51063, RE: Алевизов ров Послано КБН, 19-06-2017 23:00
>Я у себя на даче могу вырыть и пруд, и ров, и устроить шлюзы. >Вот только воды я не наберу для заполнения всего вырытого.
Смотря насколько глубокими Вы их сделаете.
>Так и здесь. Одно дело желание царя вырыть и устроить, а >другое дело результат по факту выполнения, зависящий от >геологической обстановки. А факты на лицо - сообщения о том, >что уже при Иване Грозном в том рву держали львов и слона. >Скорее всего никогда и не было воды в том рве, когда и если он >вообще существовал в заявленных размерах
Вода была. Но отдельные участки осушались.
>Как ТИ вольно обращается со всевозможными цифрами - мы это >видим на каждом шагу. Историков не смущают, например, цифры >угнанных в плен 150 тыс людей во время нападения татар в 1571 >году.
"Крымский посол рассказывал в Литве, что ханские люди убили в России 60 тысяч человек и ещё столько же увели в полон. Историки (А. А. Зимин, Р. Г. Скрынников) оценивают размер угнанного татарами «полона» примерно в 10 тыс. человек. <...> Осаждать Кремль хан не решился и ушел с множеством пленных, по некоторым данным, до 150 тысяч, услыхав о приближении большого русского войска. На другой день татары и ногайцы ушли по рязанской дороге в степь. <...> Оценить количество погибших и захваченных в плен представляется весьма трудным, историки называют цифры от 60 до 150 тысяч уведённых в рабство и от 10 до 80 тысяч погибших при нападении татар на Москву. Учитывая общую численность населения Московского государства в XVI веке, это число представляется завышенным, однако, как бы то ни было, ущерб без сомнения был огромен. Необходимо учитывать и то, что в Москве находились жители окрестных городов, надеявшиеся в столице найти защиту от нашествия татар". https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Крымский_поход_на_Москву_(1571)
>А то, что археологи нашли совсем не обязательно было рвом.
А чем тогда? Упоминание в источниках, в той же описи 1701 г., есть. Наличие рва на картах 16-19 вв. есть. Картины очевидцев есть. Факт проседания Красной площади, в том месте, где был ров, также есть.
>Советую Вам посмотреть британский сериал "Команда >времени" - этот сериал рассказывает про будни >археологической команды, которая в реальном режиме что-то >роет, откапывает и находит. И этот сериал был создан как будто >сторонником альтернативной истории. > >Просто забавно бывает смотреть, как настоящие дипломированные >университетские археологи что-то находят, датируют, потом >передатируют , "как гадают на кофейной гуще".
В этом и есть особенность истории. Появляются новые открытия, подтверждающие, дополняющие или опровергающие предыдущие открытия или уже сложившуюся историческую картину.
|