А то я подумал, что для вас нет разницы.
>
>>> Приписываете Фоменко собственную астрономическую безграмоту.
>> Я ему и вам приписываю АСТРОЛОГИЧЕСКУЮ безграмотность.
>
>То есть вы себя относите к учителям астрологии, и тем самым
>подписываетесь в том, что вы - шарлатан и мошенник.

Я вам предлагал изучить технику построения астрологического зап.европейского гороскопа 18в., а не делать по ним предсказания.

>> З.Ы ...
Почему, как вы пишите, ФиН отмели знаковое прочтение гороскопа Сибли для 1г.до н.э., даже не упомянув о об этом варианте, на 99,8% удовлетворяющем условиям?
1. Либо они из-за незнания астрологии не проверяли этот вариант и лжёте вы.
2. Они проверили, обнаружили совпадение (99.8%) и решили не афишировать его, поступив как шарлатаны и мошенники.
3. Не дано.

Вы не видите разницы между гороскопом, годом и календарём, а с книгой Фоменко и его идеями ознакомились по изложению дурачка-Новикова.

Все ваши рассуждения на тему астрономии и астрологии являются малограмотным бредом в духе Глоб и Куталёва.

Ни одного ответа на конкретные вопросы получено не было.

Позиция "я - великий учёный-эксперт во всех областях знаний не снизойду до объяснений вам, презренным плебеям", говорит о не желании признавать отсутствие у себя аргументов.
А "читайте книги великого N ещё и ещё раз и вам откроется" вместо ответов на контраргументы - об убогости сектантского мышления.
Где-то я это уже слышал...

>>>Астрономических гороскопов не существует. Гороскоп - это предмет астрологии,
>>Расскажите это ФиНам.
>
>Что рассказать ФиНам?

Про то, что гороскоп Сибли 18 века - астрологический, знаковый, расчитанный по эфемеридам в тропическом Зодиаке.

>Тезис о различии астрологического и астрономического
>гороскопа родили не вы, а кто-то из антифоменочных
>полудурков - Акимов или Лжеархимед. А вы эту глупость
>освоили, пополнили, так сказать, свой багаж.

Как? Так значит астрономический гороскоп существует?
Терминологической шелухой прикрываетесь?

>>>и бывает он знаковым (т.е.тропическим, характерным для западноевропейских),
>>>или звёздным (сидерическим).
>> И ещё драконическим.
>
>Поясните - что это означает? Ни в одной из астрологических
>книг подобного не встречалось. Как я предполагаю, вы путаете
>гороскоп с календарём. Это год бывает тропическим,
>сидерическим и драконическим.

Называйте как хотите: календарём, годом, Зодиаком, гороскопом - суть не меняется: все 3 разновидности различаются. Для астрологов Зап.Европы характерен тропический.

>В отношении гороскопов основ для деления всего две:
>- привязанность к знакам или созвездиям
>- знаковые делятся привязкой к точке весны (переменной) или
>к определённой звезде.
>
>> И называют всё это именно ГОРОСКОПОМ - Странно, почему, если :
>>>Астрономических гороскопов не существует.
>
>Потому что все древние гороскопы привязывались к наблюдаемым
>созвездиям, а не к вычисляемым знакам. И этот было
>гороскопом астрологов, то есть, - астрологическим
>гороскопом.

Гороскоп Сибли 18 века привязан к вычисляемым знакам. Это очевидно. ZET 9 это подтверждает на ~ 99,87% , средний разброс 0,45(6), самая большая погрешность у Луны - 1гр.14'(0но и понятно-самая быстрая планета.) Это 1г. до н.э.


(Надпись "45г. по Юлианскому" вам тоже не указ?) Или 18 век для вас - это глубокая древность?
А вот на 1152 год потребовались натяжки. Если средний разброс - 15,5 градусов, то это 95,69% , но основная погрешность из-за Сатурна проклятого(самая медленная планета септенера), ну никак он из ЛЬва-Рака в Близнецы не хочет - погрешность более 40 градусов!

>>>Поскорее разберитесь в астрономии сами, и перестаньте
>>>мусорить глупостями на форуме.
>> Разберитесь в астрологии.
>
>У глупого Акимки постажироваться, как вы?

Не знаю кто это. Постажируйтесь у практикующих астрологов.
Перестаньте опровергать очевидное.
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10817&forum=DCForumID14&viewmode=all#91

Астрономических гороскопов не существует.

>>Тезис о различии астрологического и астрономического
>>гороскопа родили не вы, а кто-то из антифоменочных
>>полудурков - Акимов или Лжеархимед. А вы эту глупость
>>освоили, пополнили, так сказать, свой багаж.

>Как? Так значит астрономический гороскоп существует?

Нет, эта ложная терминологическая шелуха, - продукт полудурочного сознания Лжеархимеда и Акимова, - подхвачена вами без соответствующего разумения темы.

>>Что рассказать ФиНам?

>Про то, что гороскоп Сибли 18 века - астрологический, знаковый, расчитанный по эфемеридам в тропическом Зодиаке.

Эта версия ФиНам прекрасно известна. Она обсуждается в книге и отвергнута по историческим соображениям.

>>Поясните - что это означает? Ни в одной из астрологических
>>книг подобного не встречалось. Как я предполагаю, вы путаете
>>гороскоп с календарём. Это год бывает тропическим,
>>сидерическим и драконическим.

>Называйте как хотите: календарём, годом, Зодиаком, гороскопом - суть не меняется:

Суть здесь содержится в самом термине: календарь, Зодиак, год и гороскоп - это разные термины, не взаимозаменяемые друг с другом. Если вы употребляете одно вместо другого - значит, вы не понимаете их значения.

> ... все 3 разновидности различаются. Для астрологов Зап.Европы характерен тропический.

Это ваше утверждение столь же глупое, как и предыдущие. Во-первых, представление о гороскопе менялось исторически, и даже сегодня имеются различия в их понимании.

> Гороскоп Сибли 18 века привязан к вычисляемым знакам. Это очевидно.

Противникам Галилея в 17 веке была очевидна неподвижность Земли:

«Слова «Солнце восходит, и Солнце заходит, и спешит оно к месту, где вновь поднимается» принадлежат Соломону, который не только говорил, вдохновляемый Божеством, но и сам был человеком, мудростью превосходящим многих, самым учёным в человеческих науках и в познании всех сотворённых, и мудрость его была от Бога. Таким образом, непохоже, чтобы он утверждал нечто противоречащее истине, уже явленной, или той, которую настояло явить. И если вы скажете мне, что Соломон судил только по внешним признакам, и нам кажется, что Солнце движется вокруг, когда в действительности это Земля движется, как тому, кто находится на корабле, кажется, что берег удаляется от кормы, то я отвечу: хотя путнику и представляется, что берег удаляется от судна, на котором он пребывает, а не судно уходит от берега, он всё же знает, что это иллюзия, и способен исправить её, потому как ясно видит, что именно корабль, а не берег находится в движении. Но что касается Солнца и Земли, мудрый человек не имеет нужды исправлять свои суждения, потому что его опыт подсказывает ему со всей очевидностью, что Земля покоится, а глаза не обманывают его, когда показывают, что Солнце, Луна и звёзды находятся в движении.» (кардинал Беллармин, 1619)


> (Надпись "45г. по Юлианскому" вам тоже не указ?)

Очевидно, что вы не знакомы с историей предмета. Подобно тому, как звездный каталог Птолемея дополнялся астрономической теорией вплоть до конца 17 века, нося сводное название "Альмагеста", прямые хронологические указания могут быть не одновременны самому гороскопу, который может иметь более древнее происхождение. Именно об этом пишут Носовский и Фоменко.

>Или 18 век для вас - это глубокая древность?

В этом утверждении я вижу безграмотное жевание соплей.

> Гороскопы древности, если были хоть
>сколько-то верными, были наблюдаемыми, привязанными к
>созвездиям (поскольку правильной теории движения планет до
>конца 16 века не существовало).

Веревкин - переборщили...
Как это "теории движения планет" - до конца 16 века не существовало???



"Звезда Давида" - диаграмма движения Юпитера за N-период...
Как и пентаграмма, Звезда Давида является очень древним символом всего человечества... - геоцентризмом и "не пахнет", на картинке видно, что Юпитер движется вокруг солнца...

Арабская вязь:



А это, диаграмма движения Земли, опять же - ГЕЛИОЦЕНТРИМ!

>> Гороскопы древности, если были хоть
>>сколько-то верными, были наблюдаемыми, привязанными к
>>созвездиям (поскольку правильной теории движения планет до
>>конца 16 века не существовало).
>
>Веревкин - переборщили...
>Как это "теории движения планет" - до конца 16 века не
>существовало???

То, о чём вы можете говорить относится не к теории, а к схоластическим бредням Средневековья.

>То, о чём вы можете говорить относится не к теории, а к
>схоластическим бредням Средневековья.

Веревкин - вообще-то это не бредни средневековья, а жесткие законы небесной механики!

На самом деле на зодиаке сатурн указан в области рака.
Насколько я понял нх преодолели эту нестыковку сделав это: "мы в наших расчетах несколько расширили допустимые границы для планет, разрешив им залезать в соседние созвездия на половину их длины по эклиптикальной долготе"
Тут можно сделать замечание, что картинки созвездий расположенные на внешнем круге имеют областью своего действия сектора с внутренними кругами планет. Или еще проще: там где они нарисованы - планет нет. Соответственно созвездия Близнецов и Стрельца, нарисованные в круге Сатурна тоже имеют областью своего действия только сектор с внутренними (по отношению к ним) кругами планет, а значек Сатурна, как и значек Близнецов находится в области действия Рака.
Вообще странно, что их нарисовали на планетном круге Сатурна, это как-то объясняется?
Близнецы перекрывают область действия рака на все круги кроме Сатурна, также как Стрелец перекрывает область действия Скорпиона на все круги кроме Сатурна.

Гороскоп:

Солнце и Меркурий – в Стрельце,
Луна в Тельце,
Венера в Козероге,
Марс в Рыбах,
Юпитер в Весах,
Сатурн в Раке,

Дата получается 23 декабря 1151 года, на 25 гороскоп не проходит по Луне, она очень быстро двигается и 24 она уже покидает Тельца, а 25 находится в середине соседних Близнецов.
Так же Венера находится в Водолее, хотя и очень близко к Козерогу. С 23 на 25 она еще немного удаляется от Козерога, но с натяжкой на пол-созвездия и даже меньшей подходит.

Я пользовался программой RedShift 6 (лучше не пользоваться астрологическими программами типа ZET). Место наблюдения Константинополь, хотя это не очень важно, от Крыма недалеко. Полночь. 23 декабря 1151 года.
Все совпадает.

- Скорей всего дата рождения Иисуса неизвестна, а к 25 дек. притянута искусственно.

"Такой вопрос возник в календарной комиссии, собравшейся по инициативе Русского астрономического общества в 1899 году. И один из деятелей этой комиссии профессор Духовной академии В.В. Болотов разъяснил суть расхождения.
Оказывается, 25 декабря выпадает на период зимнего солнцестояния, когда день начинает удлиняться, а сила солнечных лучей возрастать.

В Римской империи это праздновали как рождение непобедимого Солнца(!!!).

Деловая жизнь останавливалась, никто не работал, наставала пора танцев, пиров, обменов подарками.

Поскольку христиане все равно участвовали в торжествах, отцы церкви решили приурочить рождение Иисуса к этому дню.


А 1 января?
Болотов указал, что в Иудее моментом рождения ребенка считался не собственно акт его появления на свет, а акт обрезания, совершавшийся неделю спустя...
Это дало повод другому участнику календарной комиссии Д.И. Менделееву в одной из своих статей написать: "Считают начало года не со дня рождения, а со дня обрезания (1 января)... на обрезание можно взглянуть как на последнюю дань Ветхому завету и начало Нового".

http://www.odessapassage.com/passage/magazine_details.aspx?id=37609



"Празднование Рождества Христова приходится на 7 января (25 декабря по юлианскому календарю). У древних славян примерно в это же время года был Праздник зимнего солнцестояния, когда день удлиняется, а ночь становится короче.
В это время просыпается природа, начинается ее возрождение.
День зимнего солнцестояния — "Коляда" стал как бы открывать череду Рождественских праздников (с 7 по 17 января), которая называлась "Святки".
Святки невозможно себе представить без колядок. По словам знаменитого историка Карамзина, Коляда был у язычников богом пиршеств и мира".
http://kuz17.narod.ru/rus.html

дабы увести паству от слишком очевидных выводов про подоплёку этой гениальной библейской сказки

Циркумцизионный Новый год
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=12740&forum=DCForumID2&omm=0

Наконец таки провел свои вычисления в программе RedShift 6, пришлось потратить время на изучение новой для меня программы.

Сразу скажу что Фоменко-Носовский ошиблись в своих расчетах по гороскопу Сибли, это факт, В 1151 ГОДУ 25 ДЕКАБРЯ НЕТУ 100% соответствия.

это гороскоп Сибли с пояснениями Ф-Н(взято из книги Ф-Н "Потерянное евангелие")


Это дата с зодиаком на 25 декабря 1151 год н.э., город Севастополь, по программе RedShift 6.


А это дата с зодиаком на 25 декабря 1 год до н.э., город Вифлием, по программе RedShift 6.


Что же мы видим:

По результатам зодиака 25 декабря 1151 года н.э. Ф-Н:

Сатурн в Раке, близко со Львом. А на зодиаке Сибли Сатурн находится в середине Близнецов.
Луна в середине Близнецов. На зодиаке Сибли, Луна находится скорей всего в Тельце, или прямо на границе с Овном.
Марс в Рыбах, недалеко Овен. На зодиаке Сибли тоже самое.
Венера почти в середине Водолея, недалеко Рыбы но ещё ближе Козерог. На зодиаке Сибли Венера ближе к Рыбам, почти на границе, соответствие довольна таки неплохое.
Меркурий и Солнце в Стрельце, очень близко Козерог. На зодиаке Сибли, Солнце и Меркурий изображены в Козероге, или на границе со Стрельцом, соответствие почти идеальное.
Юпитер в Весах,близко к Деве. На зодиаке Сибли Юпитер находится в середине Весов, соответствие почти идеальное.

По результатом зодиака 25 декабря 1 года до н.э.:

Сатурн в Близнецах, близко с Тельцом. На зодиаке Сибли, Сатурн находится в середине Близнецов, соответствие почти идеальное.
Луна в Овне, почти на границе с Тельцом. А на зодиаке Сибли, Луна находится скорей всего в Тельце, или прямо на границе с Овном, соответствие почти идеальное.
Марс в Овне, рядом с Рыбами. А на зодиаке Сибли, Марс находится в Рыбах, очень близко, почти на границе с Овном, соответствие довольна таки неплохое.
Венера в Водолее, близко к Рыбам. На зодиаке Сибли тоже самое.
Солнце и Меркурий в Козероге, почти на границе со Стрельцом. На зодиаке Сибли тоже самое.
Юпитер в Деве, почти на границе с Весами. А на зодиаке Сибли Юпитер находится в середине Весов


Мой Вывод:
Ни зодиак 1151 года н.э. ни зодиак 1 года до н.э - не имеют 100% соответствие с зодиаком Сибли. Но надо признать что зодиак 1 года до н.э. немного ближе к зодиаку Сибли чем зодиак 1151 года н.э, и это факт.

Если Сатурн нарисован в Близнецах, то -1 год не проходит только из-за Венеры, которая слишком далеко от Козерога. Но это решение тогда действительно лучше чем решение 1151 года. В 1151 году Сатурн в Раке, да еще подальше от Близнецов, т.е. как тут можно спутать? Сатурн двигается очень медленно, и сидел в Раке целый год. Как его можно было записать в Близнецы?

Я думаю, что Сатурн нарисован в Раке, а Близнецы не накрывает круг Сатурна, потому что значок Близнецов в этом круге собственно нарисован.
На Зодиаке значки созвездий рисуются вне зоны их действия, там где это возможно.
Но это мое частное мнение.

-1 год поразительно близок к этому зодиаку, это нужно как-то прокомментировать, так же как ситуацию с Сатурном. в 1151 году Сатурн слишком далеко от Близнецов.

> Луна в середине Близнецов. На зодиаке Сибли, Луна находится скорей всего в Тельце, или прямо на границе с Овном.

Луна за сутки проходит 13 градусов. За трое суток она проходит из Овна в Близнецы.

"Луна за сутки проходит 13 градусов. За трое суток она проходит из Овна в Близнецы."

А Сатурн тоже за трое суток с Рака в Близнецы переходит?! Хорошая у Вас астрономия получается, только она совсем не правильная. Фоменко-Носовский ошиблись в своих расчетах, можно закрывать эту тему, я уже всё для себя понял.

С чего вы взяли, что классическое разбиение на созвездия (Фоменко с Носовским используют Дюреровское) совпадают с РедШифтовским? Вы этот вопрос изучали, или опять по своему обыкновению скрестили ежа с ужом?

"С чего вы взяли, что классическое разбиение на созвездия (Фоменко с Носовским используют Дюреровское) совпадают с РедШифтовским? Вы этот вопрос изучали, или опять по своему обыкновению скрестили ежа с ужом?"

причем тут то что они используют, мне всё равно что они используют. На зодиаке Сибли всё очень четко обозначено, там хватает данных что бы хотя бы проверить версию Ф-Н с 1151г. Они ошиблись, или захотели ошибиться и это факт, а про дюрековское и редшфтовское Вы мне не заливайте, я вообще первый раз об этом слышу и гугл ничего не выдаёт вообще, кроме книг Фоменко, ну а если гугл не знает что такое дюрековское и редшфтовское, то это как минимум сомнительные источники. Или дайте мне название какой нибудь авторитетной книге в которой об этом говорится. Выуживать что то крайне непонятное и амофорное, и пытаться на этом строить свои доказательства это как минимум странно, тем более по 1151 году сатурн то в Раке и это факт, и при чем тут разбиения я не понял. Или поясните с авторитетными ссылками или хотя бы книгами астрономов или не морочьте мне голову.

"Ни зодиак 1151 года н.э. ни зодиак 1 года до н.э - не имеют 100% соответствие с зодиаком Сибли. Но надо признать что зодиак 1 года до н.э. немного ближе к зодиаку Сибли чем зодиак 1151 года н.э, и это факт."

Небольшое уточнение: здесь нужно сделать оговорку, что речь идет о соответствии зодиака при идентификации его методом финов, т.е. решении его как астрономического гороскопа. Однако такой метод не единственный и, очевидно, неправильный. Если решать зодиак Сибли как астрологический гороскоп (например в программе ZET9), то решение получается вполне приемлемое.
Всем, кто будет это отрицать, советую отвлечься от метода "разглядывания картинок", перестать фантазировать и прочитать книгу Сибли:
http://books.google.ru/books?id=36tCAAAAYAAJ&&hl=en&pg=PA892#v=onepage&q=&f=false

P.S. Как бы то ни было, но в книге "Потерянные Евангелия. Новые сведения об Андронике-Христе" приведены сведения по данному гороскопу, которые не соответствуют действительности. В частности, указана фиктивная величина отклонения от "лучших точек" (по методу фин).

> ... т.е. решении его как астрономического гороскопа. Однако такой метод не единственный и, очевидно, неправильный.
> Если решать зодиак Сибли как астрологический гороскоп (например в программе ZET9), то решение получается вполне приемлемое.

С этим номером ты запишись к Петросяну.

Для начала узнай, чушок, что такое гороскоп и применимо ли к нему противопоставление астрономического и астрологического.

...Веревкин не знает чем зодиакальные созвездия отличаются от знаков зодиака.
Вот умора
:D

>...Веревкин не знает чем зодиакальные созвездия отличаются
>от знаков зодиака.
>Вот умора

Об этом различии ты узнал от меня год или два назад.

Но вчера ты написал совершенно иное:

> ... т.е. решении его как астрономического гороскопа. Однако такой метод не единственный и, очевидно, неправильный.
> Если решать зодиак Сибли как астрологический гороскоп...
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10817&forum=DCForumID14&omm=34&viewmode=threaded

Здесь, как мы можем убедиться, ты о созвездиях не упоминаешь. И мы снова наблюдаем твою тупоумную лживость, Лжеархимед Педровиков.

>Об этом различии ты узнал от меня год или два назад.
так год или два? даже во вранье новохронологов нет никакой определенности.

>Здесь, как мы можем убедиться, ты о созвездиях не
>упоминаешь. И мы снова наблюдаем твою тупоумную лживость,
>Лжеархимед Педровиков.
Неужели Веревкин не знает, что в астрономии используются созвездия, а не знаки зодиака? афтар, жги еще
:D

>>Об этом различии ты узнал от меня год или два назад.
> так год или два? даже во вранье новохронологов нет никакой определенности.

Все новохронологи знают об этом предмете со школьных времён. Но ты, Педровиков, появился на форуме год или два назад под личинами Гомоадмина, Википедераста и прочее. Никто твоё явление в ряду подобных тебе дегенeратов не фиксировал. Но именно тогда ты узнал про астрономию, про Зодиаки.

В этой ветке я написал о раздичии типов Зодиаков 04-04-11, 10:10. То есть до того, как ты, идиoтик, стал квакать об астрономических гороскопах.

> Неужели Веревкин не знает, что в астрономии используются созвездия, а не знаки зодиака? афтар, жги еще

Юродивый Педровиков, возьми какую-нибудь книгу по астрономии. Может быть тогда ты увидишь, что в современной астрономии используются не созвездия, а астрономические координаты - широта и долгота, или склонение и прямое восхождение.

>причем тут то что они используют, мне всё равно что они используют.

В таком случае нам всё равно, что вы тут напишете. Ведь вы не разобрались в сути гипотезы, которую собрались обсуждать.

Впрочем, с самого начала вы отметили, что ознакомились с предметом по писанине психически больного Лжеархимеда-Новикова. Ссылаться на этого мудачка столь же нелепо, как цитировать гей.ру или Википедию.

> а про дюрековское и редшфтовское Вы мне не заливайте, я вообще первый раз об этом слышу и гугл ничего не выдаёт вообще ...

Вы, наверное, слезли с дерева, если ничего не слышали про Альбрехта Дюрера и его звёздную карту для Альмагеста Птолемея.

я не говорю что я на него ссылаюсь. Я ни на кого не ссылаюсь, мне всё равно какие у вас с ним были личные отношения на почве неразделенной любви.

короче вы мне дали данные - "про Альбрехта Дюрера и его звёздную карту для Альмагеста Птолемея.", которые должны как то объяснить каким это образом в 1151 году сатурн был в близнецах, если на самом деле он был в раке, исходя из одной из лучшей астролономической программы RedShift 6, которая кстати весит 3 с лишним гигобайта. Что ж я изучу этого деятеля и его карту, правда я даже не представляю что мне это даст.

> ... каким это образом в 1151 году сатурн был в близнецах, если на самом деле он был в раке, исходя из одной из лучшей астролономической программы RedShift 6,
> которая кстати весит 3 с лишним гигобайта. Что ж я изучу этого деятеля и его карту, правда я даже не представляю что мне это даст. ...

Вам нужно попытаться понять, что на небе нет никаких Близнецов и Раков - эти деления условные, придуманы людьми и менялись со временем. Глядя на разбиение Зодиака, выполненное в Редшифте, можно быть уверенным, что оно весьма далеко от исторического. Есть небольшая иллюстрация - сравнение Зодиаков Дюрера и Сакробоско:



Другой совет - находить правильные источники информации. Не стоит окормляться у полоумных педиков, типа Лжеархимеда (который в силу своей природной тупости прилепил себе бюст Архидама III-го).

Кто мог подумать, что они так сильно отличаются, даже в голову не пришло.

Зодиакальное Интервал долгот на эклиптике созвездие J2000 в градусах
-------------------------------------------------------
ОВЕН (Aries) 26 - 51
ТЕЛЕЦ (Taurus) 51 - 89
БЛИЗНЕЦЫ (Gemini) 89 - 118
РАК (Cancer) 118 - 143
ЛЕВ (Leo) 143 - 174
ДЕВА (Virgo) 174 - 215
ВЕСЫ (Libra) 215 - 236
СКОРПИОН (Scorpio) 236 - 266
СТРЕЛЕЦ (Sagittarius) 266 - 301
КОЗЕРОГ (Capricorn) 301 - 329
ВОДОЛЕЙ (Aquarius) 329 - 346
РЫБЫ (Pisces) 346 - 26

Тогда все верно, Венера в Козероге. Сатурн в Раке, но близок к Близнецам.

Веревкин

Ну и как звёздная карта Альбрехта Дюрера может объяснит не стыковку с Сатурном?

На ней созвездия нарисованы немного на других местах. В Редшифте я думаю современная разбивка на созвездия принятая астрономами, а 500 лет назад она была другой, более грубой и смещенной. Я в своем прошлом посте скопировал разбивку созвездий по градусам эклиптики, которую использовали НХ для своих расчетов и которую они взяли, как они пишут со старинных карт, в т.ч. с карты Дюрера, а также запостил снимок эклиптики с градусами, там видно, что границы созвездий действительно сильно отличаются. Ведь согласись этот гороскоп как бы дошел до нас от 1 года до нашей эры или от 1151 года , то есть по старинным представлениям о расположении созвездий, а не по современным. Это логично.
А Сатурн, сам посмотри по старой разбивке созвездий, он оказывается в Раке, но совсем рядом с Близнецами (в пределах 5 градусов погрешности), он почти 2 года был в Близнецах и только-только начал переходить в Рак. Тут действительно могли посчитать, что он все еще не покинул Близнецов, четких границ созвездий тогда еще не было.
По крайней мере теперь понятно по какой шкале созвездий надо проверять.

Tushk

ну ладно допустим убедили, что действительно если и этот гороскоп был настолько древним то разбивка там должна быть по старому стилю, возможно Сибли его немного переделал, хотя может и нет.
Но даже если так, то Сатурн всё равно в Раке, хоть и близко к Близницам, но он в Раке.
да и ещё, скорой всего Сатурн изображён на гороскопе сибли не в середине близнецов, а скорей всего на границе близнецов и тельца, т.к. сатурн изображён в СЕРЕДИНЕ на шкале, и почему я это раньше не заметил, действительно Телец имеет такое же право на Сатурн как и Близнецы, т.к. опять же Сатурн изображён в середине этих двух созвездий. А если это так, то выходит мы отодвигаем Сатурн ещё дальше от рака, и поэтому соответствие 1151г ещё хуже становится.

А кстати а ка кты сделал эту разбивку на карте в программе? Просто хочу посмотреть с такой же разбивкой только на вариант 1 г до н.э.

Телец это следующий сектор в нем Луна нарисована. Сатурн нарисован в секторе Рака, а Близнецы как бы перекрывают область действия Рака, им своего сектора не нашлось почему-то. Поэтому я и твержу, что Сатурн в Раке показан, а не в Близнецах, но НХ решили, что Близнецы полностью перекрывают Рак, может и так.
Надо нажать alt-F раздел системы координат - эклиптическая. Настройки все там. Обрати внимание, что точка начала отсчета градусов находится в Рыбах, она помечена буквой V. Это точка весеннего равноденствия. С течением времени она смещается по эклиптике на 1 градус в 72 года поэтому НХ фиксировали ее на 2000 год и все расчеты вели на этой фиксированной шкале градусов, это так сказать эпоха J2000. Редшифт динамически меняет эту точку в зависимости от даты. Нужно смотреть по шкале градусов на 2000 год, если я правильно понимаю.

Tushk

спс буду пробовать

а насчет Тельца, то телец же находится в одном секторе с близнецами,а Овну было отдано видимо почему то 1,5 сектора, а телец находится на половине сектора с близнецами и половине сектора с Овном, я так понял.

Ошибка, я заметил кое-что.
Смотри, если поставить в Редшифте дату на 2000 год и посмотреть на разбивку созвездий по градусам, то она практически совпадает с той, что использовали НХ. Т.е. Разбивка по созвездиям в Редшифте такая же, как в старых картах.
Но смещение границ созвездий по градусам эклиптики действительно есть. Они возникает из-за того, что начало шкалы - точка весеннего равноденствия движется по эклиптике с течением времени (прецессия). Соответственно чем глубже в прошлое мы идем, тем больше это смещение. Именно поэтому результат надо проверять не по тем границам созвездий которые нарисованы на карте, а по градусам на шкале J2000, так как расчет велся по ней.
Повторюсь границы созвездий на шкале J2000 НХ и границы созвездий в Редшифте на дату 2000 год практически совпадают.

Если я правильно понимаю - рисунок Тельца обозначает следующий по часовой стрелке сектор. Сектор где нарисованы картинки Тельца и Близнецов, обозначен картинкой Рака. Посмотри как составлен гороскоп.

в своих
>расчетах по гороскопу Сибли, это факт, В 1151 ГОДУ 25
>ДЕКАБРЯ НЕТУ 100% соответствия.
>
>По результатам зодиака 25 декабря 1151 года н.э. Ф-Н:
>
>Сатурн в Раке, близко со Львом. А на зодиаке Сибли Сатурн
>находится в середине Близнецов.

12.1 градуса Близнецов. Мимо!

>Луна в середине Близнецов. На зодиаке Сибли, Луна
>находится скорей всего в Тельце, или прямо на границе с
>Овном.

Луна в конце Овена 28.1 градуса. Мимо!

>Марс в Рыбах, недалеко Овен. На зодиаке Сибли тоже
>самое.

Марс в овене 6.56 градуса. Мимо!

>Венера почти в середине Водолея, недалеко Рыбы, но ещё ближе
>Козерог. На зодиаке Сибли Венера ближе к Рыбам, почти на
>границе, соответствие довольна таки неплохое.

Середина Водолея 17.28. Да.

>Меркурий и Солнце в Стрельце, очень близко Козерог. На
>зодиаке Сибли, Солнце и Меркурий изображены в Козероге, или
>на границе со Стрельцом, соответствие почти идеальное.

Солнце 1.59, Меркурий 2.59 Козерога.

>Юпитер в Весах,близко к Деве. На зодиаке Сибли Юпитер
>находится в середине Весов, соответствие почти
>идеальное.

8.16 градуса Весов, ближе к Деве. Да.

>По результатом зодиака 25 декабря 1 года до н.э.:
>
А вот тут нужно сравнивать не со звёздным, реально наблюдаемым зодиаком, а с астрологическим, знаковым.
В этом и состоит главная ошибка А.Т.Фоменко и Г.В.Носовского.
Так как Сибли был астрологом, то соответсвие практически идеальное(Градусы в колонке справа):



>Мой Вывод:
>Ни зодиак 1151 года н.э. ни зодиак 1 года до н.э - не имеют
>100% соответствие с зодиаком Сибли.

Соответствие с АСТРОЛОГИЧЕСКИМ зодиаком 1 г.до н.э. ~ 99,8%

Небольшое несоответствие градусов планет и астрологических домов для астролога 18 века вполне понятно. К тому же неясно какое GMT применял Сибли.

>Но надо признать, что зодиак 1 года до н.э. немного ближе к зодиаку >Сибли

Практически, это один и тот же зодиак.

>чем зодиак 1151 года н.э, и это факт.

P.S. На АСТРОЛОГИЧНОСТЬ гороскопа АСТРОЛОГА Сибли также указывает наличие Парса Фортуны (чисто астрологический атрибут) и восходящий северный лунный узел, и низходящий южный лунный узел (Раху и Кету). К тому же, деление круга на 12 равных частей - это деление не на знаки зодиака и не на созвездия, а на 12 астрологических домов с указанием их градусов (1дом - 1.26 Весов, 7дом - 1.26 Овена...)

Гороскоп Сибли – это не гороскоп, составленный на основании натурных наблюдений, а расчетный гороскоп 18 века на предполагаемую дату рождества.

Сибли сам об этом пишет:

The NATIVITY of our Bleffed LORD and SAVIOUR JESUS CHRIST
Upon this nativity I fhail not venture to give any opinion of my own.
It was calculated abave a century ago, by that learned and ingenious author, Dr. John Butler, chaplain to James duke of Ormotnd, and reclor of Lichborough, in the county and diocefe of Licrifield. He publilhed it in an 8vo. volume, with a very learned and ingenious introduction, fupported by a fet of Chronological Tables calculated to place the day and hour of our Saviour's birth at a certainty beyond difpute; and, as that book has been many years out of print, and is now become very fcarce and valuable, I have thought proper to copy that part of it which contains the immediate calculation of this nativity, in the doclor's own.
The geniture, or figure of birth, defplayed in the annexed Plate, was alfo projected by this learned author, which I have caufed to be carefully engraved from a copy corrected by the doctor's own hand; and 1 flatter myfelf, that the reputation which this tract has acquired in every part of Europe, added to the refpectability and eminence of its author, will not fail to render it highly acceptable to the reader. The following extract commences with page 256 of ihe doctor's book.
http://books.google.ru/books?id=36tCAAAAYAAJ&&hl=en&pg=PA892#v=onepage&q&f=false

К сожалению ФиН ошиблись.

Но всё равно им это в плюс. Не дурили никого. Расчитали правильно...
:о)

Может поэтому он так близок к -1 году? Расчитывали на начало новой эры?
Хотя также можно утверждать, что его на 1151 год рассчитали.

Современные гороскопы расчётные, именно для расчётности удобна их знаковость. Гороскоп Сибли носит отчётливые следы того, что он был привязан к созвездиям. Но астрологи позднего времени уже не поняли этого, поэтому его немного попортили.

>Гороскоп Сибли носит отчётливые следы
>того, что он был привязан к созвездиям.
Это никем не доказано.

>Но астрологи
>позднего времени уже не поняли этого, поэтому его немного
>попортили.
И это тоже бездоказательная фантазия.
Если кому лень прочитать книгу Сибли, то хотя бы внимательнее посмотрите на картинку гороскопа - там указаны ГРАДУСЫ. В рамках нх-гипотезы они никак внятно не объясняются. Зато при решении в ZET9 все встает на свои места.

...и докажи числовыми расчетами

>>Гороскоп Сибли носит отчётливые следы
>>того, что он был привязан к созвездиям.
>Это никем не доказано.

У тебя не хватает мозгов для того, чтобы понимать какие-то доказательства.

>>Но астрологи позднего времени уже не поняли этого, поэтому его немного опортили.
>И это тоже бездоказательная фантазия.

Бессмысленно учить тебя чему-то, но всякий видит дублирование знаков созвездий. Это означает попытку наложения знаковой сетки на звёздную.


>Если кому лень прочитать книгу Сибли,

Ты не читал эту книгу, поскольку и по-русски понимаешь через два слова на третье.

>то хотя бы внимательнее посмотрите на картинку гороскопа - там указаны ГРАДУСЫ.

Идиoтик! Эти градусы наложены на неравномерное разбиение Зодиака.

>В рамках нх-гипотезы они никак внятно не
>объясняются. Зато при решении в ZET9 все встает на свои
>места.

Ты, чурка, так и не понял написанного в этой книге:

>так и не понял написанного в этой книге:
>
там ничего конкретного не сказано про градусы на зодиаке. более того, фины именуют их "числовыми пояснениями". хотелось бы спросить: а что такое в нх эти самые "числовые пояснения"? что они поясняют в гороскопе?
и почему фины НИКАК не объясняют ЗНАЧЕНИЯ этих "числовых пояснений"?
Судя по злобному потрясанию бородой, Веревкин тоже не в состоянии пояснить роль "числовых пояснений" в нх-гипотезе.
:P

Там учительница Марья Ивановна будет тебя учить читать и считать.

>>>Гороскоп Сибли носит отчётливые следы
>>>того, что он был привязан к созвездиям.
>>Это никем не доказано.
>
>У тебя не хватает мозгов для того, чтобы понимать какие-то
>доказательства.
>
>>>Но астрологи позднего времени уже не поняли этого, поэтому его немного опортили.
>>И это тоже бездоказательная фантазия.
>
>Бессмысленно учить тебя чему-то, но всякий видит
>дублирование знаков созвездий. Это означает попытку
>наложения знаковой сетки на звёздную.

Кроме планетных, там ещё указаны градусы астрологических домов, а знаки Близнецов и Стрельца изображены внутри 3-го и 9-го домов соответственно. Это означает попытку Сибли наложения фактически равных знаков Зодиаков на 12 неравных, согласно градусам, астрологических домов, изображённых равными. В ZET 9 гороскоп изображается наоборот: знаки равны, а дома накладываются на них, но сути это не меняет.

>>Если кому лень прочитать книгу Сибли,
>>то хотя бы внимательнее посмотрите на картинку гороскопа - там указаны ГРАДУСЫ.
>
>Идиoтик! Эти градусы наложены на неравномерное разбиение
>Зодиака.

Эти градусы наложены на неравномерное разбиение астрологических домов при фактически равных знаках Зодиака.

>>В рамках нх-гипотезы они никак внятно не
>>объясняются. Зато при решении в ZET9 все встает на свои
>>места.

Все уже понятны ваши наивные идейки. Не стоит муссировить здесь безграмотные глупости.

Если подставить зодиак Сакробоско то всё почти сходится с версией Ф-Н.

Но значит Выходит что Сибли ошибся, в лучшем случае. Или изначально сделал ложный гороскоп Христа, ведь по тому зодиаку нельзя выходит сделать 100% правильное решение, ведь все эти подстановки, это конечно замечательно, но это всё теория. И выходит что Ф-Н использовали в своих расчетов изначально как минимум неправильно составленный зодиак.
И я так понял что создатель этого зодиака(который использует Сибли) это - James Butler, 1st Duke of Ormonde, если я правильно понял это из книги Сибли:

он жил в конце 17 и начало 18 века, тогда как я понял использовали уже систему Дюррера, а значит он использовал эту систему зодиака, как мы уже выяснили он незнамо или заведомо сделал изначально не верефицируемый гороском Рождения Христа, т.к. по этому зодиаку невозможно точно определить дату Христа. Тут есть два момента или James Butler, 1st Duke of Ormonde, использовал свои собственные вычисления, или он использовал более старую копию оригинала какой то древней карты. Очень было бы интересно взглянуть на его книгу в которой он написал об этом зодиаке, но к сожалению я не смог найти не то что книгу Джеймса Батлера, а даже название этой книги, при том что Сибли клятвенно клянется в своей книги, что использовал данные из книги Батлера и ничего не переврал. Если Сибли действительно просто скопировал эту часть книги касающуюся Христа из книги Батлера, ничего от себя не добавив, то выходит, что гороскоп Сибли, это не гороскоп Сибли а гороскоп составленный Джеймсом Батлером, составленный в 18 веке.
В общем тут очень темное дело, слишком мало исходных, оригинальных данных, опять дело имеем в лучшем случае с копиями, что не есть хорошо.

Он действовал по правилам, принятым в науке чуть ли не до конца 19 века. А именно - пересказал известные ему сообщения, исправив их по мере разумения. Так же действовали и его предшественники.

Фоменко и Носовский предполагают, что в этих мнимых гороскопах ещё сохраняются следы наблюдаемых астрономических явлений древности. Ситуация совершенно такая же, как с летописями и хрониками литературного характера.

Конечно, интересно бы подробнее узнать о работах Джона Батлера. Я коллекционирую всякие "мировые гороскопы", но их раздобыть непросто. Если найдёте, дайте знать.

>...Гороскоп Рождения Христа, т.к. по этому зодиаку невозможно точно
>определить дату Христа.

unicorn1 - Вот четкий гороскоп Р.Х., он всюду на обширных территориях христианства, многократно размноженный, принятый как ДОГМА и догма не поколебимая...




На картине гороскоп - четкая дата рождения Христа... Ан-нет надо что-то придумывать, типа Дионисия Малого, Сибли, Батлера...


>Если Сибли действительно
>просто скопировал эту часть книги касающуюся Христа из книги
>Батлера, ничего от себя не добавив, то выходит, что гороскоп
>Сибли, это не гороскоп Сибли а гороскоп составленный
>Джеймсом Батлером, составленный в 18 веке.

Вы правы, гороскоп Сибли подделка конца 18 века.

>В общем тут очень темное дело, слишком мало исходных,
>оригинальных данных, опять дело имеем в лучшем случае с
>копиями, что не есть хорошо.

На всех картинах, фресках, мозаичных панелях средневековья про Р.Х., информации достаточно, что бы четко определить дату Р.Х.

Его книга с оригинальным, недюреровским Зодиаком была издана в Риме в 1664 году в качестве лекций по астрономии: «Lectiones astronomicae in sphaeram Ioannis de Sacro Bosco»,— Romae: typis Fabij de Falchis, 1664.

То есть, ещё в 17 веке разбиение на созвездия не было канонизировано.

>Гороскоп Сибли носит отчётливые следы
>того, что он был привязан к созвездиям.
Интересно взглянуть...
>Но астрологи
>позднего времени уже не поняли этого, поэтому его немного
>попортили.
Мы должны поверить вам на слово?

Я дурачков не учу. Не моя специальность.

>Я дурачков не учу. Не моя специальность.
Ваше призвание - строить дурачка?

>Но всё равно им это в плюс. Не дурили никого. Расчитали
>правильно...
>:о)

а как достопочтенный vvu объяснит арифметические ошибки финов в "правильном нх-расчете" по гороскопу Сибли?

это цифири из книги ФиНов:



а эти цифры из программы "Хорос":
http://www.arhimed007.narod.ru/h_horoscope-sibly-table6.bmp

Хотелось бы увидеть мастер-класс от Веревкина (или хоть Здравомысла) как в нх по вышеприведенным данным получается среднее расстояние до "лучших точек" равным 15,5 градусам.
Дальнейших вам успехов в "новой математике".

>это цифири из книги ФиНов:
>
>
>
>а эти цифры из программы "Хорос":
> http://www.arhimed007.narod.ru/h_horoscope-sibly-table6.bmp
>
>Хотелось бы увидеть мастер-класс от Веревкина (или хоть
>Здравомысла) как в нх по вышеприведенным данным получается
>среднее расстояние до "лучших точек" равным 15,5 градусам.
>Дальнейших вам успехов в "новой математике".


да действительно=) интересно было бы услышать=)

Уважаемый Уникорн, Вам уже сказали, что не стоит вникать в "информацию", которую дает Новиков-Архимед. Поэтому Вы зря ждете, что кто-нибудь на его мазню будет отвечать. Попинать его - это всегда пожалуйста, хотя это и не по-христиански - издеваться над обиженным богом. Новиков-Архимед - это яркая иллюстрация к пословице - слышал звон, да не знает, где он

>Уважаемый Уникорн, Вам уже сказали, что не стоит вникать в
>"информацию", которую дает Новиков-Архимед. Поэтому Вы зря
>ждете, что кто-нибудь на его мазню будет отвечать. Попинать
>его - это всегда пожалуйста, хотя это и не по-христиански -
>издеваться над обиженным богом. Новиков-Архимед - это яркая
>иллюстрация к пословице - слышал звон, да не знает, где он

ну ладно, если вас нервирует так Новиков, то пожалуйста объясните мне как Ф-Н получили эти данные?

>>>пожалуйста объясните мне как Ф-Н получили эти данные?<<<

Если не трудно, повторите (без ссылок на Новикова), какие именно данные Вас интересуют и откуда Вы их получили (из работ ФиН или из другого источника). Эта просьба - просто для конкретизации вопроса, чтобы не было непонимания, что именно обсуждается

в книге Ф-Н "Потерянные Евангелия. Новые сведения об Андронике-Христе" авторы расшифровывают гороскоп Сибли, и приводят данные:


Вопрос. Каким математическим образом Ф-Н получают данные - 15,5 градус, расстояние до лучших точек?

>в книге Ф-Н "Потерянные Евангелия. Новые сведения об
>Андронике-Христе" авторы расшифровывают гороскоп Сибли, и
>приводят данные:

Я подозреваю, что вы с продуктом ознакомились по Лжеархимеду.

Кстати, знакомы ли вы с инструкцией:

http://www.chronologia.org/nx_egypt2003/pril1.html ?

Так там вообще ничего не получается, через программу Хорос.

Это входные данные из книги Ф-Н(я от себя ничего не отфотошопил):


так выглядит мой файл Input.txt(если я в чем то ошибся, то объясните в чем):

===========================================================
ДАННЫЕ ДЛЯ ПРОГРАММЫ HOROS
КОД ДАННЫХ FA0

СОЛНЦЕ - в Стрельце
ЛУНА - в Тельце
МЕРКУРИЙ - в Стрельце
ЮПИТЕР - в Весах
САТУРН - в Близнецах
МАРС - в Рыбах
ВЕНЕРА - в Козероге

СОЛНЦЕ ЛУНА САТУРН ЮПИТЕР МАРС ВЕНЕРА МЕРКУРИЙ
# ОТ: --------------------------------------------------------
7.5 0.5 1.5 5.5 10.5 8.5 7.5
# ДО: --------------------------------------------------------
9.5 2.5 3.5 7.5 0.5 10.5 9.5
# ЛУЧШИЕ ТОЧКИ: ----------------------------------------------
8.5 1.5 2.5 6.5 11.5 9.5 8.5
============================================================

| | | | | | |
<0> ARIES <1> TAUR <2> GEMINI <3> CANCER <4> LEO <5> VIR. <6>
| ОВЕН | ТЕЛЕЦ | БЛИЗНЕЦЫ | РАК | ЛЕВ | ДЕВА |

| | | | | |
LIB. <7> SCORP. <8> SAGITT. <9> CAPRIC <10> AQUA. <11> PISC.<12=0>
ВЕСЫ | СКОРП. | СТРЕЛЕЦ | КОЗЕРОГ | ВОДОЛЕЙ | РЫБЫ |


===========================================================

использовал программу - HOROS_CSN-m05.exe - от 500 года до н.э. до 2000 года н.э.

в файле otvet.txt у меня выходит огромное количество вариантов(я сокращу, оставлю только даты):

YEAR/MONTH/DAY= -414/ 12/ 12
YEAR/MONTH/DAY= -414/ 12/ 13
YEAR/MONTH/DAY= -414/ 12/ 14
YEAR/MONTH/DAY= -414/ 12/ 15
YEAR/MONTH/DAY= -414/ 12/ 16
YEAR/MONTH/DAY= -414/ 12/ 17
YEAR/MONTH/DAY= -237/ 12/ 6
YEAR/MONTH/DAY= -237/ 12/ 7
YEAR/MONTH/DAY= -237/ 12/ 8
YEAR/MONTH/DAY= -237/ 12/ 9
YEAR/MONTH/DAY= -237/ 12/ 10
YEAR/MONTH/DAY= -237/ 12/ 11
YEAR/MONTH/DAY= -236/ 1/ 2
YEAR/MONTH/DAY= -236/ 1/ 3
YEAR/MONTH/DAY= -236/ 1/ 4
YEAR/MONTH/DAY= 0/ 11/ 26
YEAR/MONTH/DAY= 0/ 11/ 27
YEAR/MONTH/DAY= 0/ 11/ 28
YEAR/MONTH/DAY= 0/ 11/ 29
YEAR/MONTH/DAY= 0/ 11/ 30
YEAR/MONTH/DAY= 60/ 12/ 22
YEAR/MONTH/DAY= 60/ 12/ 23
YEAR/MONTH/DAY= 60/ 12/ 24
YEAR/MONTH/DAY= 678/ 1/ 6
YEAR/MONTH/DAY= 678/ 1/ 7
YEAR/MONTH/DAY= 678/ 1/ 8
YEAR/MONTH/DAY= 678/ 1/ 9
YEAR/MONTH/DAY= 737/ 12/ 11
YEAR/MONTH/DAY= 737/ 12/ 12
YEAR/MONTH/DAY= 914/ 12/ 5
YEAR/MONTH/DAY= 914/ 12/ 6
YEAR/MONTH/DAY= 914/ 12/ 28
YEAR/MONTH/DAY= 914/ 12/ 29
YEAR/MONTH/DAY= 914/ 12/ 30
YEAR/MONTH/DAY= 914/ 12/ 31
YEAR/MONTH/DAY= 915/ 1/ 1
YEAR/MONTH/DAY= 915/ 1/ 2
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!????????????????????????????
YEAR/MONTH/DAY= 1531/ 12/ 19
YEAR/MONTH/DAY= 1531/ 12/ 20
YEAR/MONTH/DAY= 1531/ 12/ 21
YEAR/MONTH/DAY= 1531/ 12/ 22
YEAR/MONTH/DAY= 1531/ 12/ 23
YEAR/MONTH/DAY= 1532/ 1/ 16
YEAR/MONTH/DAY= 1532/ 1/ 17
YEAR/MONTH/DAY= 1532/ 1/ 18
YEAR/MONTH/DAY= 1532/ 1/ 19
YEAR/MONTH/DAY= 1532/ 1/ 20
YEAR/MONTH/DAY= 1590/ 1/ 4
YEAR/MONTH/DAY= 1590/ 1/ 5
YEAR/MONTH/DAY= 1768/ 12/ 9
YEAR/MONTH/DAY= 1768/ 12/ 10
YEAR/MONTH/DAY= 1768/ 12/ 11
YEAR/MONTH/DAY= 1768/ 12/ 12
YEAR/MONTH/DAY= 1768/ 12/ 13
YEAR/MONTH/DAY= 1769/ 1/ 5
YEAR/MONTH/DAY= 1769/ 1/ 6
YEAR/MONTH/DAY= 1769/ 1/ 7
YEAR/MONTH/DAY= 1769/ 1/ 8
YEAR/MONTH/DAY= 1769/ 1/ 9
YEAR/MONTH/DAY= 1887/ 1/ 21
YEAR/MONTH/DAY= 1887/ 1/ 22


И что же мы видим? Ф-Н утверждают, я цитирую - "На зодиаке Христа записана дата 25 декабря 1151 года н. э., идеально соответствующая новой хронологии".
Но я перепроверил, как видите эти расчеты, и у меня в ответах вообще нету даты - "25 декабря 1151 года н. э.". Её там вообще нету. В результатах идет YEAR/MONTH/DAY= 915/ 1/ 2 и потом аж сразу - YEAR/MONTH/DAY= 1531/ 12/ 19.
И теперь вопрос - Откуда Ф-Н получили дату 25 декабря 1151 года н. э., и тем более как один единственный возможный результат?

Покаместь Вы думаете как ответить, так же хочу обратить Ваше внимание, что по моим результатам(исходя из входных данных Ф-Н), среди дат есть пять вариантов 0.11.26-30, что очень хорошо сходится с традиционной версией.

Вернёмся к предыдущему вопросу - вот это читали?

Сокращение "Ср. откл." обозначает среднее отклонение планет от "лучших точек" в градусах дуги. По поводу "лучших точек" см. раздел 5.11.
http://www.chronologia.org/nx_egypt2003/pril4.txt

То есть, понимаете ли вы, что данные положений и отклонений в таблице задаются в разных единицах измерения?

По второму вопросу, мне кажется вы повторяете сказку про белого бычка. Вы какую шкалу созвездий используете?

Веревкин
Как я мог сменить тему, если я говорю об одном и том же?
Это что я спрашивал:

Но это является результатом программы, и средние точки это тоже результат программы, всё что там написано это результат программы. Но, дело всё в том что такого результата я не смог добиться, или я действительно что то делаю не так, или тут сработала очень сильная фантазия Ф-Н.

По поводу шкал созвездий, я использовал все шкалы, которые были даны в файле пояснения программы хорос - пояснения 2008.txt, а это ровно три шкалы созвездий. Но никакой разницы я не заметил, по крайней мере даты там одинаковые везде:

YEAR/MONTH/DAY= -414/ 12/ 12
YEAR/MONTH/DAY= -414/ 12/ 13
YEAR/MONTH/DAY= -414/ 12/ 14
YEAR/MONTH/DAY= -414/ 12/ 15
YEAR/MONTH/DAY= -414/ 12/ 16
YEAR/MONTH/DAY= -414/ 12/ 17
YEAR/MONTH/DAY= -237/ 12/ 6
YEAR/MONTH/DAY= -237/ 12/ 7
YEAR/MONTH/DAY= -237/ 12/ 8
YEAR/MONTH/DAY= -237/ 12/ 9
YEAR/MONTH/DAY= -237/ 12/ 10
YEAR/MONTH/DAY= -237/ 12/ 11
YEAR/MONTH/DAY= -236/ 1/ 2
YEAR/MONTH/DAY= -236/ 1/ 3
YEAR/MONTH/DAY= -236/ 1/ 4
YEAR/MONTH/DAY= 0/ 11/ 26
YEAR/MONTH/DAY= 0/ 11/ 27
YEAR/MONTH/DAY= 0/ 11/ 28
YEAR/MONTH/DAY= 0/ 11/ 29
YEAR/MONTH/DAY= 0/ 11/ 30
YEAR/MONTH/DAY= 60/ 12/ 22
YEAR/MONTH/DAY= 60/ 12/ 23
YEAR/MONTH/DAY= 60/ 12/ 24
YEAR/MONTH/DAY= 678/ 1/ 6
YEAR/MONTH/DAY= 678/ 1/ 7
YEAR/MONTH/DAY= 678/ 1/ 8
YEAR/MONTH/DAY= 678/ 1/ 9
YEAR/MONTH/DAY= 737/ 12/ 11
YEAR/MONTH/DAY= 737/ 12/ 12
YEAR/MONTH/DAY= 914/ 12/ 5
YEAR/MONTH/DAY= 914/ 12/ 6
YEAR/MONTH/DAY= 914/ 12/ 28
YEAR/MONTH/DAY= 914/ 12/ 29
YEAR/MONTH/DAY= 914/ 12/ 30
YEAR/MONTH/DAY= 914/ 12/ 31
YEAR/MONTH/DAY= 915/ 1/ 1
YEAR/MONTH/DAY= 915/ 1/ 2
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!????????????????????????????
YEAR/MONTH/DAY= 1531/ 12/ 19
YEAR/MONTH/DAY= 1531/ 12/ 20
YEAR/MONTH/DAY= 1531/ 12/ 21
YEAR/MONTH/DAY= 1531/ 12/ 22
YEAR/MONTH/DAY= 1531/ 12/ 23
YEAR/MONTH/DAY= 1532/ 1/ 16
YEAR/MONTH/DAY= 1532/ 1/ 17
YEAR/MONTH/DAY= 1532/ 1/ 18
YEAR/MONTH/DAY= 1532/ 1/ 19
YEAR/MONTH/DAY= 1532/ 1/ 20
YEAR/MONTH/DAY= 1590/ 1/ 4
YEAR/MONTH/DAY= 1590/ 1/ 5
YEAR/MONTH/DAY= 1768/ 12/ 9
YEAR/MONTH/DAY= 1768/ 12/ 10
YEAR/MONTH/DAY= 1768/ 12/ 11
YEAR/MONTH/DAY= 1768/ 12/ 12
YEAR/MONTH/DAY= 1768/ 12/ 13
YEAR/MONTH/DAY= 1769/ 1/ 5
YEAR/MONTH/DAY= 1769/ 1/ 6
YEAR/MONTH/DAY= 1769/ 1/ 7
YEAR/MONTH/DAY= 1769/ 1/ 8
YEAR/MONTH/DAY= 1769/ 1/ 9
YEAR/MONTH/DAY= 1887/ 1/ 21
YEAR/MONTH/DAY= 1887/ 1/ 22

Ещё раз говорю, тут и близко нету 1151 года. Откуда Ф-Н взяли эту дату, из каких математических вычислений?
Пока я это не смогу сам подтвердить, верить на слово я не стану никогда и никому.

Вы уж определитесь для себя, в какой последовательности вам разбираться со своими непонятками. Либо сначала уяснять смысл среднего расстояния, либо то, как пользоваться программой.

Постепенность важна. Нельзя кушать одновременно двумя ложками. Можно и подавиться.

Вы хотите сказать что я ошибся при вводе входных данных? Ну тогда скажите где я ошибся?

Если Вы хотите самостоятельно проверить астрономические вычисления ФиН, Вам следует:

1) Внимательно прочитать книги ФиН "Новая хронология Египта", "Древние зодиаки Египта и Европы", "Египетские, русские и европейские зодиаки" и "Ватикан" - то есть серию книг, специально посвященных астрономическим датировкам, где приведены все технические подробности, иногда опущенные в других, более популярных книгах ФиН.

2) При скачивании программ с данного сайта не торопитесь и внимательно читайте сопроводительные слова, которые там написаны.

В общем, хотите проверять - действуйте, а не старайтесь переложить свою работу на других.

Успехов!

>Если Вы хотите самостоятельно проверить астрономические
>вычисления ФиН, Вам следует:
>
>1) Внимательно прочитать книги ФиН "Новая хронология
>Египта", "Древние зодиаки Египта и Европы", "Египетские,
>русские и европейские зодиаки" и "Ватикан" - то есть серию
>книг, специально посвященных астрономическим датировкам,
>где приведены все технические подробности, иногда опущенные
>в других, более популярных книгах ФиН.
>
>2) При скачивании программ с данного сайта не торопитесь и
>внимательно читайте сопроводительные слова, которые там
>написаны.
>
> В общем, хотите проверять - действуйте, а не старайтесь
>переложить свою работу на других.
>
> Успехов!


Я прочел все книги Ф-Н, все статьи, всё что связано с НХ. И я являюсь сторонником этой теории, и я согласен на все 100%, что действительно у нас в хронологии истории есть огромные проблемы, другой вопрос - какие проблемы.
Все острые вопросы надо изучать комплексно и не в коей мере не идеализировать этот каркас теории. Когда Ф-Н станут авторитетами, по крайней мере в своём круге последователей, вот тогда для меня и умрет Ф-Н вместе с их теорией. Какая разница что на место Скалигера придет Фоменко-Носовский? Никакой разницы нету. Надо заниматься научными исследованиями а не популизмом.

Поэтому я ещё раз спрашиваю - Откуда Ф-Н взяли эту дату, из каких математических вычислений? Я предоставил, полностью мои входные данные для программы Хорос, которые на 100% идентичны с входными данными из книги Ф-Н. Но если я что то не учел и ошибся, то пожалуйста, укажите мне на эту ошибку, и перестаньте уже троллить, если Вам нечего сказать, то молчите.

на самом деле всё просто. вгоняя исходные данные финов в хорос вы никогда не получите тот результат, о котором пишут фины, т.к. их решение находится за рамками ими же введенного допуска плюс-минус полсозвездия.
боюсь ошибиться, но похоже даже веревкин это уже понял, поэтому и юлит как уж, не давая прямого ответа на конкретный вопрос.
в свое время я обращался в издательство, опубликовавшее сей опус и пристыдил этих ребят. разумеется мне никто не ответил. ОДНАКО, по странному совпадению, вскоре эти же ребята выпустили новую книгу финов "Египетские, русские и итальянские зодиаки", где приводятся дополнительные аргументы финов и объясняется почему их решение "лучше" традиционного.
конечно же я эту книгу не купил (из принципиальных соображений не спонсирую нх). но если кто-то отсканирует и выложит в сеть - будет интересно ознакомиться с финовским исправлением ошибок.

Если это так, то Ф-Н просто обязаны признать, что с гороскопом Сибли они погорячились. Ошибки случаются у всех. самое страшное если они начнут в каждом гороскопе ВИДЕТЬ то что им хочется а не то что есть на самом деле, вот это самое страшное.

Хорошо, я помогу Вам, хотя далеко не уверен, что это имеет смысл, поскольку, как следует из Ваших вопросов, Вы не являетесь специалистом в естественных науках, а потому вряд ли сможете разобраться в астрономических или каких-либо других научных расчетах. Мой совет - не надо пытаться делать то, что не можете. Лучше посмотреть на себя со стороны и понять, что Ваши высокопарные обвинения математиков-профессионалов в расчетных ошибках выглядят смешно и глупо.

Ответы на Ваши недоумения находятся в книге "Египетские, русские и итальянские зодиаки", страницы 49-63 и 458-459. Если бы Вы ее прочитали и поняли, у Вас не должно было возникнуть подобных вопросов.

Всего хорошего.

Вот я именно эту книгу не читал, т.к. её в интернете ещё по видимому нету. По крайней мере яндекс и гугл молчит.
Ну ладно если Вы не способны по нормальному ответить на мой вопрос, то значит подожду пока пираты отсканируют. Вообще-то странно, книги Фоменко-Носовского обычно очень быстро в сети появляются, вот например Ватикан уже через неделю после релиза был уже в инете в отличном pdf качестве, а тут книга 2010 года, и её ещё нету в сети, странно... Ну ничего подождем.

можно вопрос? у Вас в расчётах получается дата 1531 (конец) или начало 1532? я правильно понимаю?

>можно вопрос? у Вас в расчётах получается дата 1531 (конец)
>или начало 1532? я правильно понимаю?

вот все мои результаты:


YEAR/MONTH/DAY= -414/ 12/ 12
YEAR/MONTH/DAY= -414/ 12/ 13
YEAR/MONTH/DAY= -414/ 12/ 14
YEAR/MONTH/DAY= -414/ 12/ 15
YEAR/MONTH/DAY= -414/ 12/ 16
YEAR/MONTH/DAY= -414/ 12/ 17
YEAR/MONTH/DAY= -237/ 12/ 6
YEAR/MONTH/DAY= -237/ 12/ 7
YEAR/MONTH/DAY= -237/ 12/ 8
YEAR/MONTH/DAY= -237/ 12/ 9
YEAR/MONTH/DAY= -237/ 12/ 10
YEAR/MONTH/DAY= -237/ 12/ 11
YEAR/MONTH/DAY= -236/ 1/ 2
YEAR/MONTH/DAY= -236/ 1/ 3
YEAR/MONTH/DAY= -236/ 1/ 4
YEAR/MONTH/DAY= 0/ 11/ 26
YEAR/MONTH/DAY= 0/ 11/ 27
YEAR/MONTH/DAY= 0/ 11/ 28
YEAR/MONTH/DAY= 0/ 11/ 29
YEAR/MONTH/DAY= 0/ 11/ 30
YEAR/MONTH/DAY= 60/ 12/ 22
YEAR/MONTH/DAY= 60/ 12/ 23
YEAR/MONTH/DAY= 60/ 12/ 24
YEAR/MONTH/DAY= 678/ 1/ 6
YEAR/MONTH/DAY= 678/ 1/ 7
YEAR/MONTH/DAY= 678/ 1/ 8
YEAR/MONTH/DAY= 678/ 1/ 9
YEAR/MONTH/DAY= 737/ 12/ 11
YEAR/MONTH/DAY= 737/ 12/ 12
YEAR/MONTH/DAY= 914/ 12/ 5
YEAR/MONTH/DAY= 914/ 12/ 6
YEAR/MONTH/DAY= 914/ 12/ 28
YEAR/MONTH/DAY= 914/ 12/ 29
YEAR/MONTH/DAY= 914/ 12/ 30
YEAR/MONTH/DAY= 914/ 12/ 31
YEAR/MONTH/DAY= 915/ 1/ 1
YEAR/MONTH/DAY= 915/ 1/ 2
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!????????????????????????????
YEAR/MONTH/DAY= 1531/ 12/ 19
YEAR/MONTH/DAY= 1531/ 12/ 20
YEAR/MONTH/DAY= 1531/ 12/ 21
YEAR/MONTH/DAY= 1531/ 12/ 22
YEAR/MONTH/DAY= 1531/ 12/ 23
YEAR/MONTH/DAY= 1532/ 1/ 16
YEAR/MONTH/DAY= 1532/ 1/ 17
YEAR/MONTH/DAY= 1532/ 1/ 18
YEAR/MONTH/DAY= 1532/ 1/ 19
YEAR/MONTH/DAY= 1532/ 1/ 20
YEAR/MONTH/DAY= 1590/ 1/ 4
YEAR/MONTH/DAY= 1590/ 1/ 5
YEAR/MONTH/DAY= 1768/ 12/ 9
YEAR/MONTH/DAY= 1768/ 12/ 10
YEAR/MONTH/DAY= 1768/ 12/ 11
YEAR/MONTH/DAY= 1768/ 12/ 12
YEAR/MONTH/DAY= 1768/ 12/ 13
YEAR/MONTH/DAY= 1769/ 1/ 5
YEAR/MONTH/DAY= 1769/ 1/ 6
YEAR/MONTH/DAY= 1769/ 1/ 7
YEAR/MONTH/DAY= 1769/ 1/ 8
YEAR/MONTH/DAY= 1769/ 1/ 9
YEAR/MONTH/DAY= 1887/ 1/ 21
YEAR/MONTH/DAY= 1887/ 1/ 22

мы все дружно будем сейчас смеяться, но дата 1531/1532 у Нострадамуса - это фактически начало новой эры. той самой, что по ТИ началась 2011 лет тому назад

Судя по расположению домов, Сибли расчитал гороскоп для европейского часового пояса.


Здесь обсуждалась версия А.Хрусталёва о французком происхождении Христианства.

Для Ближнего Востока и Крыма дома сдвинуты на один знак вперёд:



Если в 18 веке, о том, что Рождество состоялось в начале н.э. было уже повсеместно "известно", то о ближневосточном происхождении Христа, вероятно, "догадывались" не все...

Продолжение истории с гороскопом:
"Снова о гороскопе Сибли"
http://www.arhimed007.narod.ru/sibly-2.htm
Те же грабли, и снова шишка.

>Те же грабли, и снова шишка.

И опять наш богомолец оказался в луже.

Таких позорных попыток опровергнуть Фоменко и Носовского я ещё не видел.

1. Вы начали с подтасовки данных для ввода в программу. Ввели что попало, лишь бы дата не сошлась с ФиН. На что вам и указали.

2. То, что вас поймали на вранье вас не остановило, вы стали брехать ещё наглее. Привели скриншоты астрологической программы, в которой у вас ничего не сходится. Только дату в фотошопе забыли подмазать - у вас на скринах 1157 год. Вы «промахнулись» на 6 лет!

Ваш принцип ясен - ври как можно больше и наглее, что-нибудь да проскочит.

Читать, что вы там дальше насочиняли уже не охота. Совершенно ясно, что вы жесткий тролль, имеющий цель загадить своей брехнёй форум и сделать его нечитабельным.

>1. Вы начали с подтасовки данных для ввода в программу.
>Ввели что попало, лишь бы дата не сошлась с ФиН. На что вам
>и указали.

Дата 25.12.1151 среди решений (по исх.данным с расширенными допусками) разумеется присутствует, но в Horos нет для нее фантастической точности 15,5 - надеюсь с этим вы согласны?
А насчет "подтасовки данных", то это смешно, ведь в последних книгах ФиН ПРИЗНАЛИ(!!!), что исх.данные для данного гороскопа следует брать С РАСШИРЕННЫМИ ДОПУСКАМИ. :7
Подробнее об этом тут:
http://www.arhimed007.narod.ru/sibly-2.htm

>2. ...Привели скриншоты астрологической
>программы, в которой у вас ничего не сходится. Только дату в
>фотошопе забыли подмазать - у вас на скринах 1157
>год. Вы «промахнулись» на 6 лет!

О каких "скринах" идет речь???

Сообщение предназначалось для Unicorn1

>О каких "скринах" идет речь???

Сообщение №4, там у него скриншоты программы ZET с датой 1157

>Сообщение предназначалось для Unicorn1
>
>>О каких "скринах" идет речь???
>
>Сообщение №4, там у него скриншоты программы ZET с датой
>1157
Вот гороскоп Сибли для 1 в. до н.э., окончательно рассчитанный правильно (погрешность несколько минут GMT). Моя первоначальная ошибка заключалась в неправильном расчёте GMT (для программы ZET GMT до н.э. надо расчитывать вручную).
Идеальное сходство вплоть до градуировки планет и даже(!) похожее у астрологических домов, чего у ФиН и близко не наблюдается. (Положение астр. домов меняется каждые 2,5 часа.)



Косяк есть косяк.
Местоположение Рождества по Сибли остаётся открытым.

С домами получается ещё интереснее: дело в том, что их расчёт никак не связан с расчётом градусов планет и их можно рассматривать как отдельный элемент гороскопа, но их расчёт наиболее подвержен неточностям, т.к. зависит от точности специальных таблиц по которым производится расчёт домов. Отправными точками для расчёта градусов остальных домов служат положения 1-го(Asc) и 4-го домов и по их положению можно судить о том сдвиге времени GMT относительно GMT для планет , который получился при неточном расчёте домов (подозреваю, что эта ошибка может быть системной для всей астрологии того времени). Так вот, подогнав время GMT на 54 минуты получаем АБСОЛЮТНО ТОЧНУЮ ГРАДУИРОВКУ 1-го(Asc) и 4-го домов! Остальные дома тоже очень близки Сиблиевским.


Для 18 века погрешность абсолютно допустимая. Замечу, что точная градуировка у Сибли дана только для 1-го(Asc) и 4-го домов, а также для симметричных им 7-го и 10-го. Для остальных градус дан округлённо, т.е. цифра 5, например, означает 4 градуса + ... минут = пятый градус.

>Сообщение предназначалось для Unicorn1
>
>>О каких "скринах" идет речь???
>
>Сообщение №4, там у него скриншоты программы ZET с датой
>1157

вы #####? ни в програме Зет ни в какой угодно другой програме в том числе и программе Хорос Ф-Н, не получается тот результат который получился у Ф-Н.

насточт того 1157 года, да это моя ошибка, но тут товарищи приводили и свои скриншоты програмы Зет на 1151г и там ничего не сходится

Дело в том, что для подтверждения\опровержения ФиНовской версии 1151г. программа ZET не совсем подходит, т.к. они рассматривают реальные созвездия, а не астрологические знаки (что было бы правильно). Но общее впечатление получить можно, воспользовавшись настройкой сидерического зодиака.

Вот 1151 год. Севастополь. Для допоясного времени GMT расчитывается вручную - об этом сказано в инструкции ZET (нажать F1).



Данные с астрономических программ также не идут ни в какое сравнение с астрологическим точным прочтением гороскопа Сибли. Хотя, конечно, некое сходство имеется.
________________________________________________________________

Гипотеза: а не задвинули ли Рождество в начало н.э. в силу похожести астрономического гороскопа 1151г. с астрологическим 1в. до н.э. ?
Кто знает, когда, согласно НХ, Рождество задвинули в начало н.э.?
И когда астрономические созвездия заменили астрологическими неподвижными знаками?

Решение в ZET9 практически полностью совпадает с гороскопом Сибли:
Гороскоп на 25.12.0001B, полночь, Вифлеем
http://www.arhimed007.narod.ru/h_horoscope-sibly-11.bmp

Ну, не обязаны академические учёные знать астрологию. Лопухнулись - покаялись, и снова за работу!

Господа. Ну и кто вам сказал, что ИИсус родился 25 декабря и что он воскрес в воскресенье? Вы берети догмы из католдичества и православия, будучи увереными, что батюшка в церкви или папа римский имеет прямую связь с Богом, который им лично всю эту информацию передал. В Библии нет даты 25 декабря, там вообще нет даты. Но уже вычислили по тексту, что умер он в среду, а воскрес в субботу. Родился весной - это точно, даты не видел. На русском я этой информации не видел, но есть куча людей в мире, которые (в отличиие от церкви) читают библию буквально, сверяя слово в слово с текстами оригиналами (я имею в виду не оригинал библии, но язык на котором она была написана) , а не пытаються приписать ей какой-то смысл, основываясь на наших нынешних представлениях о библии. Дата 25 декабря пошла из язычества, как и понятие о воскресеньи - в библии об этой не слова. Седьмой день недели - суббота, а не воскресенье. Я не математик, не историк, не теолог. Поянтия не имею, как пользоваться вашей программой хорус. Если исходние данные такого рода уде ложные, то и результат такого исследования будет ложный. Я спорить здесь ни с кем не собираюсь. Мне честно говоря, все ровно. Просто, может, кого-то эти мысли натолкнут на правильный путь.

>Господа. Ну и кто вам сказал, что ИИсус родился 25 декабря и
>что он воскрес в воскресенье?

Во всякой порядочной религии, помимо Писания есть и Предание (например, у мусульман - это хадисы, у иудеев - аггада, у буддистов - сутры). Именно из православного Предания известны эти данные.

>Вы берети догмы из
>католдичества и православия, будучи увереными, что батюшка в
>церкви или папа римский имеет прямую связь с Богом, который
>им лично всю эту информацию передал. В Библии нет даты 25
>декабря, там вообще нет даты.

История христианства Библией не заканчивается.

>Но уже вычислили по тексту,
>что умер он в среду, а воскрес в субботу. Родился весной -
>это точно, даты не видел. На русском я этой информации не
>видел, но есть куча людей в мире, которые (в отличиие от
>церкви) читают библию буквально, сверяя слово в слово с
>текстами оригиналами (я имею в виду не оригинал библии, но
>язык на котором она была написана)

Я уверен, что вы не знаете - на каком языке была написана Библия, и, возможно, - плохо понимаете этот язык.

> , а не пытаються
>приписать ей какой-то смысл, основываясь на наших нынешних
>представлениях о библии. Дата 25 декабря пошла из язычества,
>как и понятие о воскресеньи - в библии об этой не слова.

Понятие язычества - сектантское и неисторическое. Например, баптисты считают православных язычниками. Баптистов считают язычниками вагабиты, и так далее.

>Седьмой день недели - суббота, а не воскресенье. Я не
>математик, не историк, не теолог. Поянтия не имею, как

Смотря от какого дня считать.

>пользоваться вашей программой хорус. Если исходние данные
>такого рода уде ложные, то и результат такого исследования
>будет ложный. Я спорить здесь ни с кем не собираюсь.

Риторика ваша чисто сектантская, похожа на иеговистскую.

> Мне
>честно говоря, все ровно. Просто, может, кого-то эти мысли
>натолкнут на правильный путь.

Ваши мысли - это позапрошлый век науки.