Распечатать страницу | Назад к предыдущей теме
Название форумаНовая Хронология
Название темыВОЛОС на 914 бересте
URL темыhttps://chronologia.org/dc/dcboard.php?az=show_topic&forum=263&topic_id=28081
28081, ВОЛОС на 914 бересте
Послано guest, 18-05-2012 09:52
на 914 бересте упомянут ВОЛОС.

Зализняк пишет про некоего святого Василия.
Но, по-видимому, это Власий Севастийский, так как его традиции были сильны в Новгороде:

"У русских людей св. Власий считался покровителем домашнего скота, который нередко от имени этого угодника назывался «родом Власиевским», особенно коровы – часто попросту назывались власиевками. В старину во имя св. Власия, покровителя скота, устраивали приделы и часовни; в Новгороде существовал храм, куда в день памяти этого угодника хозяева приносили коровье масло и клали его пред образом этого святого. По замечанию очевидцев, на старинных иконах св. Власий изображался сидящим на коне, вокруг него представлялись лошади, а вдали зеленые поля. В одной древней церкви в Новгороде на иконе св. Власий был представлен сидящим на скале, окруженным скотом; там же одна из городских улиц называется Власьевою.
В «Сказании о святых» св. Власию назначается особая молитва от скотского падежа. Крестьяне в день памяти св. Власия служили молебствия, прося у него защиты для домашнего скота. В некоторых существовал обычай сгонять коров к церквам, где они окроплялись св. водой, особенно это наблюдалось во время болезней и падежа скота. В этих же случаях хозяева, заботившиеся о благосостоянии своего домашнего скота, носили образ св. Власия по хлевам и окропляли весь домашний скот крещенской водой, окуривали его ладаном.
Почитание св. Власия как покровителя домашнего скота возникло на основе древнего ритуала языческого божества Велеса (Волоса), «скотского бога», который считался вторым по значению богом в языческом пантеоне. Замена языческого божества св. Власием была тем удобна, что житие этого святого свидетельствовало о его покровительстве животным. Более того, в древнеславянском языке имена Велес (Волос) и Власий были тождественны и часто взаимозаменялись. Так, напр., в летописи под 1229 упоминается некто Волос Блужнинец, убитый на вече. В грамоте св. Антония Римлянина XII в. приводится, между прочим, имя Волоса вместо Власия: «на Волховом тудоре с женою и детьми одерен Волос». У мордвы, потомков ростовской мери, до сер. XIX в. сохранялась память о Волосе, которого здесь олицетворяли в виде большого камня, а это представление древнего Волоса очень напоминало изображение на одной старинной иконе св. Власия сидящим на скале, а вокруг него скот. В некоторых местах праздник св. Власия не всегда совершался по указанию церковного месяцеслова. Простой малороссийский люд, который глубоко чтил этого угодника, переносил день памяти его с 11 февр. на четверг Сырной, или Масленой, недели, находя Сырную неделю более приличным временем для празднования памяти св. покровителя стад потому, что с наступлением Сырной недели начиналось особенно употребление сыра, масла, сметаны, молока – продуктов, доставляемых домашним скотом.
Св. Власий почитался защитником домашнего скота от злого существа, именуемого Коровья смерть.
Память сщмч. Власия отмечается 11/24 февр."

Итог:
1. Почему Зализняк боится упомянуть, что это не Василий а Власий Севастийский?
2. Поискать жития Власия, когда появились впервые?
3. Поискать когда началось почитание, упоминания в Прологах.
28082, RE: ВОЛОС на 914 бересте
Послано guest, 18-05-2012 10:27
Велеса (Волоса), «скотского бога»,

врут христиане, как сивый мерин, потому что Волос был не "скотский" бог, но "живот-ный" бог, где живот - это жизнь, а не скот.

таким образом Волос был Богом Жизни, Богом дающим жизнь, посему и молили его о здоровье-жизни скота, который есть залог жизни человека (коровушка-кормилица).

и поклонялись ему русославяне ещё очень долго, когда по ТИ по Руси уже прошло победным маршем христианство!
28083, = Славяне просили "скотьего бога" сшибить рога с Зимы."
Послано guest, 18-05-2012 10:31
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10808&forum=DCForumID14&omm=78&viewmode=threaded

http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&forum=DCForumID2&om=12740&omm=103
28084, RE: = Славяне просили
Послано guest, 18-05-2012 10:47
Ра, побеждающий дракона, спасибо

я то я никак не могу понять, кем он был у персов на флаге. Хотя чтобы у персов был Ра, я тоже не встречал, кажется всё опять возвращается на Волгу, к своим истокам.

Рога - символ могущества, посему Волос, как Жизнь, возрождающаяся весной, лишает Зиму могущества - сшибает ему рога!

Красиво, спасибо!
28085, Рога.
Послано guest, 19-05-2012 12:53
У м. Семеновой в Книги "Иы славяне". Рога символ плодовитости женщин. Племянница привела пример РОЖКИ-РОЖЕНИЦА-РОЖАТЬ.

http://www.ozon.ru/context/detail/id/2359445/

У меня такая. Еще есть такая.

http://www.ozon.ru/context/detail/id/8265388/


28086, RE: = Славяне просили
Послано guest, 20-05-2012 19:26
>
>
>Рога - символ могущества, посему Волос, как Жизнь,
>возрождающаяся весной, лишает Зиму могущества - сшибает ему
>рога!


Все наоборот – это Сету-Сатане-Велесу-Вале кое-где «сшибли рога» во времена реформации – оформления религий.


«..Мужские божества, олицетворяющие порождающие стихии земли и человечества - Бог Земных Сил и Культурный Герой (не случайно родственны между собой латинские слова humus - "земля" и homo - "человек") представляют собой более сложную проблему. Бог Земных Сил, изначально соотносимый, по-видимому, с почвой как с зоной произрастания и умирания, круговорота жизни и смерти, оказался разделенным в большинстве традиций на целый ряд персонажей. Одна линия представлена богами, чьи имена восходят к корню uel-, связанному с миром мертвых (славянский Велес , балтский Велс, этрусский Велфа , индийский Вала ...»


Здесь забыты имена ВУЛКАНа-геФЕСТа, БЕСа, ВААЛа и других дубликатов Волоса-Волота-Владимира…

«.., если признать соответствие между индийским Варуной и зороастрийским Ахура Маздой (о чем писал и Дюмезиль), то получается, что первая в мире монотеистическая религия была выстроена жрецом Заратуштрой и магами вокруг образа, который в своем прошлым (пусть и очень далеком) восходит к типу Бога Земных Сил.
…Символика Бога Земных Сил имеет отчетливо зооморфную природу, ибо одной из его функций было покровительство животному миру (особенно домашнему скоту). Наиболее характерным священным животным (а, по сути, и воплощением) данного персонажа является бык. Отсюда бычьи рога… Велеса , демонстрирующие сексуальную силу и, отчасти - боевую мощь…

..Пример из более поздней эпохи - средневековое рыцарство, обожавшее украшать свои боевые шлемы рогами, в том числе и на гербах …
Мифология Бога Земных сил включает ряд сюжетов, которые могут выстраиваться в последовательную цепочку. Один из них - это союз с Великой Богиней, союз двух стихий, воплощающих мир плодородия, так называемый священный брак...»

http://mythologies.narod.ru/myth3.htm


В Индии в «священном браке божеств земли» изначально состояли «корова» Адити и «бык» Пуруша, расчлененный для сотворения мира.

«..в «Риг-веде» коровы также олицетворяют свет или лучи.<5> Ауробиндо также обращает внимание на то, что Адити (верховная пракрити/сила природы) описывается как корова, а девы и пуруша (Всевышний) как бык…»


http://ru.wikipedia.org/wiki/Священная_корова


В древнеЕгипте – Исида-Хатор-Таурт и супруг ее Сет, порванный ею (стерва же, придумала басню про
прекрасного принца Осириса)

« …Изображения Сета достаточно зооморфны, нет единого мнения по поводу того, какое же
животное было отображением Сета.
…В египетском языке иероглиф «зверь Сета»

был идеограммой которая служила детерминативом к таким словам как «дикий», «злой», «свирепый».

В более поздние эпохи создание, похожее на описание «зверя Сета», упоминается в арабских текстах
как «салава»…»

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B5%D1%82_%28%D0%BC%D0%B8%D1%84%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F%29


«Салава» - при обратночтении арабского, превращается в Волоса, как видите.

В христианской же символике вы можете разглядеть череп Адама под Голгофой,
а одинокие крупные голые камни и курганы на Руси звали «волотами» - Велесами-Волосами, значит.

(Слова ВОЛить и ВЛАДеть, как поздние ВЛАСть, ВОЛОСть и ВАСиЛевс исходят из того
«великана князя Волота, надо думать.)






28087, RE: ВОЛОС на 914 бересте
Послано guest, 18-05-2012 11:01
Само изображение бересты:

28088, RE: ВОЛОС на 914 бересте
Послано guest, 19-05-2012 11:35
Волос(а)

тут конечно Зализняки и Ко попали в такой просак, я бы даже сказал в задни...у!

они же датируют бересту временем, когда христианство должно было несколько веков господствовать, русы несколько веков христиане православные и пр. тру-лю-лю.

а тут ВОЛОС! да так явственно и однозначно, что трудно певерить, что здесь Власий или Василий написан, если конечно глаза есть и буквы знаешь!

так что хоть просак называй, хоть ...опа!

по их логике то ли надо бересту удревлять в дохристианское время, то ли признавать и переносить в более позднее время победу христианства на Руси по ТИ!
28089, RE: ВОЛОС на 914 бересте
Послано guest, 20-05-2012 16:44
Но на бересте остальные святые-то христианские!

У славян был Волос (Велес).
Христианам надо было его заменить:
появился ВЛАСИЙ.
Подмена понятий,названий. Хороший прием.
Чтобы в него поверили, нужно наврать понаглее. Тоже известный прием.
Читаем его житие:
http://days.pravoslavie.ru/Life/life428.htm

"Так, бедная вдова пожаловалась ему на свою беду: волк утащил единственное ее достояние - поросенка. Епископ улыбнулся и сказал ей: "Не плачь, твой поросенок будет тебе возвращен..." И, действительно, ко всеобщему изумлению, волк прибежал обратно и принес добычу невредимой."

"Правитель приказал бросить мученика в озеро. Святой, подойдя к воде, осенил ее крестным знамением и пошел, как по суше."

Насчет хронологии:
Бересту 914 датируют 1050-1075 годами.
Сложность в том, что и Евангелия и прологи тоже надо сдвигать в XV век.
Т.е. береста и прологи ОДНОВРЕМЕННО сдвигаются в XV век.

Задача: найти подлинные церковные документы (Евангелия и пр.) XV - XVI века, как хронологические маркеры.

Можно ли печатные издания, например Ивана Федорова, считать подлинными, т.е. не подвергнутыми "исправлению" времен Никона?


28090, RE: ВОЛОС на 914 бересте
Послано guest, 16-08-2012 04:12
Волос и кельтский бог Луг - одно и то же.
У белорусов существовало якобы дохристианское имя Луска. Всем им при крещении давалось имя Влас, но в народе называли Луска.
Ирландские Луски связывают происхождение своей фамилии с деревушкой Луск (в старых документах она писалась так -Lusga), которая получила своё название, потому что там раньше была священная роща кельтского бога света Луга. Португальцы называли его Лузом. Первоначальное значение русского слова луг (в лузях) - роща, по-видимому, священная роща бога Луга.
28091, RE: ВОЛОС на 914 бересте
Послано guest, 16-08-2012 04:27
В ирландской мифологии есть такой герой, Fionn mac Cumhail, матерью которого была Мария:
«Fionn mac Cumhaill, hero of the Fionn or Ossianic cycle of tales, leader of a band of warriors (fían) under the High King Cormac mac Airt. As a member and leader of a fian, a band of nomadic hunters and warriors, Fionn was to some extent an outlaw; yet he was also a poet, diviner, and sage. His father, Cumhall, was a leader of the Tara fian in the service of Conn Cétchathach, High King of Ireland, while his mother was Muirne (or Muireann), daughter of a druid (druids - an ancient Celtic order of priests, teachers, diviners, and magicians; the name itself is thought to relate to an oak tree or drus), so that his parentage combined warrior and visionary elements. As well as being endowed with physical courage, Fionn possesses a gift of special insight which he can summon by biting his finger. Thereafter he finds himself inspired with imbas (great knowledge) whenever he puts the damaged finger into his mouth. By chewing his thumb to the marrow—an activity known as teinm laída (chewing the pith) – or by putting it under his déad feasa (tooth of knowledge) he can attain the state of wisdom. When Cormac mac Airt becomes King, Fionn serves him and protects Ireland from foreign invasion. Fionn (‘bright’, ‘fair’) has been seen as a variation on Lug, a divinity of the Tuatha Dé Danann; he is also associated through his name with light, and linked to Welsh Gwynn, as well as with the Celtic origins of Vienna.»

У него был сын - Ойсин:

«Oisín, son of Fionn mac Cumhail, poethero of the Fionn cycle. He is lured to Tír na nÓg by Niamh, where he spends hundreds of years. By his return, Ireland has been Christianized, and much Fionn lore is devoted to the exchange, mostly acrimonious, between St. Patrick (a missionary who succeeded in converting many of the Irish tribes to Christianity around 432) and the pagan survivor. »

“Хорошо, - сказал я себе, - если Ойсин сын Луга, а Луг есть Волос-Велес, то должны же остаться у нас об Ойсине как о сыне Волоса какие-то следы? Какое слово напоминает Ойсин в русском языке? Осина.”

И я начал поиски в Рамблере : “ Волос – осина”, “Велес – осина”, - всё безрезультатно. Тогда я по менял осину на “осень”, и результат не заставил долго себя ждать. Оказалось, что (цитирую):

«Овсень. Последний месяц Осени, предверие Зимы. Месяц носит имя брата Коляды, Овсеня. Велес выпускает Овсеня на землю, который прокладывает Коляде путь. Многие народы с праздника рождества Коляды – Календ – начинали отсчет нового года. Потому Овсень провожает год старый, а Коляда встречает новый. Двадцать девятого студня (29 декабря), когда день “на воробьиный скок” прибыл и начинает разгораться зимнее солнце, славяне отмечают Коляду. Языческий праздник январских календ продолжали справлять и христиане, что вызвало протест церкви. В борьбе с этим остатком язычества церковь противопоставила языческому чествованию новолетия свой собственный праздничный цикл, рождественский (с 24 декабря по 4 января). Коляды приобрели смысл прославления Рождества Христова.»







28092, RE: Луск- Луцк/ Люкс(свет) - Люцифер
Послано guest, 16-08-2012 05:19
Теперь понятно откуда взялся страшный Люси_фер (= люксембург).


Но тогда, быть может, не Волос, но ВОЛОК? - Тот кто вечно ВОЛочит над нами небо?

И понятно откуда связь с рыбой - рябь-волна на водной поверхности тоже от шевеления “великой рыбы “-кита-велорыба
28093, RE: Китоврас / КИНО_ВАРЬ
Послано guest, 16-08-2012 05:36
«Киноварь - кровь дракона»
http://www.chem.msu.su/rus/history/element/Hg.html
28094, RE: Китоврас / КИНО_ВАРЬ
Послано guest, 17-08-2012 23:20
КИТ по
эстонски - vaal
фински - valas
английски - whale
датски - hWAL (хвалынское море)
испански - ballena (валенсия)
гречески - φάλαινα (то есть вторично к романским)
http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=12749&forum=DCForumID2&omm=42&viewmode=
28095, RE: Луск- Луцк/ Люкс(свет) - Люцифер
Послано guest, 19-08-2012 01:46
Нельзя исключать, что первоначально Люцифером называли Христа его враги, вернее, враги раннего христианства. А затем церковь, чтобы стереть память об этом, всё переиначила, назвав его падшим ангелом.
Мы ведь молимся не только Богу, но и Христу, тем самым как бы подменяя им Бога. Разве это не повод для того, чтбы врагам христианства заявить, что Христос пытается занять место Бога? Чтобы стереть в памяти это противоречие, церковь соединика Бога-отца с Богом-сыном, подкрепив их затем святым духом.
28096, Бог света Луг
Послано guest, 16-08-2012 07:48
>>раньше была священная роща кельтского бога света Луга.

Возможно от известного праславянского корня "lys, rys"
От него слова: "русый, рысь, лиса, lux, Люся, рыжий" и пр. связанные со светом.

Возможно само слово "луг" (в смысле "площадка с зеленой травой" - от того, что это место всегда светлое,залито солнцем (в отличие от леса).

Если копать Волоса, то ему кроме скотьих функций еще приписывают сельскохозяйственные и даже сравнивают со золотом (а это по-сути солнце):
http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%E5%EB%E5%F1
"Сельскохозяйственные функции Велеса прослеживаются в обычае оставлять ему в дар несжатыми так называемых волоти, несколько стеблей злаков. Эта жертва называется «Волосовой бородкой»<1>.

Культ Велеса, наряду с культом Перуна, считается частью исследователей древнейшим общеславянским<1>; имена этих божеств реконструируются на праславянском уровне. Имеются элементы системного противопоставления двух главных богов. Так, в договоре Руси с Византией 907 года Велес (называемый в Повести временных лет Волос) соотносится с золотом, а Перун — с оружием."


То, что многие божества от солнца - неудивительно. Чертков насчитал солнечных божеств с десяток (разных воплощений)

Связь Велеса и Луга можно пофантазировать так:

Велес=Уолес=Улис=Елисей=Юлиус=Гелиос=СОЛНЦЕ=СВЕТ=rys=lys=ЛУГ
28097, RE: Бог света Луг
Послано guest, 16-08-2012 11:24
свет - luz

лужичане - лузитане - светлые
28098, RE: Бог света Луг
Послано guest, 19-08-2012 01:25
Ну и что? В испанском языке luzga одна из старинных форм глагола lucir - сверкать, блестеть. Но лузгать семечки - не значит светиться. А мирское имя Луска, Лузга, Луза значило одноглазый, по-английски, лузер - потерявший глаз. Влас, Лука, Луис - это диалекты всё того же имени, означавшего одноглазый, кривой. А вот Лукьян - это уже не Лука, а сын Луки. Точно также как Лузан - сын Луза. Луга, лука, лузга - это также извилина, угол, стык двух поверхностей, например, иконная лузга.

Луз - не только свет, но и орешник, косточка миндаля. Лузать орехи - расщеплять орехи. Вефлием раньше называли Лузом. По-видимому, Алушта, которая также называлась Луской и Лустрой и есть легендарный Луз, родина Христа. Расположена Алушта неподалёку с тем мысом, который Фоменко обозначил как место рождения Христа.
28099, RE: Бог света Луг
Послано guest, 19-08-2012 12:54
как раз в тему с именем Лука

http://history-fiction.ru/books/all/book_1571/
Памятники диплом. сношений с империей Римской. Том 01. (с 1488 по 1594 г.).
Год издания: 1851

16 век, вариант написания имена Лука Новосельцев - Луц.

смотрите латинскую библию вульгату например

luz fiat

f - это старое написание s

и читаем дале по-русски...
28100, “велесовцы из Уэльса“
Послано guest, 17-08-2012 23:16
Валлийцы признаны древнейшими жителями Британии
http://podrobnosti.ua/technologies/2012/06/23/843419.html
28101, RE: “велесовцы из Уэльса“
Послано guest, 20-08-2012 18:21
Ну, тогда и Баал (Ваал) до кучи.
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%B0%D0%B0%D0%BB
А не проще ли рассматривать кита, как написано - "вал"? Собственно в окияне он так и выглядит.
Да и валийцы в горах живут
28102, БАЛАлайка?
Послано guest, 20-08-2012 23:51
беспомощная традиционная этимологизация
http://lingvoforum.net/index.php?topic=10330.0
28103, RE: БАЛАлайка?
Послано guest, 22-08-2012 15:41
Пиликать <-> балакать