На острове Руяне (Рюген) существует деревушка со странным названием Vieregge. Учитывая тот факт, что жившие там в донемецкие времена слявяне раны - поморяне считаются некоторыми исследователяме теми самыми летописными варягами, давшими имя и Балтийскому морю как морю Варяжскому, явное созвучие названия этой деревушки со словом варяги обращает на себя особое внимание. Ведь никому пока не удавалось найти какие-либо следы этих самых летописных варягов откуда призвали Рюрика на княжение.

Другая традиция Мекленбурга заслуживает упоминания, поскольку она связана с историей великой державы. В VIII веке нашей эры племенем оботритов управлял король по имени Годлав (Godlav), отец трех юношей, одинаково сильных, смелых и жаждущих славы. Первый звался Рюриком (Rurik-paisible, то есть ?тихим?, ?мирным?, ?кротким?, ?смирным?, ?безмятежным?), второй Сиваром (Siwar-victoricux??победоносным?), третий Труваром (Truwar-fidele ? ?верным?). Три брата, не имея подходящего случая испытать свою храбрость в мирном королевстве отца, решили отправиться на поиски сражений и приключений в другие земли. Они направились на восток и прославились в тех странах, через которые проходили. Всюду, где братья встречали угнетенного, они приходили ему на помощь, всюду, где вспыхивала война между двумя правителями, братья пытались понять (?разобраться?), какой из них прав, и принимали его сторону. После многих благих деяний и страшных боев братья, которыми восхищались и благословляли, пришли в Руссию. Народ этой страны страдал под бременем долгой тирании, против которой больше не осмеливался восстать. Три брата, тронутые его несчастьем, разбудили в нем усыпленное мужество, собрали войско, возглавили его и свергли власть угнетателей. Восстановив мир и порядок в стране, братья решили вернуться к своему старому отцу, но благодарный народ упросил их не уходить и занять место прежних королей. Тогда Рюрик получил Новгородское княжество (в подлиннике la principaute Nowoghorod), Сивар ? Псковское (de Pleskow), Трувар ? Белозерское (de Bile?Jezoro). Спустя некоторое время, поскольку младшие братья умерли, не оставив детей, Рюрик присоединил их княжества к своему и стал главой династии, которая царствовала до 1598 года?

(Marmier X. Letlres sur le Nord. Paris, 1857. p. 25?26i
Мармье К. Северные письма. Париж, 1857, с. 25? 26).

Дальше - больше. Оказывается этих самых "варягов", людей носящих фамилию Vieregge, в сегодняшней Германии более тысячи человек. Она встречается 400 раз в 100 округах с наибольшей концентрацией в округе Липпе (Lippe).



Судя по карте распространения этой фамилии, она растянулась своеобразной, довольно компактной, полосой с северо-востока на юго-запад от Рюгена до Рейна.

Согласно немецкому толковому словарю Брокхауз, у происхождения этой фамилии есть три варианта-толкования:

1. От ср.верх.нем слова vierecke > т.е. нечто квадратное, четырехугольное;
2. По форме участка земли для жилья;
3. По происхождению из населенных пунктов с именем типа Viereck, Vieregge (Mecklenburg-Vorpommern).

Quelle: 2006 Brockhaus Duden Neue Medien GmbH, Mannheim

http://www.wer-kennt-wen.de/gruppen/weltweit/vieregge-9h4o8yyx/

Правда Липпе - это уже Вестфалия, где по мнению немецких историков никогда славяне не проживали. На самом деле этот вопрос для них очень скользкий и сама тема запретна. Ведь за исключением Тацита с его "Германией" никаких иных подтверждающих исконность этих земель за немцами у них нет. Поэтому о периоде предшествующем 11-12 векам, начале интенсивной колонизации и христианизации территорий западнее Рейна, они скромно умалчивают. Разве, что упоминается вездесущий Карл Великий со своими франками и воинственные саксонцы воевавшие эти земли в свое время. Но у кого они их воевали? Не у славян ли?
А ведь топонимы и здесь славянские, не только за Эльбой. Та же речка Липпе.
http://wwwg.uni-klu.ac.at/spw/oenf/name1.htm



Так, что может быть варяги никуда и не исчезли? Они и до сих пор среди нас под немецкой фамилией Vieregge?

От ср.верх.нем слова vierecke

прочитав по-русски, вспомнил стишок "переводной" про ВЕРЕСКовый мёд....

Варяги = Варанги = поклонники женщины, то есть поклоняющиеся женщине. Женщина в те времена была одна - Ольга Великая (Долгорукая), в последствии Елена Великая, ну, а далее - Дева Мария... матери под разными именами, собственно как и сыновья.

Варварские государства... Варвары, - а может проще - поклонники ВарварЫ
Отсюда и корень ВАР, - Варвара краса, длинная коса.
Варяги = ВАР+ЯГИ, вот Яга, которая БАБА на Руси нашлась.
Варанги = ВАР + АНГИ(Янга)...
Оба варианта: русский и арабский, - Варяги и Варанги, как и положено... ибо других вариантов в те времена не существовало.

>Варяги = Варанги = поклонники женщины, то есть поклоняющиеся
> женщине. Женщина в те времена была одна - Ольга Великая
>(Долгорукая), в последствии Елена Великая, ну, а далее -

Мадлен Олбрайт и Маргарет Тетчер и т.д. - это опять напророчила наша форумная Баба Ванга.


>Варварские государства... Варвары, - а может проще -
>поклонники ВарварЫ

А брадобреи - это те, кто Варваре делали эпиляцию...


>Отсюда и корень ВАР, - Варвара краса, длинная коса.

Волос длинен, а ум короток.

>Варяги = ВАР+ЯГИ, вот Яга, которая БАБА на Руси
>нашлась.

Яга - это уменьшительное от польского Ядвига.

>Варанги = ВАР + АНГИ(Янга)...
>Оба варианта: русский и арабский, - Варяги и Варанги, как и
>положено... ибо других вариантов в те времена не существовало.

Точнее - ПолВалерия об этом не помнют.

>>Варяги = Варанги = поклонники женщины, то есть поклоняющиеся
>> женщине. Женщина в те времена была одна - Ольга Великая
>>(Долгорукая), в последствии Елена Великая, ну, а далее -
>
>Мадлен Олбрайт и Маргарет Тетчер и т.д. - это опять
>напророчила наша форумная Баба Ванга.

Веревкин - ФУ! Мелко, для ученого.

>>Варварские государства... Варвары, - а может проще -
>>поклонники ВарварЫ
>
>А брадобреи - это те, кто Варваре делали эпиляцию...

Нда... Веревкин - а у буддистов нет брадобреев? А у иудеев..?...?
На Руси в те времена была одна святая, - Ольга, и ей брадобреи поклонялись... А у Вас все попрежнему, - через женские прелести...

>>Отсюда и корень ВАР, - Варвара краса, длинная коса.
>
>Волос длинен, а ум короток.

Эт Вы про себя Веревкин, - когда последний раз брились?

>>Варяги = ВАР+ЯГИ, вот Яга, которая БАБА на Руси
>>нашлась.
>
>Яга - это уменьшительное от польского Ядвига.

И Кощей Бесмертный из Польши? Да, там в Польше, - еще драконов видели...

>>Варанги = ВАР + АНГИ(Янга)...
>>Оба варианта: русский и арабский, - Варяги и Варанги, как и
>>положено... ибо других вариантов в те времена не существовало.
>
>Точнее - ПолВалерия об этом не помнют.

Варяги - чисто русское слово, смысовая нагрузка = поклонение женщине.
Варанги - арабское, от ЯНГА... все так же, поклонение женщине.
Ни в одном другом языке, нет смысловых нагрузок
Vurwomen - ну никак не "натянешь" на варяги.

на санскрите:
Баба - отец
Яга - жертва.
Не ИХ ли? )

"Варанга" - голова.

Если не путаю, то версию, что варяги (+Рюрик) из славянской германии была у Сергея Лесного?

Спутал про автора.
Версию о Рюрике писал Андрей Никитин. Например здесь:
http://library.narod.ru/saga/osnova207.htm

Мне нравится Никитин.
В частности, он говорит о вымышленности легенды про Бориса и Глеба, по крайней мере ее надо сдвинуть вверх.
Или вот так, например, пишет:
"Столь же перспективными представляются мне результаты обзора использования знаковых лексем в тексте ПВЛ, таких как "поляне", "словене", "деревляне", а также псевдоэтнонимов "русь" и "варяги", выступающих в качестве своеобразных индикаторов, указывая, с одной стороны, на использование текстов стороннего происхождения, а с другой - на хронологические пласты заимствованных сюжетов. Это можно видеть на примере «мести Ольги», дунайских войн Святослава и Корсунской легенды, знающих только «русов», но не «варягов», и, наоборот, комплекса новелл о борьбе Владимира и Ярослава за Киев, в которых действуют «варяги» и полностью отсутствует «русь». Тоже самое можно сказать и о древанах/древлянах/деревлянах, выводящих сюжеты с Игорем и Ольгой за пределы Среднего Поднепровья и прямо связывающих их, с одной стороны, с кругом этнонимов западных славян, а с другой — с крымскими готами и германским эпосом, не нашедшим отражения в русском фольклоре даже через посредство ПВЛ. Подобный подход, основанный на изучении документальных и нарративных источников, позволил выяснить действительное содержание лексемы "варяг", ее анахроничность для исторической реальности IX — начала XI вв., и тем самым показал бессмысленность и бесперспективность обсуждения «варяжской проблемы» в контексте первых веков истории Русского государства, ограничив обращение данного термина в древнерусской письменности только XII-XIV веками..."

Обычно всюду пишут о смерти Годлава в 808 году. В каком возрасте его сыновья пришли к словенам, веси и чуди? Седобородыми пенсионерами, должно быть. Сразу начали дружно помирать, на манер наших генсеков. Чудно'. Князья, и без приплоду. А Рюрик на восьмом десятке лет родил Игоря, тоже большого чудика. Это же варяги-рароги-соколы, им всё нипочём.
Скифы считали прародителем Геракла, а словене Рюрика. Красивые легенды, пусть живут.

ранее давал ссылку в теме готы-германцы-славяне:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BB%D0%B0%D0%B2%D1%8F%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%82%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%93%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D0%B8

и далее ссылка на немецкий

http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsch-Niedersorbische_Ortsnamensliste

http://de.wikipedia.org/wiki/Deutsch-Obersorbische_Ortsnamensliste

в Баварии

http://www.datenmatrix.de/cgi-local/hdbg-karten/karten.cgi?action=detail&templ=01_01_karten_detail_druck&id=140

Шембера - спец

http://de.wikipedia.org/wiki/Alois_Vojt%C4%9Bch_%C5%A0embera


http://history-fiction.ru/books/all_1/region_61_1/book_684/
Иоахим Герман Славяне в Германии
Год издания: 1970

Ареал проживания славян был от северной Италии, Германии, Австрии через балканы до включая Византию (византийцы тоже называются славянским племенем, проживающим в Европе (у Йоахима Хэрмана)).

Отличительная особенность - более высокий уровень хозяйствования и ведения боя. Вытесняемые создаваемые Ангелами и Папством орденами из Европы славяне создают ВКЛ (Великое Княжество Русков, Литов, Жемойтов) и уже начинается тяготение к Орде.

ПВЛ называет варягов (вагры по Й. Херману) как пришедших и давших название своё и язык свой русский восточным славянам. Но вагры были несколько отделены от хэ-русков ещё каким-то племенем или родом. Й.Херман одним из самых крупных союзов родов славян называет Ободритов. Возможно это и были Обры, которые и есть Авары, которые оба впрочем оказываются там, где заканчиваются завоевания Гуннов(хуннов). Но при этом гунны(хунны) и авары бесследно растворяются, а на их месте оказываются неизвестно откуда взявшиеся ободриты.

У Хермана в его книге есть очень хорошая карта с названиями племён. Интересно что есть лютичи и литичи и обитают они довольно не рядом.

до 70% архивных фондов немецких архивов на славянских языках.

ув. Андреас, понимаю, что у Вас могут быть другие интересы (Помпея), но может быть и до этого вопроса время и интерес найдётся. Вам с немецким и карты в руки.

Заранее благодарен.

http://history-fiction.ru/books/all/region_61/

Знаменитой «Повести временных лет» в этом году исполняется 900 лет. Уникальный документ, по которому историю древней Руси изучают во всем мире, принадлежит перу Нестора - монаха Киево-Печерского монастыря. Это официальная точка зрения. Но есть и неофициальная. Андрей Синельников - историк, член союза писателей России, - убежден: летопись написал знаменитый колдун, чернокнижник и масон Яков Брюс! Деталями этой мистико-детективной истории Андрей СИНЕЛЬНИКОВ поделился со «Ступенями».

http://www.oracle-today.ru/articles/14296/

Незнаю навЕрное, но остров Руян, это похоже тоже самое что русско-былинный Буян, а тот в свою очередь по причине особенностей произношения вдруг стал обзываться- ишПАН...со всеми вытекающими.

О пользе чешского языка, в объяснении германских названий. Выдержка из путешествий по Чехии и сопредельным странам (писано для друзей, так что извините за некоторую фамильярность)
Чехия заканчивается после города Ústí nad Labem, Aussig an der Elbe – кстати, слова Aussing в немецком словаре отсутствует, вероятно, это опять-таки перепев слова «устье», а может в старонемецком так и было, пока его не заменили на Flußmündung (опять русские корни проглядывают «флюш» - «льешь», «дн» - корнеоснова любого названия реки в славянских языках – Дон, Днепр, Днестр, Дунай. Черт, а как хорошо ложится английское «mouth» - «устье». Просто «m» отбросьте и прочитайте по-русски. Вот вам и рот тут же.Да и латинская "Остия" Устье над Лабем - несколько странное наименование – загадочное устье над Лабой. Оказывается, сюда впадает река Bilina, которая по-немецки, почему то оказывается Biela. С чего бы это? Нет, дойчи, таки, славяне, что бы они не говорили и как бы не путали свою историю. Вот и Дрезден, собственно. Вообще то это земли лужицких сербов, посему и названия все славянские. Но, что интересно, и немцы и англичане пишут, что название славянское, а как оно толкуется – про то нет упоминаний. Как обычно – «этрусское не читается». А вот взглянем, как Дрезден пишется по-чешски. Опа! Drážďany! Да, по-видимому, прав Чудинов, когда пишет, что Дрезден это просто Дроздов. А рядом, какая красота в названиях – например Lipsko. Вот и Липецк нашелся. Знаете, что за город? Да Лейпциг! А название земли, в которой находится город Дрезден? Правильно, Саксония. Вот только по-чешски пишется, как Sasko. Удивительно, правда? Царская земля (tz – s). Еще интересные названия в округе. Bavorsko – так Боровские земли, Бавария сильно искаженное название(переход пусть вас не смущает, ведь выше видели: Альба – Лаба) А как лихо выводят этимологию (The name "Bavarian" (Bavarii) means "Men of Baia"(которая в Бразилии, что ли?) which may indicate Bohemia the homeland of the Celtic Boii (эти самые боии singular Boius(латынь) сильно напоминают воев, то есть бойцов по старославянски). Но объяснения такого рода явно хромают. Интересно, откуда это историки прознали про этих боев? Неужели те оставили документы, которые сохранились до наших дней? Как все же жизнь удивительна. Вот рукописи до 17 века не сохранились в оригинале, а история боев сохранилась. Наверное, на камне высекали. Надо съездить в Баварию и поискать тот камень. Заодно и пивка попить. А Богемия, скорее, все-таки Божеская. Да, а столица Баварии по-чешски, знаете как? Не за что не догадаетесь – Mnichov, то бишь Монахов! Замучился, пока нашел, что это русское слово, а то Фасмер все время его из «моно» выводит или из греческого. А слово «мнить», то есть думать о чем-либо ему невдомек. Кстати, этих самых Мниховых в Чехии 8 штук! (. С другой стороны располагается Země Braniborsko – земля Браниборская. Знаете, что это по-немецки? Ну, конечно, Бранденбург. А еще в округе есть Svobodný stát Durynsko – свободная земля Даринская. Ну, это ни за что не допрете – Thüringen, бишь Тюрингия. Это ж надо так слово спрятать! Впрочем, историки царя Дария в Персию отправили, а этакий фокус похлеще будет! Вот так слово «дар» запросто может стать персидским. О, мысль: «Рембрандт с Саскией на коленях», так он просто с саксонкой развлекался.
Вена
Что интересно, по-чешски этот город называется Vídeň, а по-латыни Vindobona, Vienna. Конечно, этимология этого слова не ясна, как и название страны Republik Österreich (по-немецки), Republika Rakousko (по-чешски). Восточное государство, Österreich. Странно, правда? По отношению к чему восточное? К Европе?
Но, к названию города. У Фоменко прочитал, что название города обозначает «венец». А, что, не плохо для имперского города, только он, вроде того, немецкий. Обратимся к чешско-русскому словарю. И? А, вот так, получите: viděn - виден, Vídeň - Вена, Vídeňák - венец, Vídeňská - Венская. Теперь к сербско-русскому. По-сербски – «беч», в переводе: «глядеть, таращится». А, что же за загадочное слово Rakousko? Самое смешное, что анализ корнеоснов по чешско-русскому словарю дает значения «rak», надеюсь переводить не надо, «rákoscou» - «хлыст», «розга» и «rákos» рогоз, то бишь камыш. Так что, Остерайх не катит. Не верите, проверьте: http://slovnik.seznam.cz/. Вот такая странная страна, с такими странными названиями, но к немецкому отношения не имеющими. Кстати, англоязычные, как вам латинское «Vindobona», ничего не напоминает, ну, типа слово «окно»? Подытожим. Кто говорил, что город Видное только под Москвой? Вон он где, аж столица страны Камышовки, которая, прости Господи, раком встала к востоку. Вот ведь беда. Да еще розгой её, розгой! Поневоле восток не понравится. Так, что, начинайте таращится. Да, по прошествии времени понял, что забыл еще одну версию – про венетов. Напомню, что венеты (венеды, венды) даже по ТИ – славянский народ, который жил до римлян. Собственно никто не спорит, что они основали Венецию, Россия по-фински до сих пор Venemaa. Так что, Вена, вероятно, их творение.
Да, у меня друзья в НХ не верят, поэтому - некоторое ёрничество.
Кстати, этот район (где расположен Бельведер) называется Виден. То ли позабыли, то ли решили, что никто не заметит. Сразу ссылочки: http://www.wien.gv.at/english/history/overview/ Конечно, там был римский лагерь Vindobona, правда, документов нет, но, точно был лагерь в 1 веке до. н.э. Зачем доказывать, был и все! А вот в раннем средневековье, там вообще пестня! Читайте сами, но одну цитатку приведу: Around 1150 the Austrian margraves, who were also dukes of Bavaria at the time, transferred their residence to Vienna. They founded Vienna's oldest monastery, Sankt Maria zu den Schotten (St. Mary of the Scots). Не, ну, эта, оба, ну… дева Мария Шотландская, мама дорогая! По-немецки название шотландцев выглядит замечательно – Shotten, прочитайте по-русски: шатуны. А вот еще, из русской «Вики»: Изначально Вена являлась кельтским поселением под названием Вен (Wien), происходящим от кельтского Ведуния (Vedunia), означавшее «река в лесах»,<4> основанным около 500 года до н. э. и расположенным на месте современного центрального округа города. http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%B5%D0%BD%D0%B0 Точно, кельты там записочку оставили: «Здеся была Ведуния, руками не трогать, придем, надерем Вам…». Дальше стерто, да и вообще непонятно на каком написано.
Братислава (Prešporek /Preßburg/Pozsony.)
С современным названием все более-менее ясно. Получено в 1919 году, когда Словакия вошла в состав Чехословакии. А вот предыдущие названия: залезаем в словацко-русский словарь. И что мы имеем? Почему Прешпорек, какое-то не солидное слово для обозначения столицы? Слово целиком словарь не дает, да еще и обижается, мол, это вам не электронный переводчик. Значит, разбиваем его на составляющие: Preš – в значении пере-, например preštiepanie, знаете, что это такое? Перепил! Или в значении про-, например prešibaný – пронырливый или prešmyknúť- проскользнуть. С этим разобрались, идем дальше. Ну, как и предполагал: «po» - по, после, в, например, как вам это: povedať po lopate – не за что не догадаетесь! Нет, это не гадание по лопате. Высказать все в глаза! Ой, не удержусь, правда из другой оперы, но роскошно: podľa hmatu – на ощупь! Вот так подойти и подлохматить. Даже украинский отдыхает, с его супер фразой в киевском метро: «Тремайтесь за поручень, дабы не впасть в салон!». Вот еще словечко, а затем вернемся к этимологии. Letadlo – самолет! Что ж ты падла не летадло! Так, ладно, идем дальше. Осталось выяснить, что такое rek. Ну, догадываетесь, что ближайшее слово это rieka, переводить не надо. Короче, получается что-то типа переправы через реку. Или, может быть, прижатый к реке. Ну вот, нормальное название. (http://www.slovnik.org) Так, теперь с немецким Pressburg. Не «Вики», не официальный сайт Братиславы никак это название не объясняет, более того, на официальном сайте вообще нет названия Прессбург. Слова пресс в немецком словаре нет, но и так понятно, ближайшее pressen обозначает «сжимать», «сдавливать». Да, ну и названице! Остается еще Пóжонь – венгерское название. Но вот это – ни в какую. В венгерско-русском словаре даже близко ничего нет, только poz – поза и все. Хотя слово «сжать» здесь и проглядывает.В итоге получается - прижатый к горе. Судя по старой части города - так оно и есть.
http://commons.wikimedia.org/wiki/Category:History_of_Bratislava?uselang=ru
Просто интересная книжка по Чехии
http://digital.ub.uni-duesseldorf.de/ihd/content/pageview/191145
Зальцбург. (нем. Salzburg, бав. Såizburg, буквально — «Замок соли»). Правильнее, конечно, переводить, как соляной замок. Вообще то, слово «burg» есть ни что иное, как русское «оберег». Сюда же германский топоним – «berg» - гора, но и французский «berg» - берег. Собственно, все равно, в основе русский корень «брг». А, вот теперь, что скажут братья чехи: česky Solnohrad. Вот так – Солигорск. Скорее всего, это название и было первоначальным. Не настаиваю, но похоже на то. Конечно, я понимаю, что город по-немецки – Stadt (все равно – русская основа «ст», а точнее, просто русское слово «стоять», равно как всяческие «state», «estate» и пр.), но, вот, что интересно, есть еще обозначение города – «ort» - вот тут и выплывают всяческие «орды» и «роды». Или «г» просто потеряли.
Стоит город на реке Salzah, по-чешски: Salice, по-русски – Соленая. В 1541 название реки писалось, как Salza. http://ora-web.swkk.de/digimo_online/digimo.entry?source=digimo.Digitalisat_anzeigen&a_id=674 . К сожалению, река Сал в Ростовской области имеет другую этимологию, здесь тюркск. sal – пригонять, гнать. А вот город Солсбери (в Британии) – исключительно русскую, соль + брать. Впрочем, англичане выкручиваются и производят его название из Sarum – но это им вряд ли поможет, хотите так – пожалуйста – корень «sar» - царский здесь вполне присутствует. Насчет соли. Здесь, скорее всего, цепочки следующие. Отшельник – отсель – solo (один). А, дальше – пошло – поехало: Sole (Солнце) – salt (соль), salz etc. В этот же ряд – золото, сольди (монета), Изольда, зло. Кто хочет, может продолжать дальше.

>>Зальцбург. (нем. Salzburg, бав. Såizburg, буквально — «Замок соли»)

Предлагаю Вам занимательный вариант что он-Såizburg т.е. Заяц-бург, Зайцев.

>>>Изначально Вена являлась кельтским поселением под названием Вен (Wien)
Одно другому не мешает.

Читал в кратких заметках по советской археологии, что где-то в районе Енисея (?) нашли отливочные формы (известняк?) для кельтов.
(Я так понимаю, что это топоры такие - кельты).
А известно, что скифские следы находят по всей Сибири (от Иртыша (или Урала?) до Енисея (а может и дальше).

P.S. Наткнулся, что по нижненемецки немецкий язык назывался (т.е. самоназвание):
Dudesch (еще было Duddesch). Чтобы оно значило? Дедовский, отцовский? Фатерланд?

Покопался в заметках друзьям и вот еще, что нарыл:
Блау 1645
Германия. Региональный архив г. Лейден.
Лист 63: Rvgia (о. Рюген)
Сейчас на карте очень мало славянских названий, но еще при Блау их было более чем.
Wittow, Wollin, Lutkevitz, Kole hoff, Parchow, Kontop (почти Конотоп), Grubno, Drevock, Brege, Ruſkevitz, Wall, Plochow, Martow, Sag ard, Rantzow, Bluckow, G. Volck, Poitzow, Barow, Bliskow, Gnevi, Baenow, Tisſow, Lubkov, Strete, Delan, Jarnitz, Burnevitz, Cluttow, Duven beke (река), l. Kubbelkow, Murkewitz, Medow (кстати, встречалось на карте Шотландии), Circow, Paſlis, Pantow, Dolge, Gr. Streſov, Selin, Ruſe, Duns, Gustow, Sadow, Vselitz.
Лист 65: Meklenbvrg: Tichow, Catzenow, Crukow, Stramelow, Fesikow, Zarnekow, Wuſtrow, Ribnitz, Tribochin, Bistow, Retzkow, Corchow, Batelkow, Bukow, Satow, Dreskow, Muſlow, Glaſin, Ilow, Susow, Babas, Critzow, Carow, Rambow, Preβeken, Wandekow, Greskow, Iaspervitz, Pluskow, Warnow, Degetow, Boβow, Kusow, Bortzow, Gutow, Holm, Dassow, Teskow, Malſow, Sabow, Naſkow, Samekow, Nesow, Patrow, Roſenow, Trebbow, Colpin, Clabow, Gorgslow, Gogelow, Kritzkow, Below, Runow, Boikow, Bodegov, Grambow, Zarchlin, Kleſteno, Kolkin, Distolow, Waβin, Penſow, Malchow, Hagenow, Sparow, Dobinow, Grabow, Torgelow, Dratow, Cargow (почти Каргополь), Klukow, Godow, Waren, Flotow, Vrodow, Luberow (вот и Люберцы нашлись), Lupelow, Tarnow, Crukow, Nemerow, Wokule, Mechow, Dabelow, Beblow, Warſow (почти Варшава), Canow, Starſow, Vipperow (интересно, а это с гадюкой как связано?), Sapkow, Brunow, Klenow, Bandekow, Bokow, Brod, Dodow, Steſow.

Лист 67: Prignitz: Pinow, Garlin, Ramlow, Stawenow, Rudow, Pyrow, Poſtelen, Strelin, Bochin, Stepinitz, Lubdtzow, Rambow, Bukaw, Telſshow, Wodke, Borch, Luben, Gadow, Roſow, Zulin, Wurnow, Zechow, Murow, Kerkow, Lubikow, Zadery, Koβow, Maβin, Lewenow, Pirenow, Wolga fl. (нет, так не бывает!), Leckow, Cartlow, Gluſkow, Neblin (очень понравилось!), Dober, Makenow, Nudow, Kladow, Goltow, Kleſtov, Lochow, Gartow И несколько названий не вписывающихся в славянскую картинку, но забавных: Drieſen на реке Labes (может Дрезден? Вот только эта Лаба впадает в Одер), Dam (привет Голландии?), Newhaus, New Marck (с каких это пор в немецком – new?), Bergen, Trier, Hanum, Huna.
Лист 69: Magdebvrgensis: Nitzow, Sandow, Wiilkow, Warnow, Sidow, Wulchow, Zabekok, Bukow, Barby,
Лист 71: Brvncevisensis: Libenow, Gornrod, Oppenroda, Bernſroda, Ruden, Rodow fl., Henroda, Apenroda, Parſow.
Лист 73: Hildesiensis: Coppenbrugge (хорошо соединили), Hanrode1, Werna Flu, Durode, Derode, Lemyorde.
Лист 75: Lvnenburgensis: Cornow, Stoltenow, Libenow, Bremen, Gerdow flu, Luchow, Snege, Wuſtrow,
Лист 77: Holsatiae: Gikow, Borſholm, Indien, Suderow, Rha, Serp, Ruſel flu, Lunow, Kotey, Ludden
Лист 91: Osnabrvgensis: Embs Flu. (Эмба? Ближайшая знакомая Эмба на Северном Кавказе), Petersborg (забавно)
Лист 97: Valdec: Orck Flu. , Welen, Roden, War flu. , Schwalm flu.
Лист 99: Franconia: Pegnitz flu (пегая), Hanauá
Лист 109: Mansfeldia: S. Petersberg, Ploczka, Anrode, Rode, Rana Flu (в немецком это одна из форм слова «лягушка» с латинского, впрочем, как и в итальянском и испанском). С другой стороны, вроде как славянское слово «рана». У Фасмера и Преображенского проскользнуло вот это: Сравнивают (Lidén, Anlautgftsetz, 19. Roswadowski, Quaest. gramm. II, 8. Meillet, Et. 445) с скр. vranâ-s (vranam) pana, mpe-
щиш, разседина, щербипа. Хотя Преображенский всячески бежит от такой этимологии. С другой стороны, с чего бы в немецких землях появится латинскому названию реки или, паче чаяния, итальянскому или испанскому? А, версия про трещину весьма симпатична. Да, в Чехии есть две деревни под названием «Ранá», одна из них на бывших немецких территориях, под Усти-над-Лабем. Чешско-русский словарь дает значение «ранняя», а с другим ударением – ту же «рану». Так что, скорее всего, всякие латинские лягушки тут не при чем.
Далее названия: Bucha, Cherusci (почти подмосковные Черусти), Stolberg, (стол, в чешском близкое – stolek (стол), stolec (престол), Roſla, Badra (очень подозрительное слово – «bad» - вода, баня, поток, но в то же время имеет и несколько отрицательных смыслов в поговорках и идиомах (ср. с англ. «bad»). И, одновременно «ra». С другой стороны проглядывает слово «бодрый». Но, на мой взгляд, водная версия предпочтительнее. Gonna Flu. (тоже интересное название для реки. В немецком ничего похожего нет, английский можно исключать (хотя похожее слово там тоже есть), а вот в итальянском – это «рукав», в смысле шланг. А что делает шланг – да гонит воду. А, еще, надо учесть, что это приток.

Примечание 1: rode – волость, судебный округ. Но, удивительно, как похоже на слово «род». Кстати, в английском, одно из значений слова «rod» - это «tribe», то есть племя. Может быть, и немецкий недалеко ушел. Или наоборот. В чешско-русском словаре, «rod» он и есть род, земляк, залог.
Лист 111: Saxonia: Scopa (все помнят такую птичку?), Spora, Sal flu (Соленая река? Очень странно), Ayle (это как? Ужель аул, тем более, что местечко в горах), Roſburg, Pegaw (сдается мне, что «о» заменяли на «а»), Colditz (что то смахивает на слово «колодец», в немецком слова «cold» не существует). Впрочем, «холодный» то же где-то рядом. Например, по-чешски «колодец» - «studna».
Bozehan – надеюсь прочитать сможете («z» → «ж»), Leipzig – по-чешски – Lipsko (писал уже об этом), Belaw, Torgaw (хотя Вики и упоминает славян, но этимологию слова тактично обходит, хотя и так понятно для русского уха, что это слово Торговый, Торг), Ihana, Hana Flu, Pleβa, Ruſken, Drážďany (чешск.) → Dreſda → Dresden, Dober flu, Bober flu,
Лист 113: Lvsatia ( Łužica ): Camens, Zerin, Laskow, кстати, проведена по карте очень четкая граница: Wendisch/ Deutsch; Lieba, Borda, Serichin, Gorlitz, Biele, Loblitz, Kunaw, Buraw, Soraw, ſchafft Moſqua (как проглядели, непонятно, столько названий почистили, а Москву оставили), Nadels,
Лист 146: Bavaria: Rordon, Rosenheim, Dachay (этимология – блеск: «The name “Dachau” originated in the celtic Dahauua, which roughly translates to “loamy meadow” and also alludes to the loamy soil of the surrounding hills». Перевожу для непосвященных: Название Дахау восходит к кельтскому Дахаууа, что можно приблизительно перевести, как суглинистая низина, что намекает на суглинистую почву окружающих холмов! Где логика, ну где ж она? Навечно похоро-не-на! Где низина, а где холмы? Да еще кельты были знатными почвоведами, во как точно определили, что здесь суглинок! Ай, молодца! Может доха попроще будет? Правда, вот здесь более вменяемая версия, но тоже кружит вокруг, да около, но слово «doha» присутствует: http://liberavi.wordpress.com/2010/08/04/whats-in-a-name/), Regenspurg (Regensburg) – ну никакого отношения к городу регента не имеет. Rezno (чешское название) – вырубленный, вырезанный, ближайшее чешск. – řeznost – зарубаемость. Purg – такого слова нет, ближайшее – purgo (лат.), означающее очищать, заглаживать, перебирать. Слово «пурга» узнаете? Да, regens (нем.) – настоятель, лат. – правитель, regen (нем.) – дождь. Вот и попробуйте с такими исходными данными этимологизировать слово. Очищающий правитель! Мама дорогая, ну точно всем прописали пургена и началась такая пурга, что перешла в дождь, который омыл настоятеля после деятельности пургена! Да все проще, прочитайте Regen по-славянски, получите вполне приемлемое «режен», «прорежен». А что прорежают – да лес, конечно, что бы построить город. Вот и вся недолга. А теперь немецкое «spur» - отпечаток, след. То ж на тож и вышло – следы вырубки. А уж как «g» сюда приставили – то мне неведомо. А то, ишь удумали - Castra Regina – кастрированная королева! Высший пилотаж - http://en.wikipedia.org/wiki/Regensburg. И еще, заметьте, как написано название реки: Dunaw (болг. и сербск.), а не Donau, как принято сейчас в Германии.
Лист 184: Ivliacencis et Montencis: Ordingen – спешно переименован в Sint-Truiden (провинция Лимбург, Бельгия). Поразительно, в Вики, даже в немецкой, никакого упоминания. Просто запрос переправляется на http://en.wikipedia.org/wiki/Sint-Truiden , где история начинается с мифического Трюдона. Только голландцы немного проговорились: Ordingen wordt voor het eerst vermeld in 1192 als Ardinghen. Правда с годом вышла неувязочка – ну, какой ордынский хан в 1192 году? Вроде как Чингисхан вторгся на Русь в 1223 году. Зато никаких упоминаний о некоем Трюдоне. Ну, и на том спасибо.
Лист 186: Ravensberg (Ravensburg) – как легко немцы меняют понятие гора (berg) на город (burg). Die Burg Veitsburg (oberhalb der Altstadt von Ravensburg). Veitsburg (nach der dem heiligen Veit geweihten Burgkapelle) ist der neuzeitliche Name der Ravensburg, einer mittelalterlichen Burganlage in Ravensburg im Landkreis Ravensburg (Baden-Württemberg). Ну, и что же это объясняет? Да ничего. Слова «Raven» в немецком нет, только в английском. Вспомните Эдгара По: «Quoth the Raven «Nevermore!» Я к чему, а к тому, что слово ворон в немецком Rabe, но может иметь форму Raben – «вороний». К тому же переход «b» → «v» дело в лингвистике обычное. А слово raven, это перевертыш слова «ворон»→ «врн»→ «rvn». Так что, это просто Воронья гора. По прошествии времени, нашел, что «berge» по-французски – берег. Может проще – «ровный берег»? Посмотрел фото и, правда, ровное место.

>>> Vipperow (интересно, а это с гадюкой как связано?) <<<
Это может быть связано не с гадюкой, а с белкой-веверкой (у западных славян белка - это веверка): вторая В превратилась в П

В-->Б-->П(лат. P)

По прошествии времени, нашел, что «berge» по-французски – берег. Может проще – «ровный берег»? Посмотрел фото и, правда, ровное место.

фр. словарь толковый Petit Robert утверждает, что это напротив - "берег высокий, у реки, у канала, даже у дороги", вероятно имеются в виду дороги каменные.

Да, похоже на то, логично - высокий берег - гора, спасибо

народ настоговал немало и археология, и реконструкции, и карты, и инфо

http://www.rojdenierus.ru/rojdenie/forum/viewtopic.php?f=6&t=1712

Vieregge - а почему не допустить, что это просто слово "берег", получившееся при путанице с переходами на латынь и кириллицу? Таким образом "варяги" - значит береговые, а ведь "русы" это то же те, кто контролировал русла рек. Кстати, республика это Речь Посполита, то есть глас народа или просто народная.

Странные названия на картах Меркатора: http://www.territa.ru/load/2-1-0-714

Svecia et Norvegia: Caienſka Semla – прямо на территории Норвегии. Неподалеку, от современной Кандалакши, но не доходя до пос. Умба – Berga – просто Береговое, около современного Бергена (Норвегия), пос. V(U)don; Готия (Gotia) – оз. VVeter (сейчас Ветерн), Stek, Steckholm (а не Stockholm), Zolotitza.

Daniae Regnum: Salſow, Wan (прямо Армения какая), Starnow, Klim, Hano

Livonia: Pernaw (а, никакое не Пярну), Podrow fl., Duna fl., Dubna, Sedaw, Kurtow, Seſlow, Dondangen, Candaw, Sirow, Window (Вентспилс), Warna.

Непонятности на картах Меркатора «Atlas Minor» 1610 http://fides.org.pl/Content/19/index.html

Daniae Regnu: Ticum vulgo de Belt, Londen, Londenis, Stek

Zeelandia: Berckow, Horlo, Erdenburg, Ordam, Hul fl., Dordrecht, Bergen, Roosendale, Donck

Norwegia & Svecia: Holm, Dale, Orsa, Leta, Wardal, Ardal, Lida, Berga, Donnis, Candelos (Канадлакша) – совершенно в непонятном месте

Austria: Rodaw, Hoholting, Milau, Reyt (ну, чем не подмосковный Реутов), Ort, Ebenfurt, Rust

Aquitania: Tartas, Sarraſin, Donſerac, Novy, Carcaſona, Gangues (интересно, откуда здесь взяться Гангу), Raſcas, Roſſilon, Roſne fl. (оно, конечно, положено читать как Рона, но...), Yſsoire (Узоры?), Terny.

Alsatia Inferior: Hent (напомню – Гент, Кент, Канд – просто форма «город»), Rinaw, Rhenus fl. (может быть Рейн – просто «ринувшийся»?), Schonow, Andlaw, Kunen, Salin, Sarburg, Hagenaw, Hatten, Seltz, Lutter fl., Stolhof, Tam, Lug, Neй Tam

Andalysia: Название более, чем странное, нас ведь уверяли, что Анды – медные горы, да и находятся в Южной Америке.
Aldeal cana, Sevilla, Venta de Palman, Cantillana, Ventsiar, Venta, Veks, Archidona

Aniou (Andegavencis Ducatus): Oudon, Rochefore, Cande, Rouſiers, Vernow, Canda, S. Mars (ну, совсем интересно, христианская же страна Галлия), Vienne fl., Londun (нет, все-таки Лондон – это лоно реки), Vinense, Maulay, Colonibiers (опять наше «коло» и «кол» вылезли), Colombiers, Mallaÿ.

Peregrinatio Pavli (путешествие Павла) – Италия, Греция, Малая Азия, Левант: Oſtia (Устье), Venetie, Salona (либо соленая, либо тоже, что и с рекой Сал на Кавказе – тюрк. – направление, движение), Sardica, Duma; Troas Myſia (опять наша межа и англ. measures) на терр. Анатолии (просто восточная), - Pruſa, Germa, Sardis, Zagora, Cos, Carphatus, Alexandria, Tripolis, Comana, Sidon, Canaan (этим уже никого не удивишь), Cassara (вот куда Вещий Олег бегал, вот где жег села и нивы).

Arragonia et Catalonia (над этими названиями надо бы подумать): Medinaceli (как сочетается наша Медынь и Медина?), Sarmeura, Boria, Ventacigerra, Canneta, Peniſcola, Garna, Osetta, Cornualla (а эти, что здесь делают?), Venasque, Roſas

Argou: Kandel fl., Kandelstog (как вам Кандалакша в Альпах?), Signaw, Ruß fl. (если карту не ваяли после Суворова, то точно странно), Gerisow, Hurden, Saruen, Aar fl., Gonis, Der Tesin fl. (нормальное название для альпийской реки), Saruſſ fl. Art.

Artesia: Cardonette, Canche fl., Sars, Lys fl., Arras, Sarpe fl., Han, Oÿse fl., Serre fl., Roußoic, Hanoniaæ pars, Yron, Gomon

Bavaria: Iſara fl., Wertach fl., Ortenburg (напомню – ort – город, burg – крепость, оберег), Branaw, Pogon, Valkenstain, Regensburg, Regen. Vischn (местечко в Альпах), Medoc, Tan, Roſtal, Pegnitz fl., Vicſsek. Интересно, что очень много приставок “perg” и “purg”, которые заменяются на “berg” и “burg”. В современных словарях этих слов нет. Лишь в латыни есть “pergo” – продолжать, не прекращать. Либо латинское “per”, то есть русское «пере». Вероятно, мы здесь имеем дело с крайне не устоявшимся языком. Впрочем, не знаю.

Alsatia Superior (Швейцария): Rhenus, Rhinaw (нет, все-таки Рейн – ринувшийся), Cell, Susenburg, Willen(вольное, та же история, что с Вильнюсом), Ill fl. (напомню, что юл, ул, ял, julga, яла, йола и.т.п., согласно Мурзаеву – поток, причем на всем пространстве Евразии), Baltersdorf (на выбор – тюркск. – топор, секира, слов. – болото, шведск., герм., - ремень, опоясывать, ну, а dorf – по корню – просто деревня, так, как бы её произнес немец – дерефня), Roſenberg, Moß (понимайте, как хотите, но, скорее всего – moss (англ. мох, болото), Ruſach, Edenburg (очередной Эдинбург, ну чем не Шотландия), очередной Bergen, Bleich fl. (учитывая переход «р» - «в», уж не плещущаяся?), Zell (Целль (распространённое название местности в Южной Германии, Австрии, Швейцарии). По моему – просто село.

Inferior Germania (Бенилюкс, с-в Франция, запад ФРГ): Artois, Artas, Donay, Russel, Braſſel (интересно, что по Старчевскому и Срезневскому – браселия это черепица, но здесь есть приставка «сел», то есть опять селение, что нас может вернуть к старой теме про Бразилию, собственно, что отличает эти два написания? Кстати, когда возился со словом холм нашел вот такое: brežuljak – хорватск. – холм). Да, Брюссель, тоже на холмах. Представляется мне такая цепочка: берег – бреж – berge (фр. – высокий берег) – berg (гора). Это одно направление. Второе – от бережок, прибрежный, брезжить – brež – brez – bres – bras(s). Да. с английским «медяком» или бронзой никак не связано. Brugge (опять берег). Радуют «википедики»: The Viking incursions of the ninth century prompted Baldwin I, Count of Flanders to reinforce the Roman fortifications; trade soon resumed with England and Scandinavia. It is at around this time that coins appeared for the first time bearing the name Bryggia. This name may stem from the Old Norse Bryggja, meaning "landing stage" or "port",<6> and may have the same origin as Norway’s Bryggen, a World Heritage site in the city of Bergen, which may also share the same etymology. Наворотили с три короба сказок, а вывод сделали правильный. Это как у школьников – случайно ответ сошелся.
Gots, Leyden (лей-река), Holland - Holland is derived from the Middle Dutch term holtland ("wooded land"). This spelling variation remained in use until around the 14th century, at which time the name stabilised as Holland (alternative spellings at the time were Hollant and Hollandt). Popular, but incorrect, etymology holds that Holland is derived from hol land ("hollow land") and was inspired by the low-lying geography of Holland. Заметьте, что эти ребята пишут: «популярная, но некорректная этимология заключается в том, что название производят от термина «голые земли». Был там три раза, подтверждаю, ну нет там лесов, только в районе Маастрихта. Остальное – польдеры (опять русская основа), поля, сенокосы и каналы. Так что версия с «лесной» страной – не проходит. Ну, а в слове Netherlands, русское слово «низкий» так и вылезает. Далее – реки: Maas (Meuse< Maſe). Все знают такие реки, как Миусс, Кальмиус, Минуса и прочие Усы? Amstel – корень «mst» + «ел» = «юл», «ол». В целом, все эти приставки сопряжены с глаголом лить: «олей», «ель», «олюй», «оливы», «oil», «ale», ну и.т.п. Реку Мста на новгородчине припоминаете? У Дьяченко – мост.
У Фасмера:
МСТА
река в бывш. Тверск. и Новгор. губ., впадающая в озеро Ильмень, отсюда местн. н. Помостье (см. Шахматов, Очерк 265). Из фин. mustа "черная"; ср. название реки Мustajoki, эст. must "черный". Мust(a)jogi; см. Калима 262; Фасмер, Sitzber. Preuss. Аkаd., 1934, стр. 373 и сл.. Ну, не верю я Фасмеру, у него сплошные косяки. Мist – у Мурзаева – мост.
Но, может быть и с какой то формой русского слова «мгла», «чудится» Как известно, в тумане все может показаться, даже ёжик. Мститься – казаться, мечтаться (Словарь церковно-славянского и русского языка. 1847)
mist
O.E. mist "dimness, mist" (earliest in compounds, such as misthleoðu "misty cliffs," wælmist "mist of death"), from P.Gmc. *mikhstaz (cf. M.L.G. mist, Icelandic mistur), from PIE *migh-/*meigh- (cf. Gk. omikhle, O.C.S. migla, Skt. mih, megha "cloud, mist").

Сюда же и английское и голл. и нем. “mist” – туман (кстати, есть и слово «toman»), да и всякие мистики. Наберите в «гугле» слово туман, получите массу удовольствия от переводов
Но, к нашему разговору: Haerlem (Haarlem). Сначала сказочники: Его название происходит от слов Haaro-heim или Harulahem, что означает «высокое место на песке покрытом деревьями».
The oldest mentioning of Haarlem dates from the 10th century. The name comes from "Haarlo-heim" or "Harulahem", which means 'place, on sand covered with trees, higher than the others'
Вот так, в 10 веке уже были польдеры.
А, вот, что пишут голландцы: Het in het Nederlands verouderde heim hangt samen met heem, dat "woonplaats" betekent. De naam als geheel betekent waarschijnlijk "woonplaats gelegen op een hoge zandgrond (haar) in het bos (lo)". Of dit de precieze oorsprong van de naam is echter niet helemaal duidelijk. Dit komt doordat het woord haar destijds veel verschillende betekenissen had.<4>
Название, вероятно, означает в целом "дом расположен на высоком песчаном грунте (ее) в лесу (LO). Является ли это Точное происхождение названия не совсем ясно. Это потому, что время ее слов было много различных значений <4>. Голландцы сомневаются, а остальные радостно пишут, что так оно и было. Этак, я произведу название от Харлама и будет гораздо интереснее. Пытался разобраться, но, увы. Корень «ар» виден, а остальное. Возможно, поможет «хем» - река. А, вдруг и вправду, от Харлама?
Lippe, Die Lip fl.,

Berry (Bitvricensis): Pictaue Pars. И, что здесь делают пикты, им положено по Шотландии гулять.

Biscaia et Legio: Candes, Cantabri, Duennes, Medina, La Venta, Udala, C de Moſsuſcano, Alcanade (вот и Канада нарисовалась)

Brabantia: Han, Hun, Tonkie, Laden, Uodon, Camone, Haten, Wodert, Uden

Braửſwick: Volkaroda, Weyroda, Lowenow, Staltenow, Hannouer, Russeln, Sala fl., Stolberg, Sidaw, Wettin

Britania et Normadia: Vannes, Brest (берестовый) – 2 Бреста в Болгарии, 2- в Германии, 3 – в Македонии, 1 – в Сербии; Cancalle, Vilene fl., Russec, Roche, Polctov, Aniov, Le Lude, Sars, Sarire fl., Dun, Orlean: Орлеан был основан как главный город кельтского племени карнутов, назывался Ценабум (лат. Cenabum). В 52 году до н. э. разрушен Цезарем и восстановлен в 275 году императором Аврелианом, в честь которого с V века стал называться Аврелианум (лат. Aurelianum, полностью — Civitas Aurelianensis «город Аврелиана»). С тех пор, на протяжении последних 1700 лет, название города не менялось, изменились только прочтение, а затем и написание в соответствии с правилами французского языка: au=, первое -е- стало «немым», а окончание -um подверглось редукции (отмерло) ещё в раннем Средневековье; таким образом, в результате фонетической эволюции -Aurelianum>>Orléans (совр.) (см. Jacques Debal, Cenabum, Aurelianis, Orléans, Lyon, PUL, coll. " Galliae civitates ", 1996.). Какая красивая сказка. Орлов, он и есть Орлов.
Еще трогательная история: Accompanying the Vandals, the Alans crossed the Loire in 408. One of their groups, under Goar, joined the Roman forces of Flavius Aetius to fight Attila when he invaded Gaul in 451, taking part in the Battle of Châlons under their king Sangiban. Installed in Orléans and along the Loire, they were unruly (killing the town's senators when they felt they had been paid too slowly or too little) and resented by the local inhabitants. Many inhabitants around the present city have names bearing witness to the Alan presence – Allaines.

Brescia: Sporzano, Milano - The English name Milan derives from the Lombard and the Italian form is Milano which stems from the Latin Mediolanum, the ancient city founded by the Celtic tribe of the Insubres, that was in possession of the city until the Roman conquest in the 2nd century BC.. The Mediolanum name is borne by a number of Gallo-Roman sites in France, such as Mediolanum Santonum (Saintes) and Mediolanum Aulercorum (Évreux) and appears to contain the Celtic element -lan, signifying an enclosure or demarcated territory (source of the Welsh word 'llan', meaning a sanctuary or church). Hence, Mediolanum could signify the central town or sanctuary of a particular Celtic tribe.<7>
The origin of the name and of a boar (the scrofa semilanuta) as a symbol of the city are fancifully accounted for in Andrea Alciato's Emblemata (1584), beneath a woodcut of the first raising of the city walls, where a boar is seen lifted from the excavation, and the etymology of Mediolanum given as "half-wool",<27> explained in Latin and in French. The foundation of Milan is credited to two Celtic peoples, the Bituriges and the Aedui, having as their emblems a ram and a boar;<28> therefore "The city's symbol is a wool-bearing boar, an animal of double form, here with sharp bristles, there with sleek wool."<29> Alciato credits Ambrose for his account.<30>
The German name for the city is Mailand, while in the local Western Lombard dialect, the city's name is Milán.
Может и так, только есть ведь имена Милан, Милана. Неужели эти славянские имена от города?
Да и слово «лана» - славянское. Достаточно вспомнить, что по-чешски «дорога» - «ланова».
Caranſcio, Mera, Cara, Varena, Aduncum, Verina, Cologola, Caranazo, Ollio fl., Padus fl., Canello, Caneto, Colabaro, Cassi, Canaio, Garda, Roſo

Bolonia (само название связано с болотом – Балатон, Оболонь): Dannes, Celles, Ardres, Hame, Cales

Burgundiae: La Roche, Verdun, La Venelli fl., Dole самое смешное, что в английском так и будет – удел, судьба, доля. Думаю и здесь тоже самое. Читается как Доль – название округа в департаменте Юра). Mora, Zolancy, Rochey, Rhodanus fl., Dain fl., Colonna, Coulonne, Montagy de la Roche, Verdun, Donce, Russey, Usie, Gotta, Lille, Rus, Gys

Regni Valentiae: Canallons, Cala del corp, Rodova, Calles (насчет всяческих «cale» - считается, что тюркское название, в переводе - «крепость». Но, вероятно, что это и осколок от русского слова «скала», «скула», ну, как та заменитая Scylla, которою считают из-за произношения Сциллой. Да и Сицилия, пожалуй, сюда же), Alcalla, Venta, Iana

Waldek: теоретически это место находится в Чехии, на границе с Моравией http://hrady.dejiny.cz/valdek/

Но есть и другой Вальдек: http://www.swaen.com/antique-map-of.php?id=17485 . Вот это тот, что у Меркатора: Cal, Dalen, Roden, Landaw

Verona: Tartara fl., Macacan, Oroſſa, Paganina, Hola del la Scala, Canri, Verona, Caldera (как все просто – раскаленная дыра), Scudo Orlada, Ascian Polana, Baldaria, Valduga, Larmcolo, Venda, Conaro, Sarmene, Cona, Candiana, Casa il d Ruſſi

Westphaliae: Velen, Werne, Werden (стоит на реке), Lippe fl., Hangen, Dyncklagen, Wistenow, Ruden, Lieuenow, Hamelen, Staltenow, Hanower
Wesphalie (nord): Pleys, Nyeziel, Bremen, Colmar

Wirtenberg: Breg fl., Zell, Straſburg (здесь, вроде, все понятно, непонятно только, почему не Штрассебург), а вот древнее название крайне примечательно: Древнее название города — Аргенторат, по одной из версий, происходит от имени богини денег, которой поклонялись кельты, по другой версии, корень топонима ¨Аргенто¨ означает русло реки, ручей. Вторая частица названия ¨рат¨ означает военное укрепление, крепость. Это название вполне соответствует историческому положению города на северных рубежах Римской империи. Как вам эта пурга? То есть, то что по латыни Argentum – серебро, даже не рассматривается. И слово «орать» тоже не причем. Удивительно. Да и корень «ар» не видно. Разложим на составляющие: ар + гент + орат. Напомню, что «гент» это одна из форм «кент», «канд», то есть просто город. Вот так просто и получается – земля обработанная для города. Или серебрянный город, если учесть, что серебро – ар + ген, то есть «рожденное землей»
(Hence the town is commonly called Argentina in medieval Latin.<16>) The name "Argentoratum" was first mentioned in 12 BC and the city celebrated its 2,000th birthday in 1988. "Argentorate" as the toponym of the Gaulish settlement preceding it before being Latinized, but it is not known by how long.
Argentoratum est le nom latin d'origine celtique (*arganto-, argent, même racine qu'en latin et *rāti-, levée de terre, fortin1) de l'actuelle ville de Strasbourg.
Hern, Bade (просто вода), Seltz (сельцо), Hora, Maul bronne, Saltza fl. (далековато от Зальцбурга), Zuterren, Winada, Awlen (аул, что здесь делает)

Geldria (запад Голландии): Rüsen, Roßum.

Holsatia: Londen, Londenberg, Lindow, Schirnow, Jerow, Oytin, Salſow, Gikow, Dobber, Coſelow, Lubeck

Graecia: (не настаиваю на этимологии, но, по моему – просто греться): Napoli, Sarans, Colochina, Vodize, Dardasi, Valona, Dolicha, Babia, China, Berga, Scanda. Но, вот беда, Спарты нет, Пирея нет, как так? Canda

Daniae: Hanheret, Kolding, Tunderen, Rosskilt

Iutia: Londenis, Wibog, Clim, Vendsus sel fiue, Wenſliae pars., Rogin, Holm, Hano

Fionia: Torggara, Torg, Gungloud, Rudkoping, Dryg

Lacus Lemanicus: Prevaley, Vienna, Mora, Venay, Rhone fl., Lauſane (уж не лужицкие ли сербы?) Wiki: The Romans built a military camp, which they called Lousanna, at the site of a Celtic settlement, near the lake where currently Vidy and Ouchy are situated; on the hill above was a fort called 'Lausodunon' or 'Lousodunon' (The 'y' suffix is common to many place names of Roman origin in the region (e.g.) Prilly, Pully, Lutry, etc.).<5> By the 2nd century AD it was known as vikanor Lousonnensium and in 280 as lacu Lausonio. By 400 it was civitas Lausanna and in 990 it was mentioned as Losanna.<6>
Вот явно с этимологией швах.
La London fl., Crevin, L’arus fl., Veſy, La Roche

http://gbooks.archeologia.ru/

Полный французский и российский лексикон, с последнего издания лексикона французской академии на российский язык переведенный собранием ученых людей.

Ч.1. A-K. 1786.
Ч.2. L-Z. 1786.

К вопросу о ренессансе.
Из переписки:
«Уважаемые мои корреспонденты, только сейчас понял смысл слова "ренессанс". "пе (ре)- нести", а искусственный суффикс "нс" можно отправлять на свалку истории. Это ведь как с псевдорусским "-с": "пожалуйте-с, мыс- с благодарны".
Так что "ренессанс" это просто эпоха, куда перенесли всяческую "античность", напрочь придуманную всяческими ребятами из Европы».

«А то, что по-французски "naissance" - это рождение (Renaissance, соответственно, возрождение), безусловно, мелочи и ерунда...».

«Безусловно. Что такое рождение - нести, принести, старое русское выражение: "на сносях". В конце концов - снесла курочка яичко».

Слово «нести» проявляется в самых разных языках и вариантах. Например, гнездо: английский и немецкий: «nest», что подозрительно напоминает не только слово «нести», но и «насест».
Кстати, в немецком есть и такой термин: «sitz», обозначающий так же и гнездо. А вот на африкаанс: «nes». «Т» благополучно пропала.

Это просто слово нестись.

Далее, река Несса в Германии, протекающая по землям лужицких сербов: Since the river runs through the historic region of Lusatia, the adjective before the name of the river Neisse differentiates this particular river from the Nysa Kłodzka (Glatzer Neisse) and the small Nysa Szalona (Wütende Neiße or Jauersche Neiße) in Silesia. Чехи объясняют это название, как низкая или нижняя, впрочем сомневаются: Jejím dalším používaným jménem je Lučanská Nisa, názvy Jablonecká a Zhořelecká Nisa se považují za nesprávné.
Původ jména Nisa je dodnes nejasný. Poprvé se tento název ve tvaru „Nizzam“ objevil v listině z roku 1241, kterou král Václav I. vymezil hranice Čech vůči Horní Lužici. Název tak používali již Slované, kteří jej pravděpodobně přejali od Keltů, nelze však vyloučit ani jeho starší původ.
Od slovanského slovního základu niz- ve významu nízká řeka odvozovali původ tohoto jména například František Palacký, žitavský historik Johan Benedikt Carpzow, topograf Jaroslav Schaller a Franz Töpfer. Liberecký badatel Anton Ressel hledal souvislost se staroslovanským kořenem nik- (šikmý, srázný) nebo se jménem německé obce Niesky.

Есть община в Саксонии: Nessa is a village and a former municipality in the district Burgenlandkreis, in Saxony-Anhalt, Germany. Since 1 January 2011, it is part of the town Teuchern.
Кстати, в России тоже есть такая река: Несса (Нессь) — река в России, протекает в Архангельской области, Республике Коми<1>. Устье реки находится в 74 км по правому берегу реки Вашка. Длина реки составляет 66 км. По данным государственного водного реестра России относится к Двинско-Печорскому бассейновому округу, водохозяйственный участок реки — Мезень от истока до водомерного поста у деревни Малонисогорская, речной подбассейн реки — подбассейн отсутствует. Речной бассейн реки — Мезень<2>.
Да, можно вспомнить ещё реку Несс, которая течет из озера Лох-Несс http://www.lochnessinvestigation.org/RiverNessJourney.html

ness
obsolete except in place names, is O.E. næs "a promontory," related to nasu "nose" (see nose).
nose
O.E. nosu, from P.Gmc. *nusus (cf. O.N. nös, O.Fris. nose, Du. neus, O.H.G. nasa, Ger. nase), from PIE *nas- (cf. Skt. nasa, O.Pers. naham, O.C.S. nasu, Lith. nosis, L. nasus "nose"). Used to indicate "something obvious" from 1590s. The verb sense of "pry, search" first recorded 1640s, from the noun. Pay through the nose (1670s) seems to suggest "bleed."




Вот как британцы объясняют. Этак и династия Нассау – носатые. http://en.wikipedia.org/wiki/House_of_Nassau
Вообще то «promontory» это «мыс». Странно называть реку или озеро «мысом». Кстати, у нас на севере мысы называют носами, например Канин нос.
А кто вспомнит или заново скажет этимологию самого слова НОЖ? И объяснит параллель со славянским заНОЗа, нъзить, ноги-нози, ирландским несс-разрез (отсюда озеро Лох-несс?) и т.д.? Вот такое откопал. И все бы ничего, вот только по-ирландски разрез – «incision» или «gearradh». Кстати, по-басски: ebakidura
Британцы пишут еще круче:
Legend of Loch Ness-side records that at one time the Great Glen in which the loch now lies was a place of rich pasture, a land of milk and honey with plenty of corn, fish, deer and game for its numerous people. In the Glen there was a well which had been blessed by Daly, the Druid, under the condition that whosoever drew water from the well must always replace its cover. Many years later a woman was drawing water from the well when she heard that her child had fallen into the fire. The poor mother immediately rushed home forgetting to replace the well's cover. The water of the well overflowed and flooded the whole glen and the escaping inhabitants lamented "The loch nis ann" (there is a lake now). From this saying (nis is pronounced Neesh in Gaelic) Loch Ness took its name.

Leaving legend aside there is the more acceptable origin of Loch Ness — that it took its name from "An Eas" (the Falls) which referred to the Falls of Foyers.

Origins of "Ness"
The origin of the name of the river Ness is not very clear. The Gaelic for Inverness is Inbhir nis, Inbhir or "Inver" means mouth (as in river mouth not the mouth on your face) so Inbhir nis means "mouth of the nis".
The Gaelic word nis means "now", however the old Norse word nes means "headland" as does the anglo-saxon word naes. There are many place names in the north of Scotland ending in ness, nis or nish which come from old Norse but it seems that this is generally not thought to be the case for Loch Ness, Inverness and the River Ness.
There is a folk tale which even in the capacity of a myth gives a strong case for the Gaelic meaning of Ness. This story is recounted by J. F. Campbell in Popular Tales of the West Highlands on page 146, told to him sometime before 1860 by a Mr. Thomas MacDonald, gamekeeper at Dunrobin.
"Where Loch Ness now is, there was long ago a fine glen. A woman went one day to the well to fetch water, and she found the spring flowing so fast that she got frightened, and left her pitcher and ran for her life; she never stopped till she got to the top of a high hill; and when she was there, she turned about and saw the glen filled with water. Not a house or field was to be seen! "Aha!" said she, "Tha Loch ann a nis." (Ha Loch an a neesh). There is a lake in it now; and so the lake was called Loch Ness (neesh)."1
J. F. Campbell also comments on the previous page of this book that the name might mean "The weasel lake", "The lake of the falls" or "The lake of the island".

Сказочники.
Кстати, еще одна сказочка о встрече Св. Колумба с лох-несским чудищем
http://www.christianity.com/ChurchHistory/11629714/
Dictionary Meaning and Definition on 'Ness'
Ness Meaning and Definition from WordNet (r) 2.0
ness n : a strip of land projecting into a body of water
Ness Meaning and Definition from Webster's Revised Unabridged Dictionary (1913)
Ness \Ness\, n. s, ns; akin to Icel. nes, Sw. n<"a>s, Dan. ns, and E. nose. 26
1. See Nose.] A promontory; a cape; a headland. --Hakluyt. Note: Ness is frequently used as a suffix in the names of places and promontories; as, Sheerness.
"-ness" web1913 "Webster's Revised Unabridged Dictionary (1913)" -ness \-ness\ , -nuss<=i>, G. -nis, -niss, Goth. -inasus.] A suffix used to form abstract nouns expressive of quality or state; as, goodness, greatness.
Кстати, пока лазил, наткнулся на этимологию топонима «Кайл». Были мы с Ленкой в этом поселочке проездом на Скай.

http://genforum.genealogy.com/kyle/messages/1328.html . Забавные вещи пишут
In Kyle itself, the origin of the name is traditionally attributed to King Cole. In addition to the local tradition in Kyle, Ayrshire that the name derives from Old King Cole (aka Coelius), there are a number of other possible derivations of the same phonetic name as follows:

Harrison’s Surnames of the United Kingdom identifies the name and its major variants of Keil, Kile, or Kyle, as being of Celtic origin from the word Coal “narrow.” It defines it as “Dweller at the Narrow or Strait”. Even today many Scottish straits retain that name i.e. the “Kyle” of Lochash, "Kyle" of Sutherland, etc. PLAY "KYLES OF BUTE." (As an aside, there are actually no "Kyles," meaning "narrows" or "straights," in the District of Kyle, Ayrshire.)

Some Variations might have stemmed from European forms (Kyle from Sweden, Kehl, Keil, Keyl, Coil, Kail from German and Dutch families; Kuyle from Flemish).

Robert Chalmers of Ayrshire in his History of Scotland, said the word Kyle means “a woody region.”

Another possible connection is that in Gaelic Cill means 'church, churchyard'

One source claims that “kylle” in old Scotland meant candle.

R.A. Kyle of Belfast contends the name derives from the Anglo-Saxon "Cil" meaning "Ship" and is related to the names "Kail" and "Kaile."

In Modern Welsh (the language closest to the ancient Brythonic language of Kyle), Coel means "Omen or Belief." Coelio means "to Believe or Trust."

One source asserts that the Irish Gaelic equivalent of Kyle is Mac Suile, and claims this to be corroborated by the summary of returns of local registrars, published by Matheson in 1901, where it is recorded that in the Ballycastle district (Co. Antrim) “Kyle” and “MacSuile” were used as synonyms by members of the same family.

Coyle, a not uncommon surname in Co. Cavan Ireland, derives from the Irish name Mac Giolla Chomgaill, or “Son of the Devotee of St. Comhghal”-- Comhghal (pronounced Cowal) Ковалев, однако. being a two-fisted priest of the 7th Century who founded Bangor Abbey, at one time the largest monastery in Ireland. (Comhghal also accompanied the better-known St. Columba on his trip to Scotland to convert the Picts and confront the Loch Ness Monster.) The same name is sometimes anglicized as MacIlhoyle or MacCool.

There is a phonetic similarity to the word "kyloe" also "kyley;" one of the small long-horned breed of Highland cattle (Old English cy-leah – cow pasture) – Oxford Dictionary of English Etymology – contributed by Roland Symons.

'Kyles' was a form of skittles (bowling) and some might have been given the name as a nickname. The game is apparently quite old as there are two 14th century manuscripts which show a game called club Kayles-- from the French "quilles" or skittles see The Battle Of Sherramuir. Source: Sorbie Pages and Skittles History

The name Coelestius or Caelestius was a common first name in the Late Roman Empire among Christians meaning "Heavenly." One Coelestius, a Roman educated Briton was the instigator of the Pelagian heresy at the time of King Cole. PF Turner in "The Real King Arthur" postulates this as King Cole's given name.

Finally, there was a well known Roman Family or “Gens” called Coelius (aka Caelius) for which, see discussion below under Old King Cole.

Что то мне подсказывает, что «кайл» это наша «Кола», которая круг и полуостров. Да и колея.
Апофеозом этимологии названия Лох-Несс стала фраза из «вики»: It doesn't have a meaning as such. Loch is just the Scottish word for lake and Ness is the name of the lake. Был я там, Байкал и Телецкое (Алтын коль)- интереснее

Зальцбург. (нем. Salzburg, бав. Såizburg, буквально — «Замок соли»). Правильнее, конечно, переводить, как соляной замок. Вообще то, слово «burg» есть ни что иное, как русское «оберег».
--------------------------------------------------
«burg» есть ни что иное, как русское «БОР», где "берут".
Поэтому Зальцбург будет "Солсбери", место где берут соль.
А вот ... германский топоним – «berg», это наш БЕРЕГ.
-------------------------------------------------------------------
... Конечно, я понимаю, что город по-немецки – Stadt (все равно – русская основа «ст», а точнее, просто русское слово «стоять», равно как всяческие «state», «estate» и пр.)...
----------------------------------------------------------------
СТАН это, просто стан.

Возможно "Оберег" неправильно прочитанное - Оберяг - беряги, такая же замена ЯГИ на ЁГУ - ЙОгу, видите как филологи следы заметали.
Так же и германский топоним BERG просто в копейку переписан со старого способа записи текстов - BEPГ - беряг

неверна по сути. Руян находится РЯДОМ с континентом. Настолько рядом, что сегодня построена дамба, по которой на него на машине можно приехать. Буян легенды однозначно помещают далеко в океане, вдали от всех прочих островов и континентов.
В реальности Буян - это вот это: http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/Science/Rams/10.php
Вероятно, остров в период своего существования был перевалочной базой на пути из Старого Света в Новый. Он - основа для мифа о "пупе морском", прообраз Буяна из "Сказки о царе Салтане..." Пушкина, а в период частичного погружения стал прообразом "одинокого утёса" из сказки "Дикие лебеди" Андерсена.

У венгров фамилия "Varga" стоит на 6 месте по частоте.
http://planeta-imen.narod.ru/familii/vengerskije.html
Переводится "Varga" как Сапожников?
Может варяги- это солдаты в сапогах, а крестьяне - в лаптях?
Фамилия "Варга", там же пишут, гораздо чаще встречается на Украине, чем в Москве и Питере.

Еще интересные ЧАСТЫЕ венгерские фамилии:
на 1 месте Nagy (Большаков?) -Надь(Нодь).

Похоже на "НОГайцы", "Ногата"?

На 3 месте фамилия:
Tóth (словак, а еще раньше – серб).

Похоже на ТОТар?

Интересно мнение А. Никитина о Рюрике:
http://library.narod.ru/saga/osnova207.htm
Готов с ней согласиться.
Приведу выдержки и итог:

"Раз и навсегда мы должны смириться с тем, что Рюрик ПВЛ в реальной истории Новгорода на Волхове — всего только легенда и, подобно поручику Киже, на Руси «фигуры не имеет». Но именно в этом легендарном аспекте он представляет огромный интерес как для понимания раннего периода нашей отечественной истории, так и для истории западных славян, похоже, оказавших известное влияние на духовную жизнь новгородцев в XII-XV вв. и даже в более позднее время, что нашло отражение на страницах поздних новгородских летописей. Поэтому, как бы ни писалась русская история, фигура Рюрика, «родоначальника Рюриковичей», будет оставаться ключевой для понимания тех процессов, с которыми ее связывали и еще будут связывать историки...

В чужеродности Рюрика, вероятно, и таился «камень преткновения» для норманистов и их оппонентов, не осмелившихся предположить, что ст. 6370/862 г. рассказывает не о кульминационном событии русской истории, а пересказывает исторический сюжет, заимствованный со стороны и адаптированный к новой историко-географической реальности. Последнее касается не только рассказа о Рорике/Рюрике. По всей видимости, многие сообщения ПВЛ, связанные как с «Киевом», так, в особенности, с «Новгородом» («месть Ольги», конфликт «новгородцев» с «варягами» и др.) могут иметь стороннее происхождение для Киева на Днепре и для Новгорода на Волхове. На это, в частности, указывает фантастический путь «из варяг в греки» по Ловати и Днепру, изобретенный летописцем, тогда как подлинный путь шел по Висле и Одеру на Дунай — путь, которым из Новгорода (поморского) могли уйти на юг Аскольд и Дир, летописные сподвижники Рюрика/Рорика, появившиеся в 860 г. с «росами» под стенами Константинополя...

Итак, подводя итоги рассмотрению фигуры Рюрика, представленной в ст. 6370/862 г. ПВЛ, остается констатировать полную внеисторичность легенды о «призвании» по отношению к Новгороду на Волхове и древнерусскому государству в целом как «варягов» с «Рюриком», так и приглашавших их «чудь, славен, кривичей и веси», заимствованных из какой-то эпонимической легенды, до нас не дошедшей. С другой стороны, реконструкция биографии реального Рорика Ютландского и связанных с ним событий по-новому ставит многие вопросы уже собственно русской истории, в том числе о 1) правомерности использования термина «Рюриковичи» ранее XVI в., поскольку до этого он отсутствует в письменных источниках, и 2) о воздействии западнославянской (вендской) письменности на новгородскую культуру и пр. Но всё же главным итогом этого рассмотрения должно стать признание полной чужеродности Рюрика/Рорика для истории России, с которой он оказался столь прочно связан благодаря тенденции летописцев и консерватизму мышления многих поколений отечественных историков."

В частности, сюжет с МЕСТЬЮ ОЛЬГИ (древляне, баня, голуби и пр.) ВЕСЬМА НЕОБЫЧЕН.
Уверен, что у него есть двойник, и скорее всего это и будет первоисточник.

Только вот где его поискать?
В хрониках завоевания Мекленбурга?

>В частности, сюжет с МЕСТЬЮ ОЛЬГИ (древляне, баня, голуби и
>пр.) ВЕСЬМА НЕОБЫЧЕН.
>Уверен, что у него есть двойник, и скорее всего это и будет
>первоисточник.
>
>Только вот где его поискать?
>В хрониках завоевания Мекленбурга?

В истории Венгрии не пробовали копаться?
http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID2/13750.html#TOP

Скорее всего переписчик-переводчик ошибся и разделил одно название варягрус. Так же как тартарос. Хазарус и т д. Варягр по-армянски значит занавес. Занавес на др. Языках узб. Парда. Нем. Rideau. От слова руд. Что значит красный. В древневерхненемецком рос. Pferd. Pard означают не цвет. А лошадь. Также занавес это парус. Перс. По-белорусски ветразь. Что созвучно с венедами от слова wind -ветер. Варяжское море это красное море ближнего востока оно так и называется mar rosso. Варяги это видоизмененная форма фракийцев и фригийцев и у тех и других красный цвет в почете. Они же франки:

Так, «аламанны» (этимологизируется как «все мужи») около 400 г. характеризовались как «аламанны, которые прежде и доселе назывались германцами», красили волосы в красный цвет и носили короткие плащи. «Франки» («смелые», «стремительные»), о которых римляне горько шутили, что они, «смеясь, ломают верность», полголовы красили в красный цвет, а затылок — брили, облачались в мохнатые куртки.

Алеманны немцы это ал-манны. Т.е народ королевства Мэн. Они же монголы. Тило саррацин один из примеров. Что они же же сарацины.

Да, с pl и другими ободритами совсем запутался о чём речь. Про варягов все как-то подзабыли, я долго думал об этом, вспоминал поездки на автомобиле Саратов-Анапа-Саратов, или Саратов-Полтава-Оленёвка-Судак-Полтава-Саратов и в конце концов решил что более справедливой будет гипотеза vovchik Участник с 30-10-11 со стр.17 конференции:

http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID14/10928.html

" Один человек, живущий в Норвегии, подсказал что решение вопроса - откуда взялось слово "варяг" совершенно простое. Гораздо проще чем казалось бы.
Дело в том, что с норвежского вопрос "где я?" звучит примерно как "варяг" для уха. Он и предположил, что тогдашние варяги, исследуя новые территории, выходили к деревням и спрашивали "где я?", а местные жители воспринимали это как некое знакомство. Ну и язык тогда был гораздо проще, чем современный норвежский."

Безнавигационное безжипиэсное самостоятельное перемещение на личном транспорте по незнакомым маршрутам, даже с подробной картой и указателями, время от времени приводит к остановкам и вопрошанию у местных крестьян:"А где мы находимся? А как проехать...и т.д.".

Конечно там некоторые ахламоны поупражнялись в остроумии, но это исключительно от избалованности жипиэсами и полного отсутствия опыта самостоятельных путешествий дальше подмосковной дачи.

Хотя есть и довольно взвешенный ответ Здравомысл Участник с 13-6-08

" На сайте Скандинавской школы утверждается, что шведский, норвежский, исландский, фарерский языки суть диалекты датского, которым по политическим причинам придали статус самостоятельных языков. Но в то время, когда гипотетические выходцы со Скандинавии могли спрашивать "Var är jag?", Дании как таковой еще не было ни в виде образования на политической карте, ни в виде подгруппы германских языков. Производить слово "варяг" из шведского все равно, что искать ивритские этимологии русских слов (имеется ввиду - когда появился собственно иврит и любой скандинавский язык в современном смысле).
Максимум, что можно попробовать, это вывести "варяг" из обобщенного немецкого - типа "wer ich?" Но этот вариант требует доказательств, что сам немецкий является более ранним, чем русский. А это, мягко говоря, сомнительно"

Конечно же не все скандинавские языки настолько древние, как хотят представить в ТИ, довольно примитивно, но в общих чертах сносно доходчиво о развитии языков можно почитать по этой ссылке:
http://vaspono.livejournal.com/592320.html

Однако если определить время происхождения термина "варяг", временем всплеска могущества и реальной экспансии Швеции в 1654-1718 годов, а ещё вернее самым началом экспансии, "пробой крыла", когда шведы только обживали "балтийскую лужу", во главе с активным и талантливым королём и гениальным полководцем Густавом II Адольфом в 1613-1626 годах (даже скорее всего это будет правильнее, ведь потом по "накатанным" местам и с владениями на контитенте им наверняка гораздо реже приходилось "вопрошать на распутье"), тогда всё становится на свои места.

Кстати шведские вторжения на Рюген в 1628-1630 годах привели к захвату острова, а после смерти померанского герцога Богуслава XIV в 1637 году аннексировали в том числе и остров. Вот вам и корни варяжского происхождения рюгенской деревни.

Само вторжение сказочных рюриковичей весьма интересно накладывается на петрушкино завоевание Руси. Этот якобы царёк, будто-бы соправитель царя Ивана, но как сынулька наследницы второстепенной ветви, да ещё и от инородца, не имеющий никаких реальных шансов на власть, попал на престол в результате прямого вторжения, возможно и по приглашению не знавших чем это кончится различных боярских группировок. Вот она РЕАЛЬНАЯ СМУТА! А не то что тупорылые мирикосы и наши лёгшие под них "деятели от искусства" небесной расцветки, называют кретинским словосочетанием "шестнадцать двенадцать", для них даже такое довольно простенькое цифровое обозначение, как "одна тысяча шестьсот двенадцать", уже невыносимо сложно :+ .

Естественно не петрушка, который и в дальнейшем явно не проявлял талантов полководца (при том численном соотнощении и степени истощённости шведских отрядов под Полтавой, да ещё при таких потерях, в Европе даже постеснялись бы объявлять эту победу величайшей), а Карл был двигателем этой колониальной авантюры. И пока петрушка торопился расставить своих варягов на ключевые посты (кто уж там были Синеус (усы что-ли этот придурок красил, раз его народ так окрестил) и Трувор (или Тревор, бритозы? запросто могли, эти гниды до сих пор мечтают нас "отобрать и поделить") пока не размышлял), Карла, как самый настоящий вещий олег попёрся к Киеву, сказки приводят мало подробностей, но то, что Карла побывал в Константинополе - это однозначно. Ну а потом куснула его змеюка прямо в голову (кстати в сказках не только пушки-единороги действуют как взаправдашняя живность) и всё, сказке конец.

Рюген, как шведское владение, весьма вероятно, как и Померания, с подавляющим славянским населением, наверняка был основным наборным пунктом для петрушкиных отрядов, пока не было перебежчиков и пленных способность понимать местный язык было большим плюсом для атакующих отрядов, и возможно шведские офицеры, как и нацистские, как обычно разглядывая свои карты вопрошали :"бабка! што есть этот дерьевня?! Var är jag?!"

Хотелось бы извиниться за запоздалое раскаяние, но исследованиям, к сожалению свойственно ломать стереотипы, сколь бы не болезненно это было, в другой теме я выложил некоторые результаты ( http://www.chronologia.org/dcforum/DCForumID14/11379.html#17 ), теперь же, сканируя более ранние темы наткнулся на данный пост и спешу исправиться, используя выдержку оттуда.

"Да, о Густаве Адольфе, чтобы не говорили, что я Вам не говорил, этот славный парень, всего лишь пытался быть похожим на своего великого предка Карла XII

Вот весьма реалистичная его характкристика:

"Он, как и Александр I, нестерпимо жаждал военной славы. Впрочем, у короля имелась вполне материальная цель — захват земель в Померании. Густав IV явно путал XIX век с XVIII и всерьез предполагал, что Швеция все еще может вершить судьбы Европы."

Густав IV Адольф (1 ноября 1778 — 7 февраля 1837) — шведский король в 1792—1809 годах. Был талантлив и настойчив, его реформы были передовыми, он первый из европейских монархов привился от оспы, но всё погубила его европейская кампания 1805—1807 гг., однако 30-летний король обладал мощной силой духа, и новый профессорат набранный взамен разогнанного за несколько лет до того, состряпал для него великую легенду про "Великого Густава Адольфа" (Густав IV Адольф не жалел средств и действительно всеми силами тянул Швецию на передовые позиции) возродив в нации веру в собственные силы. Густав IV даже для портретов своего альтер эго скромно предложил себя, правда "умертвил" его так же, как умер его кумир - шальной пулей на поле боя


Кстати, ещё одним кумиром Густава Адольфа был российский император Павел I. И его карьера шведского короля закончилась почти так же, как у второго его кумира (после поражения в российско-шведской войне) - он был смешён в результате заговора, правда шведы оказались цивилизованнее и прототип Густава Адольфа, скитаясь, дожил до почти 60 лет"

Густав Адольф герой 30-летней войны не существовал...для меня это было тяжёлым ударом, кумир детства умер не приходя в сознание...Кстати "30-летняя война" это тоже порождение сугубо XVIII столетия, правда эта непрекращающаяся 30-летняя цепочка европейских войн отчего-то не обрела подобного объединяющего названия в ТИ ( видимо преднамеренно ): i718-i720 - "Война четверного альянса", i727-i729 - "Испанская война", i733-i738 - "Война за польское наследство" и i740-i748 - "Война за австрийское наследство", подобной серии мировых войн история ещё не знала, кстати герои и события также вполне узнаваемы...изучайте и поражайтесь.

Варяги оказались к нам гораздо ближе и были более прозаичнее, чем предполагали писаки измышля для обывателя великие похождения великих героев...неееет, не боги горшки обжигают...

>Дело в том, что с норвежского вопрос "где я?" звучит
>примерно как "варяг" для уха. Он и предположил, что
>тогдашние варяги, исследуя новые территории, выходили к
>деревням и спрашивали "где я?", а местные жители
>воспринимали это как некое знакомство.
>выходцы со Скандинавии могли спрашивать "Var är jag?",
>
>Максимум, что можно попробовать, это вывести "варяг" из
>обобщенного немецкого - типа "wer ich?" Но этот вариант
>требует доказательств, что сам немецкий является более
>ранним, чем русский. А это, мягко говоря, сомнительно"
>

Нашел наконец-то, где писал про происхождение слова ''варяг'', продолжаю разговор, пока их опять в негры не записали :7

У слова ''варяг'' как не странно есть и самое естественное и простое объяснение. Как известно в русском языке есть о-кающие и а-кающие диалекты, так вот на о-кающем диалекте слово 'варяг' будет прозноситься...'ворог' - то бишь тупо 'враг'. Отгадки на загадки почти всегда находятся на поверхности, странно только, что больше никто не обратил внимание на возможность столь простого решения раньше.

>
> Как известно в русском языке есть
>о-кающие и а-кающие диалекты, так вот на о-кающем диалекте
>слово 'варяг' будет прозноситься...'ворог' - то бишь тупо
>'враг'. Отгадки на загадки почти всегда находятся на
>поверхности,
>

На вряд ли, О на А ещё натянуть можно, но вот Я .... только на врать ли.

>На вряд ли, О на А ещё натянуть можно, но вот Я .... только
>на врать ли.

Натянуть можно любого, особенно не любознательного...а почитайте-ка про перепитии жизни буквы юс малая, поглядите на нее заодно и подумайте, можно ли на такую 'я' натянуть 'о', и действительно ли слово ''варяги'' читалось именно ''варЯги'', а не как-то еще

>В частности, сюжет с МЕСТЬЮ ОЛЬГИ (древляне, баня, голуби и пр.) ВЕСЬМА НЕОБЫЧЕН.

Было славянское племя "древане" в районе ободритов.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C4%F0%E5%E2%E0%ED%E5

Претендуют на "древлян" в ПВЛ, в частности в сюжете с Ольгой.

>Претендуют на "древлян" в ПВЛ, в частности в сюжете с Ольгой

Украинцы тоже, кстати, нашли свои корни в германии, теперь они срочно хотят происходить от укран-укров вошедших в восточногерманскую народность. Ничего не поделаешь, пришедшие к власти холопы-бендеровцы никак не хотят забывать своих немецких хозяев.

Двоюродный брат, украинец, полгода учился и жил в германии, стыдился своих соотечественников, уровень их восприятия немцами, особенно выходцев с Западной Украины, даже до уровня плинтуса не дотягивает, где-то в районе румынских цыган и албанцев.

Так-что не стоит там искать своих корней... Самое интересное, историю колобка и красной шапочки никто всерьёз не воспринимает, а вот горящие голуби летящие домой(!) это нормально, прадокс...

по всей видимости с 1613 года они не только их хозяева :)

И-и-и-и? Что дальше то?

С чего началась реальная история Великобритании? Опять таки с варягов, с Вильгельма завоевателя...Все слышали эту сказку, но никто не удосужился разобраться кто реально стоит за этим вымышленным персонажем.

Правда Вильгельм был не совсем варягом, как и датчане не совсем скандинавами. Насколько мы помним из сказок про викингов северяне были белобрысы и светлоглазы, а вот датчане, что-то подкачали, мало того чернобрысы, так ещё, паразиты, и кареглазы вдобавок, совсем сказки про истинных арийцев-северян портят своим видом.

Датчане - это колонисты голландцы, поэтому тёмные. Фризы или фрицы, вроде как, входят, в основном, в состав Нидерландов, но всегда были самостоятельны и независимы. Великобритании, как таковой, даже к концу XVII века ещё не было вообще. То что мы знаем об англо-саксонском завоевании каких-то бритов, с якобы полным истреблением последних, попахивает апокалиптическим бредом, учитывая количество нападавших и плавсредства на которых они перемещались. Про завоевание Римской Империей, тоже упомяну, при чём, оно не просто связано с англо-саксонским завоеванием, а ещё и является практически одним и тем же.

Правда, чтобы избавиться от иллюзий, нужна весьма болезненная операция - вырезание раковой опухоли лжи в десятки раз превысившей само тело реальной истории Великобритании. Смешно смотреть на канале "хистори", как какой-то невзрачный аглицкий пидорок шляется по Британии в поисках древней истории своей родины, а находит лишь следы XVIII-XIX, не знаю как объяснить мазохизм этой передачи, но из раза в раз одно и то-же.

Британские острова начали заселяться в самом конце XVII века пиратами, рыбаками, беженцами, преступниками, люмпен-пролетариатоом, китобоями, а возможно и каторжниками, как Австралия. Кто открыл острова? Да кто угодно. Кто заселять начал первым? Да наверное кто давно дружил с морем - басконцы и нидерландцы, а с севера, кажется наши, R1A1. Первые заселяли Ирландию, вторые Британию (валлоны-валлийцы), наши поморы вероятно перемещались с севера по цепочке островов до Шотландии.

Конечно такой вертеп долго продолжаться не мог, возможно полукриминальные кланы ранних переселенцев и пиратско-торговых корпораций сами стали звать переселенцев на открытые земли, но Священная Римская Империя Германской нации решила взять в свои руки данный процесс, и началось англо-саксонское завоевание Англии. Старые перенаселённые имперские провинции Ангальт и Саксония были основными донорами волны переселенцев. Считается, что Кайзер первым высадился на остров, хотя скорее всего врут. Про англо-саксонское завоевание мало кто знает, что морские перевозки производились в основном силами фризов, народа имевшего мореходные суда. А безуспешные поиски следов англов в Дании вряд ли когда нибудь принесут результаты, ангальтцы живут гораздо южнее. Правда если быть совсем точным в завоевании участвовало четыре народа: англы, саксы, фризы и юты или юллы, вот последние - настоящие датчане, фризо-датская провинция Юллингсюссель довольно сурова и не терпит перенаселённости. Правда колонии, как и позднее в открытых Америках, были немногочисленны, полусамостоятельны и находились практически на самообслуживании. Империя слила пену и подзабыла про неё.

Возможно по такому же сценарию появлялась и Россия из первоначально бессистемно заселяемых ляхами финно-угорских и ничейных территорий. Юрий Долгорукий основал Москву? Возможно...правда реальный Юрий Долгорукий жил как-то совсем уж поздно (гляньте хотя бы в педие Долгоруков, Юрий Владимирович (полковник)), а потом правил его брат Вася тоже князь но уже фельдмаршал, там и Дима был. В общем клубок надо распутывать.

Возвращаемся опять к нашим английским баранам. Кто же покончил с беспределом на британских островах? Ну конечно Вильгельм завоеватель, голландский принц (датч) Вильгельм Английский, почитайте реальную историю этого завоевателя, вот где действительно перепетии реалий...

общеизвестно, кроме тех кто пишет и читает чужие слова с ошибками

Гийом (фр. Guillaume) — фамилия и мужское имя, французский аналог имени Вильгельм. То же, что Гильом.


был из Нормандии

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D1%8F

где жили готы!

Священная Римская Империя Германской нации

также была государство, союзом королевств готских т.е. готов.

Западная столица была в городе испанском-готском Толедо, а восточная то в Праге, то в Видном-Виндобона, извините для Вас в Вене, то в Боярии в г. Резно - Ратисбоне, - в славянских землях!

да, действительно хороший совет: почитайте историю

История завоевания Англии норманами, с изложением причин и последствий этого завоевания в Англии, Шотландии, Ирландии и на материке, до нашего времени.
Авторы: Тьерри Огюстен.
Год издания: 1868
Издательство: типография Головачёва С-П

http://history-fiction.ru/books/all/book_399/
http://history-fiction.ru/books/all/book_400/
http://history-fiction.ru/books/all/book_401/

что касается Москвы, то действительно, это была земля рода боярина Кучки, который платил подать поземельную во Псков!

А Гюргий убил его, боярина Кучку, взял вдову, дочь отдал сыну Китаю, молодая жена вскоре умерла, видно от счастья, ну, а потом кучковичи подросли и отомстили Андрею Боголюбскому!

Я работаю по 10-12 часов в сутки, некогда копаться в Ваших глупостях.

теперь, когда со своими "бывшими товарищами" оскорбили и нахамили, на жалость можете не давить и не рассчитывать! я Вам уже написал!

...пока всего себя не посвятите работе на все 24 часа!

>теперь, когда со своими "бывшими товарищами" оскорбили и
>нахамили, на жалость можете не давить и не рассчитывать! я
>Вам уже написал!
>
>...пока всего себя не посвятите работе на все 24 часа!

Какие бывшие товарищи?! Кто Вас всё оскорбляет!? Чистильщик Вы наш...успокойтесь, здесь каждый имеет право высказываться, а Вы оскорбили бессмысленно людей и ещё пытаетесь прикрыть это работоспособностью?! Это неприемлемо, данный сайт не Ваша собственность, здесь каждый имеет право голоса...то art123, то Ахмедов, теперь Вы, это что эстафета что-ли, или у вас расписание, чья очередь "выходить из себя"?! Люди очень интересно и свежо смотрят на методы рефальсификации истории, поднимают темы перспективные, но давно зафлуженные и утопленные в осадок, а Вы их то в топку, то взашей, то задолбаю...плохо.

>общеизвестно, кроме тех кто пишет и читает чужие слова с
>ошибками

Вот-вот, поучитесь сперва ники правильно читать, а потом к именам и фамилиям переходите

>Гийом (фр. Guillaume) — фамилия и мужское имя, французский
>аналог имени Вильгельм. То же, что Гильом.
>был из Нормандии
>где жили готы! :+

Вот так, ну теперь следующий шаг тиснуть статью из педии где чёрным по белому написано, что в нормандии жили готы (если нет такой статьи, написать и, пока не удалили, тиснуть), потом доказать, что там же рядом жили мамелюки, и всё круг замкнётся, Воля вручную размножает готов с мамелюками и заселяет ими окрестности, от них выводит ариев, в принудительном порядке строит арийские крематории, мысль о которых ему залетела извне, а после одобрения Абсинт, захватывает про запас и Антарктиду с Австралией, :7 , чтобы мамелюкам с готами было куда отступать после поражения Воли в бумажно-электронных баталиях :7

>Священная Римская Империя Германской нации
>также была государство, союзом королевств готских т.е.
>готов. :+

А кроме Вас об этом ещё знает кто нибудь?! :7 значит саксам с баварцами Вы места уже не оставили? а можно хоть вандалам немножко места, ну хоть чучууууть :7

>Западная столица была в городе испанском-готском Толедо, а
>восточная то в Праге, то в Видном-Виндобона, извините для
>Вас в Вене, то в Боярии в г. Резно - Ратисбоне, - в
>славянских землях! :+

Толедо еврейско-мавританский город...хотя для Вас, я думаю, всё едино. В Боярии, говоришь...да совсем оскудела память народная, хорошо хоть сериал про "Волкодава" выпустили, осталось Воле Светии с Бояриями по славянским землям расставить и готами заселить. Не, лучше вообще объявить конкурс на звание лучшей "плавающей" столицы и кто выиграет - там и столица. А что? Воля столицы вообще пачками штамповать может и каждый год в новое место переносить :7

>да, действительно хороший совет: почитайте историю
>
>История завоевания Англии норманами, с изложением причин и
>последствий этого завоевания в Англии, Шотландии, Ирландии и
>на материке, до нашего времени.
>Авторы: Тьерри Огюстен.
>Год издания: 1868
>Издательство: типография Головачёва С-П

:7 Ну хоть на бумаге лягушатники рыжих бобиков захватили :7 Интересно, что Вас даже не изумляет разовость подобной акции...1868 говорите? Ну да как раз Наполеон III начал серьёзную рихтовку истории под себя, даже своему благодетелю Вилли угодить умудрился, вот почитайте и поразмышляйте:

" Отчасти под влиянием императрицы, Н., уверенный в военном могуществе Франции и надеявшийся победой загладить все ошибки своей политики, действовал чрезвычайно вызывающим образом и довел дело до войны (см. Франко-германская война). Война обнаружила всю непрочность того государственного и общественного строя, который был создан 2-м декабря. Под Седаном сам Н. вынужден были сдаться неприятелю, после того как ему, по его словам, "не удалось найти смерть". 2 сентября Н. отправился в назначенный ему для жительства Вильгельмом замок Вильгельмгёге. Освобожденный из плена после заключения мира, он уехал в Англию, в Чизльгерст, опубликовав протест против постановления бордосского национального собрания о его низвержении. В Чизльгерсте он провел остаток жизни и умер от каменной болезни, после операции. Все сочинения Н., опубликованные им до 1869 г., а также многие его речи, послания и письма, за исключением, конечно, могущих его скомпрометировать, собраны им в "Oeuvres de N. III" (Париж, 1854—69). В это собрание не вошла только "Histoire de Jules César" (Париж, 1865—66; русский перевод СПб., 1865—66). Книга эта свидетельствует о серьезном изучении римской истории, написана живо, изящным языком, не без некоторых признаков художественного таланта, но чрезвычайно тенденциозно; восхваляя Цезаря, Н. явно оправдывал самого себя. Автор ставит себе целью "доказать, что провидение создает таких людей, как Юлий Цезарь, Карл Великий, Н. I, с целью проложить народам путь, которым они должны следовать, запечатлеть их гением новую эру и в несколько лет завершить работу столетий". "Цезарь, как глава народной партии, чувствовал, что за ним стоит великое дело; оно его толкало вперед и обязывало победить, невзирая на легальность, обвинения врагов и неизвестный суд потомства. Римское общество требовало властителя, угнетенная Италия — представителя своих прав, мир, согбенный под ярмом, — спасителя". Из последующих сочинений Н. имеет значение "Forces militaires de la France" (1872). После смерти Н. вышли в свет "Oeuvres posthumes, autographes inédits de N. III en exil" (П., 1873)."

>что касается Москвы, то действительно, это была земля рода
>боярина Кучки, который платил подать поземельную во Псков! :+
>А Гюргий убил его, боярина Кучку, взял вдову, дочь отдал
>сыну Китаю, молодая жена вскоре умерла, видно от счастья,
>ну, а потом кучковичи подросли и отомстили Андрею
>Боголюбскому! :+

Вот так одним росчерком Воля убрал всех ненужных свидетелей, даже китайскую жену не пожалел :7 а из Москвы в Псков конечно было ближе подати возить :7 особенно если через Таганрог :7

Толедо еврейско-мавританский город

http://es.wikipedia.org/wiki/Puerta_Nueva_de_Bisagra



чей герб двухглавый орёл в то время!?

http://es.wikipedia.org/wiki/Toledo#Historia_antigua

Tras las primeras incursiones germánicas, se reedificaron la antiguas murallas con objetivos defensivos; a pesar de ello en el año 411 la ciudad fue conquistada por los alanos gracias a su imponente dominio del caballo y sus artes de guerra, quienes fueron a su vez derrotados por los visigodos en el año 418.

о том что готы предки испанцев - готы

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10469&forum=DCForumID14&omm=185&viewmode=threaded

просвещает Markgraf99_
Б. Грасиан (1584/1601-1658) в современных ему испанцах отмечает отличительную черту, гордость, доходящую до спеси. Отрывок из "Критикона" (сатирического барочного романа):
"Гордыня – во всяком зле первая, – всех опередив, забралась в Испанию, первую страну в Европе. И так пришлось ей здесь по душе, что здесь осталась; тут живет и тут царствует со своими клевретами – Любовью к себе, Презрением к другим, Желанием всеми повелевать и Нежеланием кому либо служить, Чванством – «я дон Диего и предки мои – готы», Щегольством, Заносчивостью, Самохвальством, Много громко пусторечием, Важничаньем, Пышностью, Выспренностью и всякого рода Тщеславием – владеют они тут и дворянами и простолюдинами."

«я дон Диего и предки мои – готы» - если речь ведется о готах-вестготах тысячелетней с лишним древности, то это немного странно, за такой срок гордость своим "готством" в значительной степени бы выветрилась, оставшись просто воспоминанием (в лучшем случае), но не спесью. Если же речь идет о не очень далеком (или даже совсем недавнем) прошлом, то тогда это понятно, еще жива коллективная память о недавних завоеваниях, победах, властвовании, доминировании, исключительности и т. д. ("небожительстве": goth - Gott)

http://en.wikipedia.org/wiki/God_(word)

P.S. пожелание: давать ссылки цитат чужих, дабы не путать с Вашими.

>
>
>чей герб двухглавый орёл в то время!?

Габсбургов, если Вы уж не способны этих куриц-мутантов друг от дружки отличать, не приводите таких спорных доказательств

>о том что готы предки испанцев - готы

Испанцы не старше русских, Испания завоёвывалась в начале XVIII века, эту войну назвали "Войной за Испанское наследство". Всё что написано в различных Ваших "справочниках" про эту войну - бред полнейший, практически точная калька с "Испанской войны" Наполеона Бонапарта. А что происходило на самом деле в начале первых двух десятилетий XVIII века на Гебрайском полуострове, вряд ли кто-то достоверно сейчас расскажет. Готы у них предки говорите...да возможно. Готторпы из младшей ветви Ольденбургов (Старгородцев) правили в Шлезвиг-Гольштейне (Шлезвиг-Слезвиг это место жительства польского племени слезан (в Силезии кстати тоже они жили), Гольштейн-Голоштания(на некоторых картах прямо написано Голзадия) самый нищий уголок их владений) запросто могли, как вассалы Римской империи Габсбургов составлять большую долю в завоевании полуострова.

Ворота которые Вы привели в доказательство изготовленны в XIX веке, вот Вам ещё один "древнейший рыцарский замок"



Угадаете чей и когда построен? Вы же любите подкидывать и разгадывать загадки, валяйте...

>«я дон Диего и предки мои – готы» - если речь ведется о
>готах-вестготах тысячелетней с лишним древности

Про тысячелетия придумали довольно поздно, в веке XIX, а для XVIII века и остроготы, и визиготы, и вандалы были вполне обыденными соседями со скандинавского полуострова, довольно нищими и примитивными, которых, как и остальных чухонцев, брали на содержание, сначала ненаши, потом наши:

"Третьим Монархом Швеции и входящей тогда в состав королевства Финляндии, Высочайше пожалованным Императорским орденом Святого Апостола Андрея Первозванного, на этот раз волею Императрицы Екатерины II Алексеевны (1729-1796) стал Августейший двоюродный племянник Государыни – кронпринц Густав Адольф (1778-1837), старший Августейший сын Андреевского кавалера – короля Швеции Дома Шлезвиг-Голштейн-Готторп Густава III (1746-1792). Свершилось это историческое событие 11 (24) июля 1779 года.
В то время державному наследнику Шведского престола – будущему королю Густаву IV Адольфу исполнилось всего лишь восемь месяцев и восемь дней от роду.
Андреевскими кавалерами были также младший Августейший брат кронпринца Густава Адольфа будущий король Швеции Карл XIII (1748-1818) и венценосный дед – основатель королевской династии Шлезвиг- Голштейн-Готторп – король Швеции Адольф Фридрих (1710-1771).
Державный отец его Государь Швеции Густав III пребывал на троне, после произведенного им восьмого (21) августа 1772 года государственного переворота, положившего конец т. н. «режиму свободы» и восстановившего сильную королевскую власть, только шесть с небольшим лет.
В столь сложных условиях для Королевского Дома Швеции и Норвегии Императрица Всероссийская державной волей своей изъявила желание свое поддержать столь непрочный трон молодого Монарха и облагодетельствовать его Августейшего наследника Высочайшей милостью громадной Российской Империи, выраженной главной государственной наградой державы. Тем более что к тому времени в условиях стремительного изменения дворянско-экономических отношений, укрепления нового финансового уклада и значительного влияния французских «просветительских идей», стремительно разлагавших Европу, король Густав III решительно и непоколебимо правил в духе хорошо известного в Российской Империи просвещённого абсолютизма, всецело подражая Двору Российской Империи.
В этот столь важный исторический момент Шведская Королевская Семья 21 октября (3 ноября) 1778 года и обрела в столице Королевства - Стокгольме, наконец, долгожданного Августейшего наследника престола – кронпринца Густава IV Адольфа."

И уж если эти "недавныши" были предками испанцев, то с чего было взяться испанской древности??? Как зачищали Ереван от нехристианских построек см. тему "Армяне". То же самое было в Испании.

>P.S. пожелание: давать ссылки цитат чужих, дабы не путать с
>Вашими.

P.S.S. все не мои цитаты отделены пробелами и заключены в кавычки, внимательнее относитесь к моим постам и не будет необходимости тыкать Вас носом

1. кому-нибудь другому я бы так и написал: молодец! верной дорогой идёшь!
Но Ваше чрезмерное самомнение, основанное на ...

да, Вы идёте как раз по всем тем пунктам изысканий и рассуждений, которые я прошёл в теме Готы-германцы...(готы-славяне - ариане, империя германских (западнославянских) народов, прибытие дайчеров в Европу, раздел испанского наследства, религиозные войны, ...)

уточняю, если Вы не поняли, я приводил в доказательство не ворота и крепость, но герб!

2. Похоже Вы всё-таки чрезмерно увлекались чтением немецких авторов, и от Старгорода-Ольденбурга сделать следующий шаг к знанию, что это город и земля славян Германских Вам не позволяет как раз "объективность и вне национальность" германских историков (это я термина Кризисидеи вспомнил и вставил).
А поляки так далеко не жили, это у них бред имперский.

3. P.S.S. все не мои цитаты отделены пробелами и заключены в кавычки, внимательнее относитесь к моим постам и не будет необходимости тыкать Вас носом

русские слова "(от-)ссылки" и "кавычки" - слова разные, и я Вас просил давать ссылки.

>1. кому-нибудь другому я бы так и написал: молодец! верной
>дорогой идёшь!
>Но Ваше чрезмерное самомнение, основанное на ...

Не понял, это Вы так похвалили что ли? Плюнули в спину и похвалили:"Молодец, сынок, широкая спина, много наплевать можно, сдюжишь..."

>да, Вы идёте как раз по всем тем пунктам изысканий и
>рассуждений, которые я прошёл в теме
>Готы-германцы...(готы-славяне - ариане, империя германских
>(западнославянских) народов, прибытие дайчеров в Европу,
>раздел испанского наследства, религиозные войны, ...)

Хотелось бы почитать ваши первые посты, про готы-германцы. Ссылку будьте любезны. Про испанское наследство тоже, если можно.

>2. Похоже Вы всё-таки чрезмерно увлекались чтением немецких
>авторов, и от Старгорода-Ольденбурга сделать следующий шаг к
>знанию, что это город и земля славян Германских Вам не
>позволяет как раз "объективность и вне национальность"
>германских историков (это я термина Кризисидеи вспомнил и
>вставил).
>А поляки так далеко не жили, это у них бред имперский.

Ну, раз уж Вы признали Старгород, будьте любезны признать и поляков. Поляки - люди из поля. Сарматы, Один-шмодин, асы-ваны (ясы и иваны) и тому подобные германские бредни это натиск польских племён XVII века во все стороны. Конный таранный натиск улан-гусар опрокинул пешую Европу, вызвав жалкие европейские поздние подражания...вплоть до первой трети XIX века конница сербовенгроляхоукраины была эталоном не только для Европы. Но ляхи с чехами - сброд, они никогда не могли собраться надолго, скоро разваливались на мелочь, которую скурпулёзно собирали, как немчура смешанного происхождения, так и наши мордостанские "окультурки" из Московии, ляшские зёрна разнесённые вольным ветром, зацепились на скудных землях и создали прочный дёрн, для будущих всходов, которые уже не вырвешь случайным ветром. Как правильно заметил Анатолий Матвеевич Тюрин, Россия изначально была имперским проектом.

готы и испанцы

вот отсюда можно будет понят как сформировалось испанское наследство:
как и куда переехали Нёйстрия а Австразия в Австрию:

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10469&forum=DCForumID14&omm=270&viewmode=threaded

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10469&forum=DCForumID14&omm=208&viewmode=threaded

искусство готское 12-15 веков

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10469&forum=DCForumID14&omm=36&viewmode=threaded

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10469&forum=DCForumID14&omm=190&viewmode=threaded

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10469&forum=DCForumID14&omm=200&viewmode=threaded

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10469&forum=DCForumID14&viewmode=all#100

короли-рехи готов

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10469&forum=DCForumID14&omm=42&viewmode=threaded

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10469&forum=DCForumID14&omm=44&viewmode=threaded

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10469&forum=DCForumID14&omm=94&viewmode=threaded

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10469&forum=DCForumID14&omm=268&viewmode=threaded

кодексы германских народов

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10469&forum=DCForumID14&omm=57&viewmode=threaded

Священная Империя как всё зачиналось

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10469&forum=DCForumID14&omm=101&viewmode=threaded

готская династия в далмации

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10469&forum=DCForumID14&omm=104&viewmode=threaded

расселение венетов

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10469&forum=DCForumID14&omm=105&viewmode=threaded

ариане
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10469&forum=DCForumID14&omm=172&viewmode=threaded

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10469&forum=DCForumID14&omm=183&viewmode=threaded

две части
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10469&forum=DCForumID14&omm=202&viewmode=threaded


германцы-славяне
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10469&forum=DCForumID14&viewmode=all#35

волки
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10469&forum=DCForumID14&viewmode=all#204

Сканза
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10469&forum=DCForumID14&omm=254&viewmode=threaded

дайчеры
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10469&forum=DCForumID14&omm=211&viewmode=threaded

святая славянско-испанская
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10469&forum=DCForumID14&viewmode=all#128

подошёл к испанскому-готскому наследству
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10469&forum=DCForumID14&viewmode=all#184

P.S. извините, кажется, опять много набросал, но надеюсь на Ваши аналитические способности ;)

>готы и испанцы
>
>вот отсюда можно будет понят как сформировалось испанское
>наследство:
>как и куда переехали Нёйстрия а Австразия в Австрию:

Ну можно, например, для начала попробовать перевести Австразию, в том виде, как она написана, в Восточную Азию, а уж тут простор для размышлений просто огромен. Напомню, что границы Азии, вплоть до середины XIX века "плавали". Ну, а приведённые Вами карты, как-то попахивают совсем XX веком, Остмарк, так же как и Россию, после падения, пинал каждый кому не лень. "Когда дракон повержен, каждый хочет сфотографироваться с ногой на его голове."

>искусство готское 12-15 веков

Хотелось бы немного поправить, готика это изобретение постампирного XIX века. Про мордовсие побрякушки не понял. А вот пост, который 100 интересен, кстати Вам не попадались пиктские изображения? Читал бритоз, пишут полнейшую чушь, причём с сомнением, есть моменты сходства с Вашими картинками, и чёйт-такое поморское в-усмерть, то ли пикты заселяли Архангельщину и обрусели, то ли наши создали Королевство Островов, а потом были растворены в ирландских скотАх.

>короли-рехи готов

Про пекс интересное замечание...а может всё-таки пекс или пех и был? От пехлеви например? Не задумывались? Испании-то, вот, всего-то нихрена. Вестготские короли 17 века просто умилили, XX век голимый...Дали не любите? он писал подобной манере, только сюжеты позамысловатее, а церкви эти, всякие Санты-Мумбы-Юмбы, ну, сравните хотя бы с церквами XIX века грузалей и армянов, греческие постнезависимовские тоже один в один. Кстати, топоры подобного типа именовались "датскими", XVII-XIX века много находок в разной степени сохранности. Про Септиманию херь какая-то, септ-род ман-люди, так что Септимания - это территория родов, типа Дагестанских союзов сельских общин. Какие там нахрен легионы с маркизатами, сброд шпаны совмещающей грабежи с попрошайничеством. А вот эта фраза:"понимая, что его имя и происхождение более чем красноречивы, пишут, что был на службе, переписывался с канцелярией Толедо (переписку опубликовали в 1892 году)" должна была сразу насторожить Вас и показать сколь поздним был вброс фальшака, болгарин по фамилии Хуев переписывался с канцелярией Толедо, нормальный такой тихий шаровой ход...по бреду, как по маслу еду

>кодексы германских народов

Ой-ой уже боюсь :7 , кодекс надо чтить, жаль только, что эти "древнючие" кодексы переписывали со второй половины XIX по начало ХХ века все кому не лень и кто во что горазд :7

>Священная Империя как всё зачиналось

:7 на основании "сказки о рыбаке и рыбке" нельзя делать финансовый обзор рыбной промышленности и говорить о кризисе в рыболовстве вообще :7

>готская династия в далмации
x(
>расселение венетов
>ариане
x( x(
>две части

А вот герб города Толедо походу делали при Франко, очень уж гитлеровская стилистика изготовления.

>германцы-славяне :+
>волки :+
>Сканза

"- но при этом эти великие завоеватели и путшественники не знали и\или не передали покорённой Европе достоверных знаний о Сканзе-Скандинавии, о том что это не остров, но полуостров. И европейцы до 1476 или даже 1776 года рисовали Сканзу островом!"
Интересное отступление, но при этом на уровне простого изумления, без признаков рациональной работы мозга, хотя цифра 1776 уже должна была пробудить в Вас желание досконально разобраться в вопросе.

>дайчеры
>святая славянско-испанская
>подошёл к испанскому-готскому наследству

x(

>P.S. извините, кажется, опять много набросал, но надеюсь на
>Ваши аналитические способности ;)

да, наваляли знатно, правда для анализов такой кучи не надо, хватило бы спичечного коробка...

признали Старгород, будьте любезны признать и поляков.

хрен полякам, а не Вагрию-Русь и славян балтийских! не надо было крестовыми походами ходить на братские славянские народы!

http://history-fiction.ru/books/all/book_1386/
Собрание сочинений А.Гильфердинга.том четвёртый.История Балтийских Славян.
Авторы: Гильфердинг А.
Год издания: 1874
Издательство: С-Петербург.Издание Д.Е. Кожанчинова

http://history-fiction.ru/books/all/book_2595/
Борьба славянъ съ нѣмцами на Балтiйскомъ поморьѣ въ среднiе вѣка
Авторы: Гильфердинг А. Ф.
Год издания: 1861
Кол-во страниц: 124
Издательство: СПб., Типография 2 отд. Собств. Его Имп. Вел. канцелярии
Языки: Русский (дореформенный)


Поляки - люди из поля. Сарматы, Один-шмодин, асы-ваны (ясы и иваны) и тому подобные германские бредни это натиск польских племён XVII века во все стороны.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%CE%EF%EE%EB%FC%E5_(%EF%F0%E8%F0%EE%E4%ED%FB%E9_%F0%E0%E9%EE%ED)


http://slovari.yandex.ru/%D0%9E%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B5/%D0%93%D1%83%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D1%81%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%80%D1%8C/%D0%9E%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%B5/

>хрен полякам, а не Вагрию-Русь и славян балтийских! не надо
>было крестовыми походами ходить на братские славянские
>народы!

дело в том, что финноугорские и степные народцы стали славянскими после ляшских походов и братьями нас ляхи никогда не считали, у Леха был брат Чех, а мы им сводные, ушёл папка к чужой тётке :7 . Нам болгары братья, татары, сербы, хохлы то есть такие же байстрюки, как и мы, даже блярусы нас сторонятся морды литвинские...

финноугорские

это только лингвисты-традики от чрезмерного энтузиазма, и анти-русского пыла, объединили финнов и венгров в одну группу.

Хотя уже ДНК анализ у-хромосомы доказал единство руссов и финнов, т.е. финны - малая часть большого русского народа по ДНК.

(Да и до ДНК,) Если посмотрите культуру, традиции, быт, легенды "финнских" народов Руси, так всё одинаково в них с русскими: и вышивки , и узоры, и избы и бани и т.д.

Если даже внимательно, осознано почитаете ПВЛ

Сказали руси чудь, словене, кривичи и весь:

получается, что и чудь и весь никакие не покорённые финские народы, подвластные, но равная часть союза племенного со стольным градом в Новом городе, которые вместе с кривичами и словенами выбирают князя, участвуют в раде!

блярусы нас сторонятся морды литвинские

ну, Вы MrSKUNK69, за себя лично отвечайте, а нас смоленских они братьями считают и мы их! даже границу не делаем!

а поляков так любили, что Шеин у Смоленска года два их держал, принимал, потчевал!

>финноугорские
>
>это только лингвисты-традики от чрезмерного энтузиазма, и
>анти-русского пыла, объединили финнов и венгров в одну
>группу.

Зря Вы венгров откинули, язык не при чём, венгры вельми не зело отличаются от балканских славян, наши люди, степные, только с придурью :7

>Хотя уже ДНК анализ у-хромосомы доказал единство руссов и
>финнов, т.е. финны - малая часть большого русского народа по
>ДНК.

Не единство, финно-угорская составляющая - это кулич, который сверху полили белковым кремом. Все обычно объедают верхушку...вкусняяятина...славяяяне. Из чего белковый крем, фуууу яйца...фууу ляхи. Потом всё остальное, фуууу мучное, сдобное, изюм с косточками...фууу чуханы, морды мордовские, эстонские тормоза. А всё вместе - кулич...святое, выкинуть нельзя, доесть до крошки.

>блярусы нас сторонятся морды литвинские
>
>ну, Вы MrSKUNK69, за себя лично отвечайте, а нас смоленских
>они братьями считают и мы их! даже границу не делаем!

Вы другие русские, мы другие, уверен, у нас даже генный набор разный, культура одна и то с различиями. Правильно сказали, слишком большие расстояния, слишком много компонентов, но сути не меняет, и Вы, и я - русские.

>а поляков так любили, что Шеин у Смоленска года два их
>держал, принимал, потчевал!

Ой не знааааю...не зарекайтесь. Сепаратизм обычный...сами послушайте, как макаки и Союз и Россию хают, а все сюда прутся. Любовь, сепаратизм и хочется жрать, настолько разные понятия, что оторопь берёт, когда всё это "в одном флаконе" преподносят...

Всегда интересовался и теми и другими, понакупал кучу книг, с картинками, но как только взялся за них серьёзно, карточный домик стал рушиться, погребая под собой мои детские фантазии и вытаскивая наружу неприглядную реальность.

Постараюсь начать сначала.

Когда появились викинги? Как не странно впервые они появились не в трубящей об этом на весь мир в ХХ веке Великобритании, а во Франции в 1696 году, что в общем то естественно, на тех плавсредствах на которых тогда рассекали викинги можно было плавать только вдоль бережка, при этом куролесили там почти десятилетие по 1704 год, и судя по всему, круто куролесили. И только потом дошла очередь до британских островов, с 1717 по 1728 викинги их усиленно утюжили. Кем были викинги? Да вероятнее всего скандинавами и были, плюс балтийские и поморские славяне. Это осиное гнездо разворошил вероятнее всего Карл XII, Петр I скорее всего тоже был пиратом, так сказать набивал руку, и наверняка все налёты они совершали рука об руку, а разосрались наверное только в России, слишком жирен был кусок. Кто руководил походами викингов? Чисто математически рассмотрев карты их походов, выделяешь центр и попадаешь ...в Голландию. Вот он двигатель европейского прогресса! Само появление таких европейских стран, как Франция, Англия, Испания напрямую зависело от походов этих самых викингов.

Не смотря на пропагандистские выходки описывающие викингов заковаными в броню мечниками со щитами, археологические раскопки захоронений этого не подтверждают. Только 1/6 часть мужских захоронений с оружием, со щитами - 18%, с мечём - 9-11%, пращники - более 20%(а может и не пращники, свинцовые шарики они и в африке пули), и практически у всех топор, копьё или гарпун, и у всех мужских захоронений нож, довольно длинный 26-36 см длинной (т.е. лезвие свыше 18 см, явно не колбасу резать и свистульки из веток вырезать). Кольчуги находили несколько штук, ну вот и всё...

Как выглядели викинги? Ну наверное как-то так:


"Из поморов вышли в большой мир такие знаменитые люди, как Михаил Ломоносов, скульптор Федор Шубин, священник Иоанн Кронштадский, землепроходцы: Ермак Тимофеевич, Семен Дежнев, Ерофей Хабаров. Бессменный управитель Аляски Александр Баранов тоже был родом из поморов. Люди крепких характеров, которых не пугают ни суровые северные метели и протяженные безлюдные пути.

С давних пор Поморы имели сообщение с Западом. Благодаря связям с соседними странами, а также знанию европейских нравов и порядков, в поморской среде поддерживались собственные демократические традиции, не навязанные столицами. Издавна большую роль в духовной и культурной жизни поморов играла близость Русского Севера к Скандинавским странам. Поморы и Норвежцы(норвеги) издревле сообща трудились на море. Это один из самых ярких примеров

Из года в год Поморы привозили свои товары в те норвежские города и села, где у них были налажены деловые контакты. Русские общались с норвежскими рыбаками и купцами с помощью своеобразного смешанного языка, называемого «руссенорск» или «моя-по-твоя». В нем зарегистрировано около 400 слов. Постоянное ядро языка состояло примерно из 150 слов. Около 50 % слов норвежского происхождения, 40 % – русского. Остальные слова – заимствования из других языков, в частности, английского, голландского, нижненемецкого, финского и саамского.

Руссенорск был запрещён для использования большевиками в 1917 году. Но контакты с норвежцами продолжались еще какое-то время. Последнее поморское судно пришло в Норвегию в 1929 году".

Теперь добавьте ребятам топоры, ножи, дубины, гарпуны, ну вот в общем-то и всё. Кстати фотографии - последняя четверть XIX века, представьте что творилось в начале XVIII...

file:///C:/Documents%20and%20Settings/User/Мои%20документы/Downloads/карты%20и%20цифры/рейх%201636.jpg

Случайно попался кусок карты Скандинавии, ещё в том году (думаю откроется для просмотра), кружками я выделил очень броские названия, как оказалось и Римская Империя (Роммерииекет) и Иудея (Ютландия), и остготы (Остроготия), и вестготы (Вестроготия), и готы (Готаланд), и бургунды (Борнхольм-Бургундархольм), и аланы (Оэландия), и Волга (Вульго), и Галлия-Голландия (Халандия), и Финляндия (Фюнландия), и Эллада (Эллумсюссель), и Вендия-Вандалия (Вендсюссель), и Ругия (Рогаланд), и Киммерия-Кимбрия (Кимберсюссель) и многие другие известные наименования расположены на территориях нынешних Дании, Швеции и Норвегии. В связи с этим, так-же вспоминается упоминание о могиле Гомера в районе Санкт-Петербурга, и о том что Иисус Христос высадился на территории будущей Швеции, после того как его изгнали после публичного распятия, в местечке Кристианстадт, вспомните старое название норвежской столицы - Христиания, и располагалась эта столица в Роммериикете (Рим?). Ещё нехорошие ассоциации вызывает странная гегемония Швеции(!) на пороге тишного Нового Времени. Поневоле начинаешь задумываться о справедливости "норманнской теории" и, возможно, вся известная ныне история древней и средневековой Европы - это отголоски событий происходивших в XVII-XVIII веках в районе Северного и Балтийского морей.

А ещё очень замечательна карта Нидерландов, вот где новозаветных названий пруд-пруди
h ttp://savepic.su/1218506.png

P.S.Ссылка не открылась, попробовал скопировать и убрать пробел между h и ttp тогда пошло, а верхняя ссылка открывается если её скопировать и вставить в поисковой строке где www, попробуйте может тоже получится.

в тюменской области есть деревня с названием шампаньнуас!!!!и это не прикол!!!!!

Андреас, бедное дитё...
Аллах ряхмят элясин.
Да будет земля ему пухом!

>Андреас, бедное дитё...
>Аллах ряхмят элясин.
>Да будет земля ему пухом!

Н-да...очень информативно, а главное в тему...кстати, о чём Вы?

Фантастика!

Когда они пройдут этот первый порог, то снова, забрав с суши прочих, отплывают и приходят к другому порогу, называемому по-роски Улворси (Ουλβορσι, а по-славянски Островунипрах (Οστροβουνιπραχ, что означает «Остров порога» (το νησιον του φραγμου...

Vārangeh Rūd (Варанги-Русь)
Varang Rud,Varangeh Rud,Vārang Rūd,Vārangeh Rūd,warang rwd,warngh rwd,وارنگه رود,وارَنگ رود Iran, Alborz (Улворси = Алборз) populated place N 36° 7' 12'' E 51° 21' 52''

Alborz (Улворси)
Alborz,Ostan-e Alborz,Ostān-e Alborz,albrz,astan albrz,استان البرز,البرز

Альборз (перс. استان البرز‎ — остан в Иране. Образован путем выделения из остана Тегеран, после одобрения парламентом 23 июня 2010 года, и был введен в качестве тридцать первого остана Ирана. Находится к северо-западу от Тегерана, у подножия гор Эльбурс.

Эльбу́рс (перс. البرز‎ — Alborz) — горная система на севере Ирана, у южного побережья Каспийского моря.


http://www.geonames.org/maps/google_36.12_51.364.html

Можно подчеркнуть, что там есть река и действительно Варанге-руд(варанге-рус) находятся в Альборзе (Улворси),а также я склоняюсь, что норманны и мурманы это noirmanы и maurmanы, т.е. "черные" люди.

Наверное надо посмотреть на этот маршрут по описаниям варягов.

Например:

Дом Черноголовых (нем. Das Schwarzhäupterhaus, латыш. Melngalvju nams) — памятник архитектуры XIV века, находится в самом центре Риги. Не путать с одноименным зданием в Таллине. Здание неоднократно перестраивали<1>. Во время Второй мировой войны разрушено. Восстановлено в наши дни.

http://en.wikipedia.org/wiki/Varangeh_Rud

Балтийское,оно же варяжское море. А ведь в Пакистане есть Балтистан. Там ли мы ищем варягов.

http://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%BB%D1%82%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B0%D0%BD

The Geographical Part of the NUZHAT-AL-QULŪB Ḥamd-Allāh Mustawfī of Qazwīn

Географическое описание Нужат Аль Кулуб Хамд Алла Мустафи из Казвина.

http://persian.packhum.org/persian/main?url=pf%3Ffile%3D16301012%26ct%3D0

Шестое море. Море Галатикун (Ghālāṭiqūn), которое также называется Варангским морем (Varāng Sea*). На восточном берегу такие страны как Ba- land, Badrīyah и Būdah, частично земли Qirghīz и Varāng; к югу лежит пустыня Khazar, которая также называется Qipchāq; к западу располагаются провинции Франков(Фрягов?) с Qulzum* и Константинополем ( Constantinople), а также другие места; к северу океан.

Баланд при быстром поиске дал:

Баланд (тадж. Баланд) — Село в Исфаринском районе Согдийской области Таджикистана.

Бадрия - выдало в Сирии и Ираке

Budah is a village in eastern Yemen. It is located in the Hadhramaut Governorate.

Clysma or Klysma or Qulzum was a village situated around the northeast Egypt at the northern end of the Gulf of Suez and at the southern terminus of the Suez Canal. Renowned as a transit point for the Roman trade route on land between the Mediterranean Sea (Pelousion) and the Red Sea, the Port city of Suez today traces back to this village that was existed around 3rd BC.

Не те ли Наполеоновские (Франки) походы с пирамидами, что уже обсуждались?

>Можно подчеркнуть, что там есть река и действительно
>Варанге-руд(варанге-рус) находятся в Альборзе (Улворси),а
>также я склоняюсь, что норманны и мурманы это noirmanы и
>maurmanы, т.е. "черные" люди.
>
>Наверное надо посмотреть на этот маршрут по описаниям
>варягов.

x( Да-уж...а особенно много негров и мавров в Мурманской области и в Дании-Швеции-Норвегии до 60-х годов ХХ века было, прямо кишели, ажно света белого не видно было из-за них, и в Риге, негров лучше всего в Риге искать, там они особенно кучными стадами пасутся :7

Так в том то и дело, что это не относится к нам. Все же у нас больше тюркости как и у западноевропейцев.